Yadro планирует создать собственный чип для базовых станций

Аватар пользователя Octane

Российский производитель вычислительной техники Yadro планирует представить свой чип для базовых станций к 2028–2031 году. На проект может потребоваться до $300 млн инвестиций, ранее же компания планировала вложить 6 млрд руб. в разработку другого процессора и представить его в 2023 году. Участники рынка говорят, что помешать разработке подобных узкоспециализированных чипов могут санкционные ограничения на доступ к технологиям, а также отсутствие опыта и производства.

Компания Yadro (входит в «ИКС Холдинг») может представить свой чип для базовых станций к 2028–2031 году, заявил 23 декабря замгендиректора по технологиям «ИКС Холдинга» Артем Икоев на пресс-конференции, посвященной запуску серийного производства базовых станций компании.

«Разработка чипа успешно ведется. Для оборудования операторского класса купить критические компоненты невозможно, этим занимается всего три компании в мире: сами проектируют, сами заказывают. Мы идем таким же путем. Сейчас сфокусированы на достижении первых характеристик у первых прототипов. Это неизбежный путь для технологической конкуренции: видно, что следующие поколения связи все больше и больше зависят от компонентов. Мы хотим развиваться, будет и 6G, и другие поколения. Для нас важно освоить технологию именно создания, разработки чипов. Владеть ею и развивать в рамках своей продукции. Это перспектива трех-пяти лет»,— заявил господин Икоев.

В 2019 году Yadro купило долю в 51% в отечественном разработчике микропроцессорных ядер Syntacore, который является одним из основателей открытого международного консорциума Risc-V Foundation. Risc-V — открытая архитектура процессоров и микроконтроллеров, свободно и бесплатно может использоваться, в том числе для коммерческой реализации. В мире на сегодня более 4,6 тыс. последователей стандарта в более чем 70 странах.

В 2021 году стало известно, что Yadro собирается выпустить линейку процессоров на архитектуре Risc-V, в которую будет вложено около 6 млрд руб. собственных средств, писал Cnews. Тогда компания заявляла, что намеревается создать собственный чип на 12 нм. Доступность первых образцов планировалась во второй половине 2022 года, а выпуск серийных экземпляров намечался на 2023 год. В Yadro “Ъ” не ответили на вопросы об объеме планируемых инвестиций в проект по созданию чипа для базовых станций, архитектуре и топологии нового процессора.

Ранее “Ъ” сообщал, что проекты по корпусированию российских процессоров столкнулись с дефицитом кристаллов. Трехлетний эксперимент по сборке чипов Baikal M был прекращен из-за нехватки компонентов (см. “Ъ” от 10 ноября).

«Телеком-чипы — узкоспециализированные, с блоками для обработки радиосигнала в реальном времени, работают в экстремальных условиях и требуют высочайшей надежности»,— объясняет собеседник “Ъ” на рынке микроэлектроники. По его оценке, на проект необходимо $100–300 млн до выхода на рынок, а основные затраты придутся на разработку архитектуры, лицензии, прототипирование на фабрике и создание ПО. «Для окупаемости проекта потребуется сотня тысяч чипов в год»,— уверен он. При этом на успешности проекта могут сказаться санкционные ограничения на доступ к технологиям, отсутствие опыта и рынка сбыта, объясняет он. Гендиректор «Байкал Электроникс» Андрей Евдокимов, однако, отметил, что для этих задач «вполне можно использовать процессор Baikal-S, который уже разработан и применяется в отечественных серверах».

«Разработка специализированного процессора — это цикл порядка трех лет, поэтому срок 2028–2031 год выглядит реалистичным, если говорить об LTE. Инвестиции в такую разработку могут достигать до 2,5–3 млрд руб., включая НИОКР, создание специализированного ПО, сертификацию и т. п. Для технологий 5G — более 3 млрд руб.»,— оценивает директор технологической практики «ТеДо» Юрий Швыдченко. По его словам, основные сложности при реализации проекта будут лежать в плоскости производства: «Сейчас производства меньше 90 нм чипов в РФ нет, а из-за санкций в Китае это реализовать так просто не получится». Согласно нацпроекту «Экономика данных», необходимо произвести и установить 75 тыс. базовых станций до 2030 года, говорит господин Швыдченко: «Этого объема в моменте должно быть достаточно, чтобы выйти в ноль при условии продолжения субсидирования этой программы государством. И тут потенциально есть сложности, потому что с 2026 года субсидирование разработки базовых станций сокращается».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

Ранее с камрадами на АШ был спор касательно движения в сторону создания своено чипа.

Я рад, что такие работы ведутся.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Это не про создание чипов, это про дайте денюх. Ушлым ребятам не дают покоя лавры приснопамятного чубайса.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Просто нужно подключить ребят из СВР и забить на "правообладетелей".

СССР поднимал большие догоняющие проекты, не стесняясь привлекать ни разведку для получения технологий, средств производства и носителей компетенций, ни, позднее, включение их в план репараций для Германии. 

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

с таким подходом мы и Aisin (акпп) и многое другое сможем выпускать.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Вот это трепетное отношение нашего ВПР к вражескому "правообладанию" вызывает больше всего вопросов. Уже ежу понятно, что рынок сдох, запад враг, а мы всё стесняемся как первокурсник в публичном доме.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

СВР и частная лавочка - както не торт

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 1 месяц)

Это вот эти ребята? На заводе YADRO в Дубне запущено серийное производство базовых станций в блоге Электроника электротехника и приборы / Сделано у нас

я понимаю, что много времени в окопах провели - но нельзя же быть таким заводным!

Прям с полооборота тявкать начинаете..

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Буду рад ошибаться. Если это не отвёрточная сборка китайской комплектухи и не приклеивание логотипов. Но как-то слабо верится. А то я так тоже бы мог. Если бы у меня были правильные знакомства.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

Собственные чипы компания уже производит и продаёт. Собственные базовые станции, пока на Xeon - тоже начали ставить в опытную эксплуатацию. У Билайна, по-моему. Собственно новость приурочена к началу серийного выпуска этих станций.

Но «в этой стране» (тм), конечно, ничего не сделают. Всё распилят и получится очередное роснано.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Мы даже не то что на песке пытаемся строить, а на воде скорее. Где всё своё? 15+ лет одна и та же бодяга: планируем, собираемся, подписываем договора о намерениях договариваться. А деньги-то реальные - бульк в чорную дыру, и нету. Техпроцесс был 280 нм, теперь 90. Лютый, бешеный прогресс. И ровно то же самое и в тазостроительстве. Я как в жопу глядел, когда писал 10+ лет назад, что нихера не изменится ни там, ни там. Нихера и не поменялось. По чипам - ноль по массе. По автопрому - минус на клемму. Одна сплошная ИБД, с наклейкой шильдиков. 

Неужели не так?

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

А вы про что именно «своё»? Выпечка чипов? Так во всём мире таких компаний по пальцам одной руки. 99% производителей электроники сами себе микросхемы не делают, и 100% не делают всю начинку в своих электронных устройствах. Apple, Google, Microsoft, AMD, NVidia - это всё fabless компании. Dell, Lenovo, ASUS - собирают на своих заводах из чужих чипов. И это всё столпы производства электроники. Травление чипов - это единицы процентов в конечной работе. Да, без этого не обойтись, но монополии на этом рынке нет. Стран, владеющих этой технологией, кстати, меньше чем летающих в космос, а в её разработку вложены такие деньги, что то что вкладывается в РФ - это даже не крошки, а пыль в сравнении.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

ТБМ, а что, все эти страны друг на друга понаклали санкций, как на нас? И что нам теперь, сдаваться? Нет? Своё развивать? Да. И дело тут не  крошках и пыли, пилят и воруют у них поболя, чем у нас. Вопрос куда деваются ярды, выделенные государством, почему от них отдача отрицательная? Мало того, что конь не валялся, так ещё и поросло всё быльём.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

Вам, конечно, виднее что происходит в этой области - я всего лишь в ней работаю, а не руковожу. Но на мой исключительно непрофессиональный взгляд прогресс заметный. Это уже давно не «переклеивание шильдиков», а полноценная разработка готовых устройств с нуля. А что до того, что не пекут нанометровые чипы - как я уже сказал таких стран немного. Всего 5, из которых 4 в том или ином виде получили эту технологию от одной. А сами американцы разработать её не могли, а нашли на Луне, на которой, как всем известно, никогда не были. Выковыряли из советского Лунохода, поганцы.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Как-бы есть небольшая разница между "планирует создать чип" и готовым поставленным устройством. Нам тоже в 2012-м  ВКАД обещали через пару лет. И?

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

У компании есть собственная линейка чипов.  У компании есть собственная базовая станция на чужих процессорах. Нет, не хуавей с переклееным шильдиком. Сейчас идёт работа по замене сторонних чипов на собственные. Об этом и новость. И, нет, конечно же эти процессоры физически выпекаются на на собственных заводах и не в России. Но я уже сказал - если это ваше определение «производства», то весь мир занимается «сборкой», а производят всё где-то на Альдебаране.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Да я уже понял, что ты работаешь там или где-то рядом. ))

Так я же и пишу про "гоп!" и прыжок. Вы сначала сделайте, а потом уже публикуйте победные реляции. Да, я в курсе за 1000 и один способ откорячиться, когда всё пойдёт не так, как было на бумаге. 

Мне посрать на "весь мир", мне не посрать на родную страну, которая не может в гражданские высокие (и не очень) технологии. Наш самый большой в мире угол в настоящий момент атакуют разные шакалы, гиены и шавки, со всех сторон, поэтому нам сам Бог велел стать автаркией.  Причём, не на бумаге.

Аватар пользователя bullfighter
bullfighter(3 года 1 месяц)

Ну зачем же вы врете? 

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(8 лет 7 месяцев)

Не могли бы пояснить для не специалиста. Вы говорите "Собственные чипы компания уже производит и продаёт".

Насколько я понял из дискуссии, в базовой станции есть некий чип, который специализированный, и его нужно спроектировать именно для этой базовой станции. И потом по этому проекту изготовить.  Насколько я понял, в России есть компетенции про проектированию этих чипов - правильно?  То есть компания, упомянутая в статье, имеет в своём составе на территории России проектное бюро, полностью оснащённое техникой и укомплектованное квалифицированным персоналом, которое умеет проектировать эти специализированные чипы и выдавать техническое задание производству?

Далее, следующий вопрос - по каком техпроцессу эта компания делает эти чипы? Это техпроцесс 350нм, 90 нм или 16 нм?

И следующий вопрос - на каком производстве компания заказывает эти чипы? Или собирается заказывать? 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Да, уж больно огромная пропасть между тем, что сделано и тем, что предстоит сделать.

Более реалистичная цель (если предположить, что на заводах в России производство будет) - микроконтроллёры с частотой 300 - 600 МГц и возможностью запуска Linux. Что-то аналогичное STM32H7, но с Risc-V ядром.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Хотя бы так. А называть крупноузловую сборку из цельнотянутых компонентов "производством" у меня бы наглости не хватило.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

«Производством» в вашем понимании занимается пожалуй только одна компания на планете - Samsung. И то я не уверен, что у них в продукции все чипы свои. Вы определитесь, чего хотите. Вертикальную компанию у которой на входе песок, а на выходе айфоны? Таких нет вообще нигде.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

Я про то, чтобы не говорили "гоп!", пока не перепрыгнут. На примере практически всех подобных наполеоновских лозунгов можно со 100% вероятностью вангануть, что это очередной тупой распил. И я более чем уверен, что и в этот раз прокатит. С абсолютно предсказуемым результатом. Ноль. Даже не ноль, а минус сотни денег.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

В данном случае под производством надо понимать такой уровень кооперации, который не может выключить США, написав очередной указ президента.

Понятно, что будет отставание лет на 15-20 от топовых разработчиков. Но аналоги STM32F0 уже выпускать могут на заводах в России. Дотянуться до уровня STM32H7 вполне реально в обозримой перспективе (3-5 лет).

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

А таких стран вообще всего одна на всю планету. И до недавнего времени американцы были уверены, что их в принципе нет. Проектирование чипов, выпуск готовых устройств и производство микросхем вещи в целом весьма ортогональные - совершенно ничего не мешает им развиваться независимо друг от друга. И, собственно, производство микросхем к теме новости имеет весьма косвенное отношение. 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Ну собственно говоря о чем и писали выше "отвёрточное производство".

Если бы вы разбирали базовую станцию, то увидели бы, что главный большой чип (который приобразует цифровой в аналоговый сигнал и обратно) там - заказной, неуниверсальный, на который нельзя найти datasheet. И вот эту штуку вам не продадут, только самим разрабатывать.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(5 лет 3 месяца)

Ядро, это контора, которая перепродавала IBM и нихрена своего не сделала? Мда..... верим, конечно, верим.

Аватар пользователя укенго
укенго(5 лет 10 месяцев)

они сейчас сервера делают. одни из лидеров на рынке

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(5 лет 3 месяца)

Знаете, после общения с госами, которые "Вы что?? как можно, это все сделано у нас! Это не IBM, вообще не упоминайте нигде, что это IBM Power или storwize/SVC! Это наш завод!"

Так что хз, ну хорошо, коли реально свое производство, а не очередное "не ibm".

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

Это производство и монтаж печатных плат. Этого добра в России навалом. Не проблема найти и произвести. Были бы деньги. Купили линию для производства печатных плат. Это тоже не проблема.

Это не производство базовых станций, а их сборка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

А что в таком случае “производство»? Рынок базовых станций в основном поделен между 3 компаниями - Ericsson, Nokia и Huawei. Ни одна из них не производит сама свои чипы. Получается, все занимаются только «сборкой»? Кто же тогда их производит?

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

У базовой, основное это телекоммуникационный чип. Остальное, по большому счету, продается в магазине, на рынке за копейки. Так вот, у этих трех компаний чипы собственной разработки. У Хуавей точно. Да, они производятся на TSMC, по моему. Но все же, разработали сами.

Производство, это вот разработка чипов, и да, потом сборка. Но у нас про разработку чипов речи не идет. Только монтаж. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Huawei давно (относительно) все чипы производит на собственных мощностях в Китае. Особенно ускорили этот переход после ареста. Так шта, ваши "сведения" безнадежно устарели.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

Не на собственных, а на SMIC. Хотя кто там кому принадлежит уже наверное и сами китайцы не разберутся. Но тем не менее, формально это разные конторы.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 5 месяцев)

Вы новость то прочитали? Она как раз про разработку чипов. И, скажу по секрету, сам чип уже давно разработан - сейчас его допиливают только. Linux на нём стартует уже 2 года как. Работы прорва ещё, кто спорит, но то что вы назвали «монтаж» уже в серию пошло. Никто не обещает базовую станцию, собранную из чужих кусочков «через 2 года», потому что она уже есть.

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

Я то что прочитал, то и комментирую. Там русским по белому написано, что монтаж и производство печатных плат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 11 месяцев)

Собственно да, затерли тему про софт. БС это платы, компоненты, чипы (разные) и софт. Софт как понимаю свой

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

Что-то я пропустил ваш коммент.

Софт есть в свободном доступе. Нужно просто поднять на соответствующем железе. OpenLTE например. И там другие тоже есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 11 месяцев)

Есть мнение надо точить под железо. На серверных стойках периодически даёт сумасшедший эффект

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Linux на нём стар­ту­ет уже 2 года как

О, так это даже не DSP? 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Ядро вполне честно проектирует свои чипы на Verilog. Это пожалуй одна из немногих фирм в России, которая действительно может спроектировать микроконтроллёр с нуля.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя coraza
coraza(4 года 9 месяцев)

Жульё, уже сколько обещали и ничего не сделали.

Скрытый комментарий Drache76 (без обсуждения)
Аватар пользователя Drache76
Drache76(8 лет 6 месяцев)

Почему название проекта на латинице?

Стесняются своего языка?

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 3 недели)

На проект может потребоваться до $300 млн инвестиций

Лохи. Тут за углом готовы сказать, что может потребоваться 500.

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

Сделать чип не проблема. Пробные образцы стоят 500к на TSMC. Все библиотеки и IP есть. Сделать пробные образцы и отладить не проблема. Даже маски напечатать не проблема, это не дорого. 

Маски для 90нм стоят тоже не дорого.

$300M это попил в чистом виде. Даже если совсем безруким доверить, то 100М это  верхний предел. Лучше разбить по 5М и доверить нескольким командам, с доп финансированием при успехе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

//Лучше разбить по 5М и доверить нескольким командам, с доп финансированием при успехе.// 100%! Искусственная конкуренция в госпрограммах - то, что нужно. Однако, наши чиновники, которые всё это и организуют, конкуренцию у подопечных не создают, и даже не поощряют, хотя любому нормальному челу понятно, что без конкуренции любая тема не взлетит, кроме, пожалуй, очень немногих супер-тем, допустим, в ядерной отрасли. Что это: некий (-сомнительный) расчет, некомпетентность, лень, корысть, "так всё устроено", и т.д.? Так же полагаю, что искусственная конкуренция должна сохранятся даже после прохождения промежуточных стадий отбора, допустим, 1-я стадия - 10 участников, 2-я стадия - 5 лучших участников 1-й стадии, 3-я стадия, финальная, с выходом на производство продукта - минимум 2 участника. 

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

Добавлю. 3-я стадия, финальная, это выход производителя на IPO. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Почему нет? Деньги для начала тиражного производства всегда нужны, и немалые! Пусть это будут и частные деньги тоже, привлеченные через IPO. Не все же только сберу и газпромом денюшки с фин.рынков собирать..

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(8 лет 7 месяцев)

Вы говорите, что "Сделать чип не проблема". 

То есть российская компания, которая проектирует и изготавливает базовые станции в России, из полностью российских компонентов, в связи с тем, что не может заказать специализированный чип в России, без проблем и официально закажет чип у TSMC? 

И далее этот чип TSMC изготовит, перевезёт через таможенную границу Евросоюза, таможенные власти ЕС при этом не будут возражать и поставка состоится?

Вы это здесь утверждаете?

Страницы