Декабристы были не правы…

Аватар пользователя Anunah

В Минюсте переосмыслили события на Сенатской площади

Восстание декабристов романтизировано советской историографией и требует вдумчивого и объективного исторического анализа. Такой вывод сделали участники научно-практической конференции «200 лет со дня восстания декабристов», прошедшей в Минюсте 10 декабря. По их мнению, всесторонний взгляд на события того времени, и особенно на его участников, позволяет сделать массу практических выводов, применимых к сегодняшнему дню.

Конференция открылась докладом министра юстиции Константина Чуйченко, чье выступление на тему восстания 1825 года в рамках Петербургского юридического форума в мае 2025-го послужило поводом для бурных общественных обсуждений (см. «Ъ-Online» от 19 мая). За минувшие полгода, признался министр, его отрицательное отношение к декабристам претерпело некоторые изменения — «можно говорить о жажде справедливости, которая, безусловно, была в умах некоторых мятежников». Однако помыслы и поступки декабристов, подчеркнул он, в целом «сложно соотнести с понятиями чести и благородства».

Глава Минюста указал, что в большинстве декабристами были русские офицеры, побывавшие в Европе после 1812 года и подышавшие ее «революционным воздухом». При этом зачастую они «только назывались русскими», ведь у них было западное образование, нередко это были католики или лютеране, которые вообще плохо говорили по-русски, припомнил господин Чуйченко. Однако «иноагентами», с которыми сейчас пытаются сравнить декабристов, они не были, «не были они объектами иностранного влияния, а были субъектами», рассуждал чиновник. 

Веяния с Запада, «мода на тайные общества» и «тренд на революционные настроения» стали причинами вполне конкретного бунта, отметил министр.

Из восстания декабристов, указал Константин Чуйченко, следует извлечь несколько уроков: благие цели не могут достигаться неправовыми методами, а «мятеж под флагом прогрессивных идей зачастую оборачивается обратным». «Все, что было наработано Александром Первым, застопорилось, и если бы не восстание, то эти, по сути, готовые преобразования были бы реализованы быстрее, эволюционным путем»,— посетовал он.

Государство подошло к событиям на Сенатской площади и к террору конца XIX века неподготовленным, «важно, чтобы государство было сильным всегда, особенно в переходные периоды», продолжил министр. Сам же образ декабристов в советское время был героизирован, что повлекло формирование «пристрастного отношения» к участникам восстания, «именно поэтому так важно разделять факты и их дальнейшие интерпретации», подчеркнул он. «Мы не пересматриваем историю, этого делать ни в коем случае нельзя. Сто лет назад советская власть превратила историю в пропагандистский миф, но ничего хорошего из этого не вышло»,— резюмировал глава Минюста.

«Есть злая, но точная шутка, что Россия — страна с непредсказуемой историей. Это касается и декабристов»,— вступил в разговор гендиректор «Первого канала» Константин Эрнст. Образ движения сначала сформулировал Александр Герцен, а следом за ним и большевики — «так мы получили сусальный образ декабристов и реакционный образ династии Романовых», пояснил он. 

И даже в 2019-м авторы фильма «Союз спасения» столкнулись «с мощнейшей кампанией хейта и попыток отмены» со стороны либерально настроенных кинокритиков, вспомнил господин Эрнст. «Событие продолжает влиять на умы и сердца, и его надо проговаривать»,— отметил он.

В сознании россиян отношение к декабристам как «к тем самым» заложено со школьной скамьи, поддержал коллег декан журфака МГИМО Ярослав Скворцов. Многие студенты, добавил он, даже сейчас сопоставляют «декабризм и лицеизм» и романтизируют первый. «История декабристов показывает, сколь глубокой может быть пропасть между реальностью прошлого и памятью о ней»,— заявил декан, сославшись, в частности, на советский фильм «Звезда пленительного счастья».

«Прежде всего до нас доходят образы из книг и кино»,— согласился директор Института развития интернета Алексей Гореславский. Советские попытки героизации декабристов сделаны на качественном уровне с привлечением «модных актеров», и уже несколько поколений людей «это воспринимают» — «вот с этим мы и имели дело, пока не появился "Союз спасения"», отметил он.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

И то правильно, юнкера должны хрустеть французской булкой, ходить на балы и танцевать под вальсы Шуберта с красавицами, а не вот это вот... 

Да и лакеи должны знать своё место. 

Комментарии

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 8 месяцев)

благие цели не могут достигаться неправовыми методами

Это шож такое делается, Ельцин оказывается был неправ?

Сто лет назад советская власть превратила историю в пропагандистский миф, но ничего хорошего из этого не вышло

Да, Ельцин-центр это наглядно подтверждает

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

Да и свержение Николая 2 под фактическими лозунгами Южного общества тоже ни в какие ворота не лезет

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(10 лет 5 месяцев)

если бы не восстание, то эти, по сути, готовые преобразования были бы

... во рту выросли бы грибы

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Майдан неудавшийся и майдан удавшийся. Что лучше?

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 2 месяца)

Все восстание декабристов строилось по сути на обмане народа. Декабристы выводили подчинённых им военнослужащих на Сенатскую утверждая что новый царь Константин и он отдал приказ вывести войска против узурпатора Николая. 

Марксистские шизики семерых повершённых авантюристов обожествили, а сотни погибших русских людей которые до последнего мгновения жизни были уверены что умирают за царя Константина и многие тысячи которым декабристский обман испортил всю жизнь оставили за скобками.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(6 лет 11 месяцев)

А когда перевороты происходили без обмана народа?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 9 месяцев)

Марксистские шизики семерых повершённых авантюристов обожествили,

Семерых?

Да, судом к смертной казни было приговорено гораздо больше. 36 человек. Однако Николай I своим указом смягчил  приговор, оставив смертную казнь только для пятерых. Коих и повесили.

Кто эти двое, про которых не пишут в учебниках? Их повесили тайно? В подвалах Лубянки™? Не томите, раскройте обжигающую пгавду™!

ЗЫ. Возможно имелось ввиду, что двое приговорённых  вешались дважды. Но так всё одно - повешенных всего пятеро. Где ещё двое?

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Майдан неудавшийся и майдан удавшийся.

В первом случае - это "революция гидности", во втором - попытка мятежа. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Конференция открылась докладом министра юстиции Константина Чуйченко, чье выступление на тему восстания 1825 года в рамках Петербургского юридического форума в мае 2025-го послужило поводом для бурных общественных обсуждений (см. «Ъ-Online» от 19 мая). За минувшие полгода, признался министр, его отрицательное отношение к декабристам претерпело некоторые изменения

...

При этом зачастую они «только назывались русскими», ведь у них было западное образование, нередко это были католики или лютеране, которые вообще плохо говорили по-русски, припомнил господин Чуйченко. Однако «иноагентами», с которыми сейчас пытаются сравнить декабристов, они не были, «не были они объектами иностранного влияния, а были субъектами», рассуждал чиновник.

Ой какие интересные новости.... Летом реально что-то сдохло в лесу...

PS Папа помер, мыши в пляс?..

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

При этом зачастую они «только назывались русскими», ведь у них было западное образование, нередко это были католики или лютеране, которые вообще плохо говорили по-русски, припомнил господин Чуйченко.

Этак они и всё дворянство запишут в иноагенты, они же на француском между собой говорили, а российские деньги в европейских кабаках пропивали...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Не в иноагенты, а в иносубъекты. Это посильнее Фауста Гёте будет

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

«Конечно, лучше бы они не будили Герцена, пусть бы он спокойно спал. Думаю, Россия тогда была бы сейчас другой страной»,— заключил Константин Чуйченко, отметив, что перенос зарубежного опыта на российскую почву вообще не очень хорошая идея.
 

      Как было бы хорошо, если бы в России до сих пор феодализм существовал без всяких революций и декабристов, не говоря про Герцена… 🫣🤭

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

отметив, что перенос зарубежного опыта на российскую почву вообще не очень хорошая идея.

Чувак вообще в курсе, что в стране происходит последние 35 лет? smile3.gif

Вестернизацию уклада он заметил?

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(1 месяц 1 день)

вот, возьмем к примеру британских евреев. деньги у них в Сити, а отдых на юге Франции...

что уж тогда про Россию говорить: тут и не так раскорячишься...

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>не го­во­ря про Гер­це­на

Это который сидел-пердел в Англии? Или я путаю? 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Константин Малофеев отмечает, что все эти слова относятся к первую очередь к западному ИИ, который у нас есть сейчас. Он, если так можно выразиться, воспитан на Западе. Такой искусственный интеллект может быть упакован в русскую оболочку, но оттого менее западным он не становится. И остаётся инструментом влияния чужих идей и ценностей.

Выход один - суверенный русский ИИ в суверенном русском Интернете. Вся инфраструктура, всё содержание этого Интернета должны быть наполнены нашей ДНК. Русский искусственный интеллект создадут люди с русским естественным интеллектом. И обучат на Евангелии, Святых Отцах, Просветителе, Домострое, Ломоносове, Пушкине, Достоевском, Победоносцеве, Ильине и Дугине,

 Так что не волнуйтесь - всё будет в лючшем виде ))

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(1 месяц 1 день)

Малофеев, это не тот, кого посадили Спасом рулить?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Малофеев это тот миллиардер, который рулит дугиными, стрелковыми, Михалковым (тут правда спорно кто кем) и прочим правым "черностенным" крылом.

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(1 месяц 1 день)

понятно. конь лечОный

Все же надо кодекс строителя коммунизма тоже запретить, чтобы не возникало нездоровых ассоциаций.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Феодализм конечно не обещаю, но вот потуги к реставрации монархии только слепой может не увидеть. Классовое общество, де факто уже оформилось. Осталось только закрепить де юре. Ну а декабристы, а что декабристы, сейчас бы их заклеймили хомяками  муравьями Муравьева-Апостола.  Да и светило литературы в иноагенты бы записали, ну а че он.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(6 лет 11 месяцев)

Тут главное на самих себя не выйти только! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 8 месяцев)

Власти СССР исторически пришли как результат революции. Потому и топили за декабристов, лакируя действительность.

А нынешнии капиталисты пришли в результате реставрации. Им революционные изменения ни к чему. Они за "стабильность".

Вот и декабристы пришлись "против шерстки".

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>А ны­неш­нии ка­пи­та­ли­сты

Плоть от плоти Верных Сынов Партии. 

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 8 месяцев)

Э нет. Эти - онкологическое заболевание. Его не лечили вот и разрослась

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

А чего не лечили? Некогда было? Своими вопросами занимались? 

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 8 месяцев)

Иммунитет разрушили.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Не могу не согласиться с Вольфи, к сожалению.

Гляньте биографию Потанина, Фридмана, Дерипаски, Прохорова. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

А чего Фридман при СССР членом Политбюро был? smile6.gif

Путин тоже был членом КПСС и что? 

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Фридман во время учебы, состоял в Комсомоле (ВЛКСМ). Это конечно не КПСС. Но своим ротом при вступлении, он по любому произносил следующие слова:|

Я, вступая в ряды Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодёжи, перед лицом своих товарищей, торжественно клянусь:

Быть верным делу Коммунистической партии Советского Союза, заветам Владимира Ильича Ленина и беспредельно преданным социалистической Родине — Советскому Союзу.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

Это конечно днище просто, подтянуть Фридмана к "верным сынам партии"... smile14.gif

В СССР 99,9% всего населения проходили через комсомол. 

Аватар пользователя miat
miat(9 лет 9 месяцев)

 Тут Ваш сарказм несправедлив. Имется в виду действительно принципиально разные понятия. С разной мотивацией, стимулами и разной психологией. Первые - всего лишь объекты, управляемые иноземными супостатами в интересах супостатских субъектов -как раз субъектами. Вторые - именно субъекты, относящие себя к какому то другому, возможн, но не обязательно, к супостатскому иноземному социуму, принимающие решения и действующие субъективно, самостоятельно, в собственных интересах. Но надо отдать должное чиновнику, термин для психологии оригинальный, новый, не встретишь в профессиональной литературе. 

Пример, Чубайс, все (ну, многие) думали, он "иноагент", но когда оказалось, что он реально израильский "Мойша", все поняли, что он "иносубъект". Поэтому люто ненавидел Достоевского. Иноагенту это было бы до лампочки. Таких примеров полно. А где живёт семья.... такого-то? Вот он и есть "иносубъект", даже если помер уже. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Где вы у меня сарказм увидели? Я как раз и сказал, что Чуйченко назвал их именно что иноСубъектами(!), а не иноагентами. Причём уточнил, что это субъекты Католики и Лютеране. Это заявление посильнее Фауста Гёте будет в символическом плане.

Причём подчёркнуто, что он "за лето поменял точку зрения", т.е. озвучил именно то, что хотел и собирался озвучить, а не просто оговорился. Думается, что г-н Шойгу скоро нас покинет...

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(1 месяц 1 день)

Субъект - носитель действия, тот, кто (или то, что) познаёт, мыслит или действует

Агент - Тот, кто действует в чьих-н. интересах, служит чьим-н. интересам.


 «Жук в муравейнике» — это философское размышление о тайной полиции, конфликте прогрессивного человечества и скрытой угрозы, иллюзорности «идеального» общества  

вот ведь ИИ выдал на гора. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Да, я в курсе чем агент от субъекта отличается. В том и проблема, что это всё озвучено. Так дело пойдёт, то вдруг выясниться, что г-да Романовы тоже это самое того...

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 6 месяцев)

Думается, что г-н Шойгу скоро нас покинет...

Болеет?smile12.gif 

Аватар пользователя miat
miat(9 лет 9 месяцев)

А кто "помер"-то?! 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 7 месяцев)

Вот и мне тоже интересно кто такой помер, что высший правовой (читай государствообразующий) чиновник делает такие крендебоберы на ровном месте.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 1 месяц)

Декабристы = вагнеровцы?

Или это другое?

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

Ближе к болотным или навальнистам.

Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 9 месяцев)

Обычный офицерский путч (такой же как "сажали на царство" Елизавету и Екатерину II), разве что либерально подкрашеный в соответствии с веяниями времени. Только вот он не удался. Да и единых хотелок у них не было.

Поэтому

Веяния с Запада, «мода на тайные общества» и «тренд на революционные настроения» стали причинами вполне конкретного бунта, отметил министр.

Называть это бунтом с его стороны откровенно глупо. Бунт - явление достаточно массовое и достаточно стихийное

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Обычный офицерский путч (такой же как "сажали на царство" Елизавету и Екатерину II), разве что либерально покрашенный в соответствии с веяниями времени. Только вот он не удался. Да и единых хотелок у них не было.

Да нифига не обычное. Обычное, это когда по башке апоплексической табакеркой. Тайно. Удалось - в шоколаде, нет, утопят в пруду. А здесь хотели сами придти к власти, сменить практически политическую систему.

Да и были там в основном масоны. "Вольные каменщики" мать их. Корни растут из Англии.

А Эрнст и т.д. не могут никак произнести, что Англия постоянно пытается "исправить" Россию. Вредит и гадит где только можно. В том числе и такой вот нечистью, как эти ребята. Но проблема не в Англии, а в России, которая уже со времен Петра или даже его батюшки решила что она вторично по отношению к Западу.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

А Эрнст и т.д. не могут никак произнести, что Англия постоянно пытается "исправить" Россию. Вредит и гадит где только можно.

Вы чего то всё перепутали... smile14.gif Эрнст как раз против масонов-декабристов и за светлое капиталистическое будущее. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Эрнст как раз против масонов-декабристов и за светлое капиталистическое будущее. 

У вас в башке помещается всего два состояния. Капиталисты-социализм. И мысли скачут туда-сюда из одного состояния в другое. Попытайтесь понять, что мир многомерен. Или вас в детстве по башке били томиком Капитала?)

Вот это вот:

Однако «иноагентами», с которыми сейчас пытаются сравнить декабристов, они не были, «не были они объектами иностранного влияния, а были субъектами», рассуждал чиновник. 

Ага. Верим верим. И Навальный тоже субъект 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

А мне кажется это на вашего брата в младенчестве томик Маркса свалился с верхней полки и прямо по темечку.

Глава Минюста указал, что в большинстве декабристами были русские офицеры, побывавшие в Европе после 1812 года и подышавшие ее «революционным воздухом». При этом зачастую они «только назывались русскими», ведь у них было западное образование, нередко это были католики или лютеране, которые вообще плохо говорили по-русски, припомнил господин Чуйченко. Однако «иноагентами», с которыми сейчас пытаются сравнить декабристов, они не были, «не были они объектами иностранного влияния, а были субъектами», рассуждал чиновник. 

Эти слова сказал не Эрнст, а Чуйченко - глава Минюста. А Эрнст такой же упоротый антисоветчик, как и ты. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

> что в боль­шин­стве де­каб­ри­ста­ми были рус­ские офи­це­ры, по­бы­вав­шие в Ев­ро­пе после 1812 года и по­ды­шав­шие ее «ре­во­лю­ци­он­ным воз­ду­хом».

Кажется я уже это слышал. "Послевоенные репрессии Сталина были связаны с тем, что много солдат были в Европе и посмотрели как можно жить".

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 6 месяцев)

в большинстве декабристами были русские офицеры, побывавшие в Европе после 1812 года и подышавшие ее «революционным воздухом».

А вот интересно, во время русской оккупации Парижа в 1814-15 годах гильотины, в том числе детские, на центральных площадях крупнейших французских городов работали, или жабоеды их стыдливо прятали от посторонних глаз?

Да и некоторые "русские офицеры", особливо Пестель и Каховский, были еще теми упырями!

Аватар пользователя Александр Миронов

Что самое веселое- цели и задачи декабристов как раз отвечали задачам республиканского строя,то есть очень близкого к капиталистическому,а Северное общество так вообще за концепцию Адама Смита топило.

Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 9 месяцев)

Да и были там в основном масоны. "Вольные каменщики" мать их. Корни растут из Англии.

... и разгоняли их, в основном масоны. "Вольные каменьщики" мать их. И можно подумать по остальной Еуропе и Америке нигде масонов не было - только у нас и в Англии. Достаточно просто вспомнить кто великую Фганцузскую Геволюцию делал.

PS: Во времена же "табакерок" мода на масонство среди аристократии просто еще не расцвела пышным цветом. Вот и всё. Ах да, забыл - Александр №1 тоже был масон.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

Ах да, забыл - Александр №1 тоже был масон.

Вы не понимаете, это другое...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(11 лет 3 недели)

Тащемта в 1822 запретил, не без церковного пинка

Страницы