Сколько сломали ... карандашей клавиатур доказывая что невозможно, нужно ТЯО/ШмяО и тп. Сколько ж было призвано.. ммм экспертов. И сейчас тишина. Здесь. Или может пропустил ? А это важный момент , который говорит , что достотаточно проводить беспокоящий огонь попадая в цель и ... ..И вот , читаем сообщение от тг Рыбарь--
./.После масштабного налета на мост в Затоке 14 декабря, временно выведшего объект из эксплуатации, ВС РФ не остановились на достигнутом. На протяжении 18 и 19 декабря российские войска провели комбинированный налет на еще один мост, теперь уже в Маяках.
Он соединяет южную и северную части Одесской области, а его вывод из строя фактически изолирует регион на две части. Вот уже третий день движение по нему перекрыто, а транспорт делает «крюк» через Молдавию и Винницкую область больше 700 километров.--/https://t.me/rybar/76131
Комментарии
Мост в маяках открыли. Это не значит, что он не поврежден. Это значит что требуется гораздо больше для его ликвидации или хотя бы существенного вывода из строя.
Доброго здоровья! Раз пишете, значит идёт штатно. Искренне рад.
Мост в Затоке не разрушен, выведена из строя его подъёмная часть. Мост в Маяках - микроскопический, двухполосный мостик длиной 200м, такие вблизи фронта десятками подрывают. Тезис остался неопровергнутым.
Есть ещё мосток в 75м оз. Кугурлуй. Обрушить - замучаешься туда бетонные фермы возить на замену. Всяко на неделю пробка, в которой можно цели поискать
Помнится в тактике ВВС раздел был целый о работе по мостовым сооружениям. Ракетоносцы работать должны были => как то сейчас не очень авиацию применяют.
В Затоке целью был не сам мост, а разводящий механизм, судоходство ограничено
Оба моста не уничтожены, а выведены из строя. Оба можно довольно быстро отремонтировать, но нет смысла, так как ПВО там подавлено, а новые массированные удары могут производится хоть каждый день.
Чинить мосты в таких условиях будут конечно, но это от безысходности.
Ранее, наши не могли такого результата достичь. И ПВО ещё живое было, и ракет с Геранями не хватало.
Точности у них не хватало.
Уважаемые ..вот как вы мыслите? Вам надо сразу и без возможности восстановить? Ну так вот вам 2 примера
1 туннель ж/д взорванный Судоплатовым во время войны в Испании через сколько заработал снова? можете прочесть.... снова
2 евреи 40 лет ходили за Моисеем и таки что? Пришли..
Отсюда после вот такой мысли " системность/порядок бьет класс" какое может быть продолжение?
Правильно. Системное ---. ну и далее понятно , да?
Интересно , а что в сообщении написано , если прочесть , а не придумать?
Пару дней ремонта в деньгах сколько... не ремонт, а 700 км?
Вы имели в виду эту историю?
да
Да уж понятно, что Вы пытались рассказать о крушении мифа "нельзя разрушать мосты" - МОЖНО.
Так сделайте уже следующее движение и вывод - соедините дату ухода в отставку Козака (место рождения Кривой Рог Украинская ССР) и начало целенаправленного разрушения мостов.
началось все 2 октября 2025 года - четыре моста за октябрь
17 сентября 2025 года - отставка Козака
Ждем, когда остальных с "братством" и местом рождения с окончанием школы НЕ в РСФСР на пенсию выпрут
P.S. проживающим в России выходцам из Украины надо бы не ерничать на тему "разрушения мостов"- "ах какие вы дураки и какие мы умные", а наоборот - понять, что наши ВПР отказались от идеи сохранения близких связей с Украиной и по сути, разрушая мосты, отгораживаются с помощью реки и оставляют только участки границы под жестким контролем.
Кажется , вы что то забыли придя сюда?
я прихожу развлекаться и почувствовать злую радость от крушения надежд бывших и нынешних жителей Украины.
заведите себе собаку/кошку или мужчину/детей и все. Предлагаю просто покинуть самой...
Кракозябра насчёт Козака права. Знаковое событие. Он один из партии
миразападхороший. Прижали хвост чутка этой колонне.ПыСы. Пишет Вам украинец,по паспорту. Восточный. Родом г. Дебальцево Донецкой обл.
Аффтарица -- сумасшедшая нацистка и конспироложиха - у нее какой то казак главнее Путина
а ковид придумали жидомассоны
давай просто подними архивные записи того же хрю -хрю рыбаря, а можешь и по аш отследить уже нанесенные удары по мосту в затоке в 22 году
рыбарь хрюал три года назад, что нужно нафик навсегда уничтожить срочно все мосты через днепр и вообще все мосты. Дебил ё
При этом по тому же мосту в затоке три года назад сколько раз били ?
в чем конкретно оказался прав канал рыбаря и не правы местные ...ммм эксперты ?
А ведь в начале сво мост в затоке служил чуть ли не основным путем подвоза топлива на украину.
Так вот. Был канал рыбаря, который истерично требовал срочно портратить все дефицитные ракеты на все мосты и тоннели украины
А были местные камрады, которые указывали, что в ВОВ на уничтожение одного моста тратилось в среднем 2000 самолето-вылетов. И одной ракеты для окончательного уничтожения одного моста - ну вот совсем не достаточно. А лишней сотни ракет(22 год беспилотников еще не было), даже на мост в затоке сейчас нет. Кто оказался прав в итоге ?
Пока еще уважаемый Обыватель ,предлагаю без оскорблений и выражений подросковой гопоты. В противном случае придется отсюда выйти наконец..
А теперь по теме. Рыбарь дал информацию о произошедшем событии. А дальше
сколько?
Есть ссылки ? И да, оружие слегка изменилось за 80 лет или нет
Очевидное-невероятное
Отчего же вы так думаете прямо ,
как гений.. Извините, просто прямо.Есть БПЛА с кассетами? И?
500-1000кг бомбы были и тогда, взрывчатка с тех пор сильно не поменялась. Точность сравнимая, только тогда самолет для этого пролетал непосредственно над целью, а сегодня можно бить издалека.
Бомбами те объекты не достать было. Это сейчас их летучесть заметно выросла
В смысле - не достать? А чем же их уничтожали? Невнимательным напомню, тут со временами ВОВ сравнивается.
Авиацией, в т.ч. дальней. Если заметили ВВС РФ не летает над лбс и далее
Все верно , быстро уничтожить мост, может только ТЯО о чем и указывали тогда
А сколько пролетов обрушили?
Мосты - это то самое бутылочное горлышко для логистических магистралей и переоценить пусть не уничтожение, а даже их повреждение очень сложно. Для меня остается загадкой почему мосты не трогали. Имеется ввиду те, которые в глубине обороны, на передке не только мосты сносятся, но и понтоны (в случае их обнаружения).
Наиболее распространенная версия на этот счет в том, что с началом СВО у ВКС банально не хватало ракет, бомб, дронов... ну... что тут можно сказать? А ничего. Лучше промолчать и вообще не комментировать, потому что официально такого никто и никогда не заявлял. Это бьюти-блогеры (у которых всегда все хорошо, понятно, объяснимо) придумали и позиционируют за реальную версию.
Спросить бы у МО в чем причина - так возможности такой нет, поэтому до сих пор остается только гаданием на кофейной гуще заниматься.
Не заметили? Ошибаетесь и это наверняка. Еще как заметили, просто никто не берется про это поговорить. Вот только вы и вызвались на этот почти безнадежно обреченный разговор. Заметка у вас коротенькая и наверное дальше блога не пойдет (если сами на Пульс поднять не попробуете). Но завсегдатаи такие вопросы никогда мимо глаз не пропускают. Не волновайтесь, сторонников выносить логистику вместо энергетики на АШ хватает, так что все кто такого подхода придерживается - вне всяких сомнений заметили. Не могли не заметить.
Действительно не было видимо, по мостам били в 2022 калибрами, в т.ч. и днепровским, видимо результаты признали неудовлетворительными в плане затрат-результат
Если нечем было, то тогда буквально под откос летит объяснение о том, что в 2014 не начинали - были не готовы. Спрашивается, а как же так готовились, что к 2022 нехватка по критически важным вооружениям образовалась?
Возможно, не знаю. Тем не менее, ВСУ нам показали, как ударами по Антоновскому мосту можно было вынудить отступить с плацдарма на правобережье, оставив даже Херсон. И они добились этого без ударов по энергетике, просто мост забросали, дырок в нем наделали и в конечном итоге вроде пролет обрушили... В этом и суть этого старого спора на АШ. Нам тут почти 4 года рассказывают, как это эффективно, когда выносится энергосистема Украины (ладно, пусть так), но на тех, кто делает акцент на логистику - плюются, как черт на ладан. А за что, разве они не правы? Ну что это за детский сад такой? Взрослые люди, а очевидные вещи почему-то доказывать приходится. Логистика - важнейший элемент... собственно, разве не Крымский мост первым под раздачу попал?
Говорите Одесску волость - пополам? Дело...
Ну, такие люди.
О необходимости развивать беспилотники говорили ещё с 14 года если не раньше.
Но взрослые люди в танчики играли...
О том, что на укре растёт и крепнет нацизм говорили ещё до 2004 года.
Но браццтво и прочая хня...
Да дело-то не в объяснениях, кому они по большому счету принципиальны?
Нужен результат. Результат - вот в чем дело, а все те, кто акцентируется на логистике безусловно мыслят именно в этом плане.
На АШ доминирует слоган выносить энергосистему Украины и поскольку военные именно так и поступают - понятно, что никто оспаривать не возьмется. Раз они так решили, значит так тому и быть. Но елки-моталки, за что же грызть тех, кто мосты предлагает выносить? Честное слово, ну ведь нелепа же сама суть претензий. Совершенно очевидно, что без этого все равно не обойтись. Тем не менее, даже в этом маленьком блоге с его 2К+ просмотров на репост Рыбаря набрасываются с какими-то обвинениями... Вот я и говорю, как дети маленькие, уж скоро полных 4 года от начала СВО, а такие элементарные вещи, как важность логистических каналов до сих пор не осознали... или прикидываются, что не осознали.
Так что мешает и то и другое выносить? Тем более , что это по учебнику.
сетка сэр
Понятия не имею.
Где-то у Перехвата недавно скрин видел, что Украине 55% энергосистемы к этому моменту вынесли и это по данным МО. А до СВО у нее было примерно 50% запаса по установленной мощности. То есть резерв, запас, оставленный в наследство от УССР если не на ноль умножили, то основательно проредили. И теперь каждый новый удар будет уже болезненным и ощутимым, потому что менять нечем. Не успевают ремонтировать резерв. Может теперь акцент на логистику сместят, когда энергосистема уже покашливать начала?
А вы не задумывались, что у организаторов сего действа могут быть совсем иные задачи и цели, а вовсе не те, которые кажутся нам очевидными? И даже не те, что были озвучены официально. Кстати, даже из официальных целей не выполнена полностью до сих по НИ ОДНА!
Если это так, то и их действия могут быть вполне логичными. Просто нам не озвучивают истинных целей..
Допустить, что есть и иные цели, кроме заявленных официально, не так уж сложно. Но едва ли среди этих целей будет проиграть в СВО. Так или иначе, а надо побеждать, в противном случае вообще никакие цели достигнуты не будут.
Цели могут меняться в зависимости от ряда факторов. Я вам злесь привел исторический пример , как 400 долл поменяли жизнь /точнее лишение оной главы абвера и возможно многое остальное.
Меняться могут, но поражение в качестве цели себе никто и никогда не закладывает. Причины, по которым мосты почти не трогают, до сих пор остаются самыми загадочными из всех. Была как-то озвучена одна версия, мол, плотины будут повреждены, а это приведет к непредсказуемому подтоплению... ну, вот это вот вроде логично звучит, особенно вспоминая подрыв Каховской дамбы. Может из-за этого и сдерживаются. Там действительно последствия для гражданского населения очень сложно просчитать и с учетом более высокой плотности населения наверное и не трогают по крайней мере все те мосты, которые через дамбы водохранилищ проложены.
Ну а те мосты, которые просто из железа - их все-таки кошмарят по мере сил и возможностей, как раз это мы и видим.
Не ищите черную кошку в темной комнате, не верьте что заменители сахара безвредны...
А какие на него планы на это население? Судя по терминам здесь на АШ как -то не очень. Тут и по русским то регулярно некомплиментарно причем не а бы кто.
На АШ некоторые нервно махают шашкой, предлагая иногда и застеклить ту Украину нахрен. Но это просто форумные наполеоны. А насколько вижу я, Россия бьет и всегда старается бить буквально с хирургической точностью, чтобы населению не доставалось вообще (по возможности). Конечно, бывает, что задевают, но это никогда не намеренные попадания, а чаще всего отклонения ПВО или просто случайные жертвы. Не воюет Россия с населением, принципиально.
А воевать надо , но не "С" , а "ЗА"--- я имею ввиду пропаганду. Пока я замечаю и на АШ и в СМИ/кино.... антироссийскую и более того антирусскую. Война за умы и души не знает перерыва и привала.
П С
К сожалению наши действия всегда носят харктер реакции.
Тогда мы просто о разных вещах заговорили, каждый о своем. Это бывает.
А вот эта фраза не похоже, что о пропаганде. Действия - это про ВКС. Но там на ЛБС они сами решения принимают и не нам с форума им советовать, а вот понять их действия было бы очень кстати. Но лично я сколько не пытался разгадать, почему мосты "обделяют вниманием" - так и не понял, в этом честно и признаюсь.
Если брать логистику по мостам через Днепр то как по мне абсолютно правильно что не сильно трогают. Вы сами привели пример Антоновского моста. Дальше можете сами и продолжить играя за нашу сторону. Могу и я пофантазировать. Скажем разобрали все мосты, если честно то уверен что это абсолютно реально. Дальше что? А дальше вся группировка всу начнёт отходить за реку, как наши в своё время. Невозможно такую численность воюющих войск снабжать под огнём по понтонам и баржами, поэтому если не самоубийцы отойдут с гарантией. Дальше что? Западный берег он существенно выше восточного. Река Днепр не чахлый заморыш, от 100м до 1.5км шириной. Форсировать под огнём с господствующего берега штука стрёмная и печальная. И даже после занятия плацдарма у нас появляется офигенная головная боль уже с нашей логистикой. А вот расколошматить основные силы противника на этом берегу вполне логично. А уже потом пробовать на зуб Днепр. Поэтому и не ломают мосты и не давят чрезмерно.
Не факт, что прямо сразу за реку, но пятиться назад вероятно начнут, стараясь сокращать протяженность ЛБС - это было бы самым логичным в такой ситуации. Впрочем, назревающий котел в Димитрове (Мирнограде) еще с осени чуть ли не кричал, что пора оттуда отступать, но приказа им не дали... так что может вообще с места не сдвинутся, перейдя в глухую оборону. А сами мосты тем временем будут восстанавливать.
Думаю, что не отступят они, просто снабжение для них ухудшится и экономить БК начнут... впрочем, все это фантазии, мосты на месте, так что это просто умственные зарисовки. В любом случае, сколько я про это не думал, а найти весомые поводы сохранять мосты так и не нашел. Только если возможности до них дотянуться нет, как таковой. Тогда вопросов нет. Но возможность, как выясняется (и не раз подтверждается) есть. Тем не менее, по загадочным причинам ею почти не пользуются.
Что мне остается? Пожать плечами, развести руками и в очередной раз признать, что данный вопрос для меня остается загадкой.
Угу все дурнее нас. Речка самая выгодная линия обороны, это даже почти все не военные понимают, за исключением самых одарённых. Мы их Херсона ушли как раз потому что логистика рисовалась гиблая, они на правый берег уйдут, им там выгоднее. Ковырять берег авиацией и артиллерией а потом переправляться бойня будет ещё та. Потом уже начнутся наши Крынки. Да что я по второму кругу понятное объясняю? Не нравится так думайте как хотите.
Фон Мольтке говорил: «Главным объектом операций должна являться не территория, а армия противника». Дядя был ну очень головастый, все военные доктрины Германии с конца 19 го века строились на его трудах.
А что он говорил про мосты, по которым снабжается эта армия?
Дело не в том, что мне нравится. Вы в скрытой форме защищаете чужую логистику.
И чем же аргументируете? Уверяете, что иначе ВСУ вдруг отступят на правый берег... версия так себе, но буду зеркальным - думайте как хотите.
Я защищаю наши вооружённые силы которые формировались до нынешнего состояния через большие проблемы. Если кто-то не способен думать хотя бы на пару ходов вперёд и требует немедленных результатов в ущерб будущему я естественно буду против. Этот конфликт наглядно подтверждает мои выводы.
Вам стыдно за наши вооруженные силы, вот поэтому вы их и норовите защищать, потому что вам кажется что некий их позор могут увидеть остальные и значит это надо скрывать. А вот мне за них не стыдно - в этом и разница между нами. И я давно научился принимать результат их работы таковым, какой он есть. По факту, без лишних эмоций. Чего и всем остальным желаю.
Статья о дискредитации не позволяет называть очень многие вещи своими именами, поэтому у нас дошло до того, что все БПЛА всегда сбиваются, но их падающие обломки наносят немыслимый ущерб. И я не намерен переть против всеобщего тренда, доказывая, что не все БПЛА сбиваются, но мне нихрена, вот ни разу не стыдно за наши вооруженные силы, просто потому, что на войне такого абсурда, который воцарился в СМИ не бывает в принципе. В реальности противник отчаянно сопротивляется и защищая собственные жизни всегда делает это упорно и ответственно...
Остановлюсь, перевоспитывать не стану. Защищайте что хотите и от кого хотите, но личная просьба: мне больше мозги не морочьте, ладно? На АШ есть прослойка посетителей, которая занята примерно тем же, чем и вы - не проблема, присоединяйтесь к ней. Но я из числа тех, кто заходя к Перехвату сразу же вгрызается в спойлеры с НЕофициальной информацией. И я всегда помню, что не имею права настаивать, поскольку есть и официальная часть его сводки. Но и вы не забывайте, что если что-то уже опубликовано в СМИ, тем более ведущими информагентствами России, то и у вас нет права затыкать им рот во имя прикрыть на форуме какой-то там стыд и защищая вооруженные силы. Уверяю вас, что они в такой вашей защите не нуждаются от слова вообще.
вы кажется ведете диалог с ботом/сеткой... или человеком, который цитирует устаревшие даже для самого Мольтке выражения.
Риск общения с ботами я учитываю давно и на такие случаи всегда проверяю длину ветки диалога. Если в ней есть те, кто тоже получит сообщения на почту, то я нахожу возможным продолжать.
Проблема на АШ в том , что некоторые цитируют не понимая , как того же Свечина А А с "истощением"
И так про фон Мольтке.
Обратимся к военной Истории. Уже во время франко-прусской войны французы успевали восстанавливать армии быстрее чем немцы справлялись. И кажется термин "эпоха кабинетных войн подошла к концу" уже оттуда.
Для полноты вопроса следует прочесть работу фон дер Гольца "Вооруженный народ" , ну или наших ген штабистов генерала Леера или Гулевича . У Гулевича очень правильный текст, только выводы.....обратные. Что и доказала потом История РИ. Вот здесь например есть выжимка и ссылки----https://aftershock.news/?q=node/1510779&full
Ну или тут --https://lostarmour.info/articles/the-end-of-cabinet-war ( с автором статьи не во всем согласен, но он кратко и верно описал многое)
/..Вместо того, чтобы поставить Францию на колени, пруссаки обнаружили быстро мобилизующуюся нацию, которая была полна решимости сражаться насмерть. Мобилизационное мастерство чрезвычайного французского правительства было поразительным: к февралю 1871 года оно собрало и вооружило более 900 000 человек.../
Повышайте образование. Это лучше всего разобрано у Свечина А А--"Эволюция военного искусства " ( здесь про Мольтке лучше и не кратко)
https://militera.lib.ru/science/svechin2b/06.html- 2х томах. Один из самых лучших авторов по военной науке.
Пока все не заменили ИИ и Хозе надо читать в библиотеке
Страницы