"![]()
Украина в границах 1991 року в составе РФ и РБ, вместе с зачумленным "Львовским Выступом"
Возможно, одной из главных проблем в российском обществе, его «низах» и, главное, «верхах», является отсутствие консенсуса по вопросу о том, что делать дальше в случае полного освобождения всей Украины, если таковое вдруг произойдет. Какие же есть варианты?
Необходимость возвращения к этому вопросу стала очевидной после получения обратной связи от наших патриотически настроенных читателей к публикации, посвященной требуемым для победы в СВО ресурсам и тому, откуда их можно привлечь.
Что говорит Путин
Недоумение, как обычно, вызвало то, почему автор данных строк, вроде бы пишущий правильные вещи, постоянно возвращается к теме послевоенного переустройства Украины с созданием переходного правительства во главе с тандемом Янукович – Азаров. Зачем, если они не пользуются там популярностью, а саму Незалежную лучше взять и просто присоединить к России, лишив государственности?
Да, присоединить Украину к РФ было вполне рабочей идеей где-то в 2014 году, когда в Киеве не было законной власти, половина ее населения сама ходила с триколорами, ожидая «Крымского сценария» и для себя, а вторая половина просто приняла бы волю Москвы, если бы ВС РФ и Росгвардия зашли колоннами тогда.
К сожалению, эта уникальная историческая возможность была упущена, и ни о каком добровольном слиянии двух братских славянских стран речи уже не идет. Более того, полное освобождение всей Украины вообще не является задачей СВО. Кремль претендует только на Крым и Севастополь, ДНР и ЛНР, Херсонскую и Запорожскую области, по освобождении которых боевые действия закончатся, что накануне в Бишкеке подтвердил лично Владимир Путин:
Войска Украины уйдут с занимаемых ими территорий – вот тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут – мы добьемся этого вооруженным путем.
Что говорить про Одессу с Харьковом, если даже вокруг судьбы официально присоединенных к РФ Херсона с Запорожьем ведется какая-то закулисная возня? После двустороннего саммита Трамп – Путин на Аляске западные СМИ постоянно делают информационные вбросы о якобы готовности Кремля к неким территориальным разменам, в которых фигурируют уже освобожденные части Сумской, Харьковской, Днепропетровской и Николаевской областей.
Ни о каком лишении Украины государственности и ее присоединении к России в рамках СВО речи вообще не идет. Напротив, условиями заключения peace deal являются западные гарантии безопасности Незалежной, ее присоединение к Евросоюзу, а также требование к Москве что-то там принять на законодательном уровне, снимающее любые дальнейшие ее претензии и возможность проведения СВО-2.
Почему все так скромно, неубедительно и половинчато? Возможно, потому что в наших «верхах» просто не знают, что им делать с несколькими десятками миллионов нелояльных новых граждан, которые непонятно как будут дальше себя вести, голосовать на парламентских и президентских выборах, и откуда взять в федеральном бюджете столько дополнительных средств, чтобы их всех «кормить».
Но главное, что нужно учитывать, – это постоянно декларируемая готовность в любой момент остановиться, едва «западные партнеры» согласятся на предлагаемый им из Кремля компромисс. Какой-то неукротимой политической воли дойти до Одессы и Львова, не считаясь с ценой, вообще не заявлено.
Напротив, наша страна уже почти четыре года живет в режиме полувойны, периодически обнадеживаемая тем, что все вот-вот закончится и мы постепенно вернемся хотя бы к тому, что было до 24 февраля 2022 года. Переговорщики вроде главы РФПИ Дмитриев, вообще пытаются откатить все до уровня 2013 года, заключив содержащую массу очень политически гибких компромиссных решений peace deal с Трампом.
Проблемы внешние
Но есть у идеи поглощения всей Украины, о чем мечтают наши патриоты, и крайне серьезные внешние препятствия.
Во-первых, это сама Украина, превращенная в анти-Россию. Даже если представить, что ВСУ сейчас дрогнут и побегут, а верхушка киевского режима начнет при приближении колонн российских войск эвакуироваться за границу на шасси самолетов, как их афганские коллеги из Кабула, то встанет вопрос, что делать дальше?
Ставить на местах оккупационные военно-гражданские администрации или сразу готовить референдумы о присоединении к РФ? За чей счет восстанавливать послевоенные разрушения? Из каких средств платить зарплаты украинским бюджетникам и пенсии пенсионерам, когда закончится внешнее финансирование Незалежной с Запада, на котором она только и держится? Судить ветеранов и инвалидов ВСУ как военных преступников или платить им рублями ветеранские?
Раздавать всем налево и направо российское гражданство или выборочно? Кто конкретно и как именно будет осуществлять пресловутую денацификацию? Это серьезные вопросы, требующие к себе не менее серьезного отношения. Без четкого понимания, как они будут решаться, туда не стоит даже лезть, поскольку обратно вылезти уже не получится.
Во-вторых, основным препятствием к освобождению и присоединении к России Украины является Европа, которая считает Незалежную своей колонией, а ВСУ – «украинскими сипаями». Недаром европейцы выдвигают требование о сохранении численности ВСУ на уровне до 800 тысяч человек, что будет достаточно для военного реванша против нас после соответствующей подготовки.
Параллельно с торгом по условиям «Минска-3» идет нарастающая милитаризация европейского общества и перевод промышленности на военные рельсы. Несомненно, Брюссель, Берлин и Париж очень вдохновляет отсутствие бескомпромиссной позиции Кремля по Украине и его гибкое отношение к постоянному пересечению «красных линий». Если вдруг кто-то не понимает, дело реально идет к Третьей мировой!
При всем этом объединенная Европа считает финансовую и военно-техническую помощь Украине в войне против РФ не только своим правом, но и долгом, поскольку она так-де защищает свои собственные демократические принципы. Без выведения Старого Света из игры никакое реальное мирное урегулирование просто невозможно, об этом надо помнить.
В-третьих, необходимо учитывать позиции двух реальных глобальных полюсов силы – США и КНР. Китаю невыгодно ни поражение России, ни ее победа с полным освобождением Украины, лишением ее государственности и присоединением к РФ, поскольку это в перспективе приведет к усилению нашей страны через создание квази-СССР и окончательному развалу сложившегося после завершения Второй мировой и холодной войны миропорядка.
В силу сложившихся после вынужденного разворота на Восток экономических реалий игнорировать позицию Пекина по украинской проблематике было бы неосмотрительно. Зависимость России от Китая после 2014 года очень сильно возросла, о чем мы как-нибудь поговорим подробно отдельно.
А есть еще позиция президента Трампа, для которого Украина является всего лишь разменной картой, которой можно пожертвовать в более крупной игре против КНР. По назревающему вооруженному конфликту между Европой и РФ республиканец готов выступать в качестве «модератора», зарабатывая на военных поставках в Старый Свет.
Его основной целью сейчас является разрыв неравновесного альянса Пекина и Москвы, сложившегося при его предшественниках-демократах, и разворот Россию против КНР. Если бы Кремль согласился на «мирный план» из 28 пунктов, это могло бы запустить процесс цивилизованного развода Поднебесной с нами, когда без лишнего пафоса просто были бы прекращены поставки критически важных компонентов и проч.
В общих чертах ситуация вокруг перспектив освобождения Украины и ее присоединения к России с лишением государственности примерно такова. Пока нет реалистичного плана по выведению коллективного Запада из войны за Незалежную и адекватного проекта для послевоенного переустройства последней, который был бы приемлемым для Востока и Глобального Юга, дело шаг за шагом идет к Третьей мировой, которая все ближе.
Сергей Маржецкий , 28 ноября 2025 года- для "Репортера"
Комментарии
Теорема Эскобара.
Недоказуема.
Потому что в фундаменте отсутствуют аксиомы.
Самый главный вопрос - а зачем???
НЕЗАЧЕМ.
Должна остаться территория, на которой они между собой должны выяснить: "кто виноват" и "что делать".
С выяснившими можно будет разговаривать. Может быть. Если их не подтянет европа. Так далеко пока сложно заглянуть: европейцы тоже должны себе задать вопросы, и неясно, кто и что на них ответит.
У автора нет видения на глубину в десятилетия или даже столетия. Если сейчас что-то невозможно, то станет возможным через 20-40 лет. Все меняется. Старые центры силы слабеют, новые набирают эту силу. Кто может предсказать, что будет через 20 лет?
Соответственно проблема с Укрой не решаема сейчас. Но если ее решать поэтапно, десятилетиями, то она вполне решаема. Самое главное, чтобы сохранилась Россия и продолжала развиваться. Мы пока достаточно слабы, чтобы делать резкие движения.Но это тоже пройдет
Где-то так. Но резкие движения- они всегда не являются оптимальными. Так что - постепенно спускаясь с горы...
Именно. Наши руководители прекрасно владеют чувством времени. Поэтому мне смешны претензии, мол почему в 14-м не заняли Укру. Может сейчас уже России не было бы.
Всему своё время
Да ну! Вы их идеализируете! Путин сожалел что не начал раньше.
Путин может говорить, что угодно. Он политик.
Но начал он в 22-м.
Согласна.
А самый лучший сценарий, это, плюсом к уже декларируемому, Одесса и Николаев наши, остальная "страна" идет в ЕС. Более того, я бы на этом даже настаивала бы. Уверяю, цирк будет еще тот. Какая-то там по счету серия после "Турция идет в ЕС", "Грузия идет в ЕС", "Молдавия идет в ЕС", "Сербия идет в ЕС".
Хохлы должны сами убедится, что они нафиг никому не сдались в том ЕС.
ЕС тоже не вечен.
По крайней мере, в сегодняшнем виде 100%.
Объединённый Запад ничего не будет выяснять. Подготовит Украину и снова направит её на Россию
А он есть, этот Объединённый Запад?
У них и сейчас единства нет, а по окончании разборок с Украиной у них свои разборки начнутся.
Найдутся ведь люди, которые спросят: "Ну, и ради чего мы потратили Такие Деньги? Да, и кстати, Вы, лично Вы сколько из них украли?"
Так что, с Объединённым Западом тоже будет вопрос.
Как раз то и есть, по крайне мере в помощи Украине. А вот у ОДКБ, СНГ или БРИКС есть помощь в войне России?
И даже в ООН они голосуют против нас, кроме Беларуси
это неправда:
Об этом сообщает корреспондент ТАСС.
С Объединённым Западом нет никаких вопросов. Это жёсткая структура, работающая на принципах единоначалия и строгого подчинения. Запад разрушил Советский Союз и перешёл к разрушению России.
Пусть украинцы сами решают, ОК?
Не ОК. Украинцы решили в 1917, 1991, 2004, 2014, 2022. Нужно решить за них. Так будет лучше для России и жителей Украины
Именно! И для того, чтобы они могли сами решать, у них должна остаться территория, хоть какая-то.
автор о том же говорит - масса старого (10 -11 млн. пенсов ) и озлобленного нетрудноспособного населения - ЗСУки - инвалиды, ЗАЧЕМ ???
постулат в статье "Украина, превращенная в анти-Россию."(с)
выглядит несколько спорно- Украина и эта территория всегда была анти- Россией в определенном смысле! От времен Рюрика и до СССР с его засильем хрущевитов и Днепропетровским кланом. Читайте историю!
Даже церковный раскол у нас не обошелся без тщеславных и деятельных попов оттуда! А лишение России старообрядческой православной церкви это историческая потеря для народа!
Какая то проклятая территория!
Пословица "Хохол родился- еврей заплакал", родилась не на пустом месте!
Если Россия не будет контролировать Украину, её будут контролировать американцы, которые снова направят её на Россию
Надеюсь, контролировать не = кормить.
Тогда западлоиды победили- посадят нам на шею столько дармоедов. А они все равно нас кинут.
Мы их уже кормили. Итог видим.
Контролировать: кормить, поить, развлекать, воспитывать и добиваться правильного поведения
Запад играет в долгую, была революция в Чехословакии, обьединение Германий, расчленении славянской Югославии на 7 частей.
Дошло и до нас, теперь мы воюеем со своей бывшей республикой.
Предположим что мы проиграем эту войне. Что дальше ?
Какие наши Станы начнут перетягивать в Европу или США ? Вероятно все видели как они по щелчку предстали перед очами Трампа.
И так далее и тому подобная - это война против нас, и партия будет длинная.
Все что можно было в мире разграбить - уже под Европой, США или Израилем, за исключением пары Венесуел и там работа идет.
С Китаем и Индией они воевать не будет - одному отрубить рынок, а другому нефть, что сейчас и происходит, и те будут ходить на цыпочках.
Ваше мнение расходится с мнением самого Запада. Они уже в лице Трампа криком кричат, что их обирают и оттесняют на обочину. И это реально так.
Посмотрите на рост ВВП стран Запада. На рост (вернее падение) производства на Западе. И сравните с нами и со странами ЮВА. Продлите тренды в будущее. Там не только Украины нет, там и Запад в ничтожестве. Он уже сейчас ничего не может. А скоро об него все ноги будут вытирать.
Я тоже склоняюсь к подобному мнению.
У Путина расчет на глубочайший экономический кризис в Европе. Причем скоротечный экономический обвал с массовыми социальными потрясениями. И в США, кстати, тоже. Вплоть до гражданской войны.
Сама Украина тут роли определяющей не играет.
Поэтому Путин и тянет с СВО, стараясь уничтожить как можно больше военной и живой силы противника.
Я думаю, что рассматриваются разные варианты. Мы выживем при любом. Просто при каких-то с большими потерями.
Выживут все, даже Украина (надеюсь в очень скромных границах, чтоб было на кого долги повесить).
Вопрос в том, что выжившие вынесут после глобального передела и потрясений, кто останется в плюсах, кто в минусах.
Я горжусь, что на одной площадке с вами. Вам даже Путин докладывает.
Не время гордиться, товарищ. Ещё много работы!
Но победа будет за нами!
Это война не против нас, это все против всех. Со всеми вытекающими: Кого-то нужно съесть, но не обязательно нас, а того, кого получится съесть.
Отдельный вопрос с бывшей республикой: вообще-то, это часть нашей страны. Сейчас она участвует в игре в качестве мячика, но по итогу она неизбежно отойдёт к нам. Вот только что там от неё останется.
А проиграть мы не можем. В силу разных причин-начиная от того, что для нас проигрыш- это катастрофа, и заканчивая тем, что ряду игроков это невыгодно. Ослабить нас-да, убрать с поля-нет. Так что рассматриваются варианты только того, насколько они сумеют нас ослабить.
спорное мнение- ОВД, СЭВ и ГДР сдали - предали сами элиты СССР - Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе и другие,
Украина в составе России - «Украина без украинцев».
Всё иное будет настолько дорого для России, что не имеет никакого смысла.
Пример с бандеровцами после ВОВ, переформатировавшими всё (!) население Украины, очень показательный. (Незначительные исключения лишь подтверждают правильность утверждения.)
Ну с учетом того что всуки прикрываются мирняком после зачистки и мирняка не остается, фабы решают эту проблему
Вариант ГДР меня бы устроил. Обошлись же без геноцида, хотя и было за что...
А зачем геноцид?
Каждый хохол считает себя «европейцем». Вот в Европу их и депортировать. Всех, кроме тех, кто не считает себя «украинцем» и может это подтвердить.
А возврат через фильтрацию в Шереметьево.
На Пикабу человек написал пост для хохлов, в духе: вот чем больше вы воюете, тем меньше вас останется, а конец всё равно один.
Отписалось в комментариях достаточно много хохолов, и достаточно много вменяемых, в духе: да мы бы и не воевали, да тут попробуй вякни... Так что не всех там переформатировали.
Да и здесь есть их немного- но вполне адекватные.
Очень хочется верить во что-то хорошее, в том числе и в «хороших украинцев».
Вот только каждый месяц в ВСУ призывают от 20.000 до 30.000 призывников. И 90-95% из них приходят на призывной пункт добровольно.
Нормальные люди есть везде и всегда. Просто в одних странах их больше, а в других — их меньше. На Украине они в меньшинстве.
никто там добровольно давно уже не приходит
Добровольно - это раньше было.
добровольцев НЕТ с конца 2022- начала 2023 рокiв, когда примерно стали известен уровень потерь Харьковского и Херсонского нахрюка.
С провалом Контрнахрюка- 2023, с уничтожением 100- 150 тысяч пятаков, ТОЛЬКО принудительная мобилизация !!
Свежо придание, да вот не верится совсем.
То, что с Украины показывают/сообщают о 20-30 случаях силовых задержаний уклонистов в месяц, — это 0,1% от общего числа призыва в месяц.
«Талантливые» вы люди, что по таким ничтожным, ниже статистической погрешности, показателям делаете такие безапелляционные выводы.
Если бы в Украине не было добровольцев, то было значительно больше видеороликов о жестком задержании, а также видеороликов, где окружающие отбивают схваченных.
Однако нам показывают одни и те же видеоролики и пленных, которые рассказывают о том, что их мобилизовали недавно и что они потратили весь БК, не получили помощи для эвакуации и поэтому решили сдаться в плен.
Не получается врать о "несчастных бусифицированных".
Кому - вам? Я уже кучу роликов видел, никаких "одних и тех же" не было, если специально заняться, то можно десятки и сотни новых каждый день находить. Сюжет - да, повторяется, а вот действующие лица и антураж каждый раз другие.
Не лгите.
Этих роликов не более 10–20 в «урожайный» месяц, и то не каждый месяц по столько бывает.
А это 0,1% от ежемесячного (!) призыва. Даже если предположить, что таковых хохлов, кого не засняли, но заломали и увезли, на порядок больше (в 10 раз больше), то это будет всего 1%.
А делать глубокие выводы, исходя из 1% и игнорируя 99%, это «сильно», но неумно.
Значит ищите другие источники, не только то, что "вам показывают", а не обвиняйте других во лжи.
Нельзя найти сколько-либо значимых сведений о принудительной мобилизации на Украине. Даже при всех натяжках и приписках таковые сведения не превысят 3-5% от общего числа мобилизованных.
95-97% — это те, кто идет в ВСУ без физического принуждения, т.е. добровольно.
Страницы