Грустный фейк: не была Н.В.Соколова (Пименова) первой в СССР женщиной-водолазом, придумавшей и строившей под водой Ладожский трубопровод в ВОВ

Аватар пользователя turan01

Википедия:

Ни́на Васи́льевна Соколо́ва (урожд. Пи́менова; 10 [23] декабря 1912, Череповец, Новгородская губерния — 17 декабря 2001, Санкт-Петербург)[1] — инженер-полковник Военно-морского флота СССР (1946)[2], первая в СССР женщина-водолаз. Автор идеи и участник строительства Ладожского трубопровода (1942)[3]. Кавалер двух орденов Красной Звезды и Отечественной войны, ордена «Знак Почёта».
Биография и деятельность

"Достижение": За время работы на Ладоге провела под водой в общей сложности 644 часа — около 27 суток.

================================

Автор: А.А. Шмидке    26.11.2025 журнал  "Нептун" 2025г. №3 (146). С. 80-87.  (републикация в ВУА Ю.А.Бахурина) "Архивы против легенды: о подвиге Нины Соколовой «Дорога жизни через Ладогу»"

В журнале есть рубрика «Есть мнение», где наши авторы могут опубликовать свои истории, рассуждения или исследования на водолазную тему, даже если точка зрения редакции не совпадает с позицией автора.

Не только в водолазном сообществе широко известен подвиг Нины Соколовой «Дорога жизни — трубопровод через Ладогу». Автор этой статьи провел многие часы в архивах, анализируя информацию об этой удивительной истории.

Во множестве книг, газетных и журнальных статей, документальных фильмов и прочих медиаматериалов рассказывается о Нине Соколовой как о человеке, не только придумавшем идею строительства трубопровода и прокладки высоковольтного кабеля через Ладожское озеро, но и как о специалисте, принимавшем непосредственное участие в этих проектах.

Основная задача этой статьи — определить по архивным документам и по свидетельствам очевидцев, где находилась и чем занималась инженер-гидротехник и сотрудник ЭПРОНа Нина Васильевна Соколова в годы Великой Отечественной войны.

Как же все происходило на самом деле? Заглянем в историю.

Журнал «Морской сборник», март 1971 г.

[80]

Из наиболее авторитетных публикаций следует упомянуть статью в официальном журнале ВМФ СССР «Морской сборник» № 3 за 1971 год и статью в газете «Правда» от 18 июля 1972 года. Нина Васильевна активно раздавала интервью и выступала на телевидении вплоть до своей смерти в 2001 году, и хотя в некоторых публикациях сведения могли отличаться, общая канва ее рассказа оставалась неизменной.

Согласно обнаруженной мной в РГАВМФ{1} трудовой книжке Н. В. Соколовой, она поступила на работу в ЭПРОН 14 ноября 1937 года и работала инженером-гидротехником Главного управления. Через год, 14 декабря 1938 года, она стала работать инженером-гидротехником 1-го отдела штаба, а 25 апреля 1939 года была зачислена в кадры Военно-Морского Флота на службу в Главное управление ЭПРОНа. Никаких записей с упоминанием о ее работе по водолазной специальности в трудовой книжке нет.

В хранящейся в филиале ЦАМО РФ, в архиве ВМФ г. Гатчина, учетно-послужной карте Н. В. Соколовой отмечено, что 17 мая 1940 года она сдала квалификационный экзамен согласно приказу НК ВМФ № 2601939, а за два дня до этого приказом начальника ЭПРОНа о штатном расписании была назначена начальником гидротехнического отдела Главного управления{2}.

Н. В. Соколова «в связи с изменением штата» 10 сентября 1941 года приказом начальника ГУ ЭПРОН назначается «начальником 3-го отделения (подводно-технических работ) 1-го отдела того же Управления»{3}. После этой даты в фондах ЭПРОНа возникает пробел в сведениях о работе и местонахождении Нины Соколовой — вплоть до апреля 1942 года. Фактически известно, что Главное управление ЭПРОНа, в котором она работала, было эвакуировано сначала в Ульяновск, а затем в Москву. В личном архиве Н. П. Чикера я обнаружил письмо Б. В. Земскова, работавшего в Каспийской экспедиции ЭПРОНа, где он сообщает следующее: «Хорошо помню проводку в доках подводных лодок осенью 1941 года. На послед-

Полковник-инженер В. А. Михайлов. В 1942 году — командир 27-го отряда подводно-технических работ аварийно-спасательной службы КБФ. Фотография со стенда в музее «Дорога жизни», филиал ЦВММ

нем доке в декабре действительно были: я, Надя с Юрой, Ната Духовская с Вовкой и Н. В. Соколова. Как попали на док я и Н. В. Соколова?

Группа Михайлова в Астрахани практически ничего не делала. Я обратился к А. А. Кузнецову с просьбой использовать меня на Каспии в Баку, он охотно согласился и попросил об этом согласие А. К. Михайлова, на это было «добро». Н. В., узнав о моем отправлении в Баку, также добилась этого. С приходом дока на 12-футовый рейд, все мы перешли на ГИСУ «Тбилиси» и пошли в Баку. В Баку Н. В. стала работать в отделе Оганова А. И., а я уехал в Красноводск на подъем транспорта «Орленок», затонувшего у причала в порту от взрыва

[81]

Встреча ветеранов 27-го ОПТР, 70-е гг. РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, ед. хр. 69, л. 11

(предположительно — диверсия). В начале марта 1942 года в АСС ККФ поступила телеграмма за подписью Надеждина с просьбой направить меня и Соколову в г. Ульяновск, к месту постоянной службы. Так мы покинули Баку. В начале апреля 1942 г. Упр. ЭПРОНа перебазировалось в Москву, во главе с А. А. Фроловым. В Москве я проработал до конца июня 1942 г., там же в это время была Н. В. Соколова»{4}.

Подробный документальный след перемещений не только Соколовой, но и организации в целом я найти не смог. Однако в деле Морской группы КБФ при штабе Ленфронта сохранился документ ГУ ЭПРОН со списком сотрудников, подлежащих эвакуации из Ленинграда. В нем под № 15 значится Н. В. Соколова с примечанием: «Находится в командировке вне пределов Ленинграда»{5}. В домовой книге в качестве последнего адреса ее проживания в Ленинграде имеется отметка в графе выбытия: «Казань командир. 27.07.1941»{6}.

После публикации статьи «Их знают на флоте» в июле 1972 года председатель Совета ветеранов и бывший глава ЭПРОНа (АСС) ВМФ СССР контрадмирал Н. П. Чикер отправил в ЦК КПСС коллективное обращение ветеранов организации «по поводу преувеличения в печати» заслуг Нины Соколовой. В нем ее военная биография раскрывается следующим образом: «Начало войны застало военинженера 3 ранга Соколову Н. В. в должности рядового инженера Главного Управления ЭПРОНа в Ленинграде. Вскоре после этого было принято решение эвакуировать на баржах на Волгу семьи личного состава ЭПРОНа. Старшей по эвакуации была назначена Соколова. По понятным причинам, вызванным войной, переход длился очень долго,

[82]

и после выгрузки семей в разных районах Волги Соколова в ноябре 1941 года прибыла в Астрахань, где находилась группа офицеров Главного Управления ЭПРОНа. В декабре 1941 года она, вместе с несколькими семьями ЭПРОНа, эвакуировалась в Баку, где и находилась до марта 1942 года, когда ей было приказано прибыть в Ульяновск. Оттуда вместе с Главным Управлением ЭПРОНа в апреле 1942 года она переехала в Москву и там служила до апреля 1943 г.»{7}.

Самый ранний документ с упоминанием Соколовой за 1942 год, который я смог обнаружить, был написан ей самой. Это ее рапорт, который она написала 22 апреля 1942 года по итогам своей командировки в Ленинград{8}. Именно он был единственным из всех написанных в годы войны документов, который Соколова и сторонники ее версии выдвигали в качестве основного доказательства ее участия в строительстве трубопровода через Ладогу.

О чем говорит этот документ?

Во-первых, он подтверждает, что Соколова работала не в Ленинграде, так как она прибыла в город в командировку. Во-вторых, все ее действия, согласно рапорту, можно охарактеризовать как «первичная рекогносцировка на местности». Ни о каких работах, произведенных ей лично, она не сообщает. Служебные командировки в ЭПРОНе могли иногда

[83]

Газета «Правда», 18 июля 1972 г.

длиться месяцами, но это точно не случай Н. В. Соколовой.

О встречах с ней в Москве летом 1942 года сообщают сотрудники ЭПРОНа в своей переписке с Н. П. Чикером, пересекался с ней в Главном управлении по работе и сам Николай Петрович{9}.

Следующий по хронологии документ хранится в деле с месячными и квартальными планами работы отделов ЭПРОНа за 1942 год. Он был написан лично Соколовой от руки — план работы 3-го отделения 1-го отдела ГУ ЭПРОНа на май месяц{10}. В отношении Ленинграда в нем говорится следующее: «Провести инспектирование Ленинградского ПТО, отдельно проверить ход работ согласно приказу № 00124 с 20.05 по 1.06.1942». Упомянутый номер приказа соответствует постановлению ВС Ленфронта о строительстве трубопровода по дну Ладоги. Как видно из этого положения, ориентировочное время пребывания Соколовой в Ленинграде было с 20 мая до 1 июня 1942 года, однако фактически работы над подводной частью трубопровода начались только 2 июня и, как сообщается в годовом отчете руководителя 27-го ОПТР В. М. Михайлова, «работы по озерной части были выполнены за 14 дней» — с окончанием 16 июня 1942 года{11}.

М. Н. Чарнецкий — начальник Ленинградского АСО (ЭПРОН) КБФ. ЦГАКФФД СПб, оп. 1АР-1, ед. хр. 228

В направленном в ГКО рапорте зам. начальника ГУ ЭПРОНа Кузнецова о ходе работ по строительству трубопровода, подписанном 3 июня, указано имя исполнителя — «Нина Соколова», которая и подготовила его 2 июня{12}. Следовательно, в то время она находилась в Москве и участвовать в работах на Ладоге не могла. Ее имя не упоминается ни в одном документе

[84]

Архивная копия рапорта Н. В. Соколовой от 22 апреля 1942 г. РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, д. 40, лл. 12 и 13

Ленинградского ОПТР, связанного с производством работ в 1942 году, ни в воспоминаниях ветеранов и непосредственных свидетелей этих работ.

Дальнейший план и отчет о деятельности Нины Васильевны на 1942 год был таков: «Разработать инструкцию о ведении и порядке оформления подводно-технических работ. Исполнитель — Соколова. Начало — 5.06, конец — 30.06. Потрачено времени дней — 25»{13}.

В Техническом отчете о произведенных работах по укладке трубопровода через Ладожское озеро от 11.08.1942{14} в качестве главного инженера обозначен В. К. Карпов, в то время как Нина Соколова вообще не упоминается — как и во всех остальных документах Ленинградского аварийно-спасательного отделения ЭПРОНа/АСС КБФ, связанных с производством работ на строительстве трубопровода. Ветераны ЭПРОНа, участвовавшие в строительстве трубопровода, отрицают сам факт ее пребывания на Ладоге в тот период.

Так как итогами строительства трубопровода ГКО остался крайне доволен, все причастные к его строительству были щедро награждены орденами и медалями. Тем более что на рапорте Микояна о завершении строительства были особо отмечены заслуги ЭПРОНа, и сам И. В. Сталин написал: «Следовало бы наградить строителей бензопровода»{15}. Среди прочих Нина Соколова, как «связная» между Ленинградским отделением Главным управлением в Москве, получила «штатский» орден «Знак Почета». Впоследствии она будет использовать факт этого награждения как доказательство своего прямого участия в прокладке трубопровода.

Из приведенных выше свидетельств и документов становится ясно, что во время строительства трубопровода Нина Соколова находилась в Москве и не имела никакой возможности внести какой-либо ощутимый вклад в этот проект. Кроме того, профессиональные обязанности Нины Васильевны Соколовой лежали совершенно в иной, административно-канцелярской

[85]

А. П. Бураченко — военком Ленинградского АСО (ЭПРОН) КБФ. ЦГАКФФД СПб, оп. 1АР-6, ед. хр. 8948

сфере. Так, ее рабочие поручения в сентябре 1942 года, когда были проложены четыре из пяти ниток подводного кабеля через Ладогу, выглядели следующим образом: «Разработать инструкцию о производстве подводно-технических работ — срок выполнения до 20 сентября, участие в разработке производственных калькуляций — станции-дня, машино-смены и др. по отрядам ПТР флотов и флотилий — 30.09.42. Отработать единую форму журналов работ — 10.09.42»{16}.

На основе приведенных выше месячных планов и других документов ее отдела можно прийти к выводу, что вторую половину 1942 года Нина Соколова провела, за исключением кратковременных командировок, в написании разного рода инструкций, калькуляций и прочих документов в Москве. Ее фамилия не фигурирует ни в одном документе Ленинградского отделения ЭПРОНа и 27-го ОПТР, связанном с трубопроводом или с электрокабелем. Так, о ней нет упоминания в отчетах ни военкома 27-го ОПТР А. Н. Говорова{17}, ни начальника 27 ОПТР В. М. Михайлова{18} о прокладке электрокабеля.

Ни разу не упоминает Нину Соколову один из главных руководителей прокладки кабеля на Ладожском озере главный инженер 35-го района Ленинградской кабельной сети Ленэнерго Ни кодим Туманов в своей книге «Пять нитей жизни». В его описании, почти полностью совпадающем с отчетами 27-го отряда, упоминаются участники этой операции — вплоть до подсобных рабочих. Однако ни о какой «женщине-водолазе» или же «женщине из ЭПРОНа/27-го ОПТР» там нет ни слова.

В совместной статье о Ладожском трубопроводе И. Н. Воротникова, начальника управления трубопроводом, и В. К. Карпова, главного инженера отряда подводно-технических работ ЭПРОНа КБФ, имя Нины Соколовой не упоминается ни разу{19}. А в статье А. П. Бураченко, бывшего военкома Ленинградского отделения ЭПРОНа КБФ, прямо указывается, что «Н. В. Соколова никакого отношения к строительству бензопровода не имела и никогда на строительстве не была»{20}.

[86]

Письмо ветеранов 27-го ОПТР в газету «Ижорец», сентябрь 1973 г. РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, д. 40, лл. 51 и 52

Воспоминания А. П. Бураченко. ЦГА СПб, ф. Р-9631, оп. 1, ед. хр. 5А, л. 4

Подводя итог, можно уверенно сказать, что все утверждения Нины Соколовой, а также тех, кто поддерживает ее версию о работе в Ленинграде в годы блокады, не соответствуют действительности. Она не только не смогла предоставить в ответе ветеранам никаких подтверждений своего непосредственного участия в работах на Ладоге, но ее слова опровергаются многочисленными документами и свидетельствами очевидцев. Вся героическая история о работе водолазом на Ладоге была придумана ей самой от начала и до конца.

Примечания:

{1} РГАВМФ, ф. Р-1495, оп. 3, д. 988

{2} РГАВМФ, ф. Р-1495, оп. 1, д. 131, л. 35

{3} ЦВМА, ф. 436, оп. 27, д. 8, л. 161

{4} РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, д. 39, лл. 3 (об), 4

{5} ЦВМА, ф. 161, оп. 32, д. 10, лл. 201-203

{6} ЦГА СПб, ф. Р-7965, оп. 76, д. 255, л. 118

{7} РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, д. 40, л. 40

{8} ЦВМА, ф. 436, оп. 21, д. 110, лл. 46-47

{9} РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, д. 40, лл. 5-7 и д. 39, лл. 3-4

{10} ЦВМА, ф. 436, оп. 21, д. 86, л. 1

{11} ЦВМА, ф. 171, оп. 1, д. 16, л. 109

{12} ЦВМА, ф. 436, оп. 21, д. 110, лл. 75-76

{13} ЦВМА, ф. 436, оп. 21, д. 110, л. 8

{14} ЦВМА, ф. 171, оп. 1, д. 18

{15} РГАСПИ, ф. 84. оп. 1, д. 92, л. 89

{16} ЦВМА, ф. 436, оп. 21, д. 110, л. 27

{17} ЦВМА, ф. 406, оп. 4, д. 81, лл. 24-25

{18} ЦВМА, ф. 171, оп. 1, д. 16, лл. 113-119

{19} ЦГА СПб, ф. Р-9631, оп. 1, д. 5

{20} ЦГА СПб, ф. Р-9631, оп. 1, д. 5А

[87]

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

https://neptunworld.com/    

Журнал о подводном мире «Нептун XXI век»

Комментарии

Аватар пользователя Udacha
Udacha(9 лет 4 месяца)

Мелкий придиразм - у Вас одна и таже фотография дана с разными подписями:
- М. Н. Чарнецкий — начальник Ленинградского АСО (ЭПРОН) КБФ. ЦГАКФФД СПб, оп. 1АР-1, ед. хр. 228
- А. П. Бураченко — военком Ленинградского АСО (ЭПРОН) КБФ. ЦГАКФФД СПб, оп. 1АР-6, ед. хр. 8948
Поправьте, пожалуйста

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

О как: перенос наложился, очевидно. Спасибо! 

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 6 месяцев)

>>была придумана

Хм. Сколько подобных историй ждут своего исследователя)

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)
Аватар пользователя alexsis
alexsis(9 лет 3 месяца)

¿А как же ее награждение медалью "За оборону Ленинграда" 26/07/1943? в отдельном наградном списке 54 моряка и 1 офицер - Соколова. 

Первая медаль "За оборону Ленинграда" №1 вручена 03/06/1943.

Тогда были определенные условия для получения этой медали. И по времени и по месту службы.

 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Непонятен вопрос. 

Аватар пользователя alexsis
alexsis(9 лет 3 месяца)

Что не так в вопросе?

"...Письмо ветеранов 27-го ОПТР в газету «Ижорец», сентябрь 1973 г. РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, д. 40, лл. 51 и 52..."

Где-то у кого-то фантазии/неточность, мягко сказать.

В наградном списке 54 моряка + 1 офицер. Все ФИО моряков-водолазов, перечисленные в в/у письме ветеранов и наградном списке от 16/07/1943 года, сходятся. Кроме фио Соколовой. А она в наградном списке под номером №1.

Ошибка? Не думаю:)

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Вот и хорошо: сейчас автору вопрос.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Ответ автора: 

Если посмотреть на статут медали, нет никаких специальных условий по сроку службы на Ленинградском фронте.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8...

Соколова была зачислена в штат отряда 5 апреля 1943 года. К 26 июля того года она уже 3,5 месяца находилась в Ленинграде. Про вторую часть вопроса не понял. В газете "Ижорец" нет наградных списков. Что не сходится - ФИО Соколовой? В каком плане?

Не понятно, отчего у автора вопроса такая фиксация на этой медали. Можно посмотреть наградные списки заводов, государственных контор и других учреждений, и там в пояснении к причине награждения будут цитаты вроде "выполнял свою норму", "аккуратно вела финансовую отчётность" и так далее. Сам факт награждения медалью означает, что человек провёл какое-то время на Ленфронте, где-то служил или работал, и не проштрафился настолько, чтобы его этой награды лишили.

Аватар пользователя alexsis
alexsis(9 лет 3 месяца)

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Sbornik_zakonov_1938-1956.djvu/310

зачем ссылки с непроверенной инфой?

еще разик…

Проверьте статут🙂медали по времени награждения/вручения
Письмо ветеранов, по содержанию более чем странно.

»…Сам факт награждения медалью означает, что человек провёл какое-то время на Ленфронте, где-то служил или работал, и не проштрафился настолько, чтобы его этой награды лишили.…»

Пикейный пиджак после этих Вы идиот! Пока!

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Передано автору для ответа. :)

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Ответ автора: 

Здесь логика и даже медицина, к сожалению, бессильна. Жаль, что оппонент так хлопнул дверью и мы так и не узнаем, как должны были правильно писать письма ветераны и как награждали медалью "За оборону Ленинграда". 

Все письма, если что, являются заверенными архивными копиями из РГАВМФ. Я несколько раз их здесь выкладывал, но на всякий случай продублирую ещё раз. Они писали обращения с 1972 по 1986 год. Потом просто некому уже стало писать, а Соколова дожила до 2001 года.

Папку можно получить по ссылке:
Письма ветеранов АСС(ЭПРОН) ВМФ по вопросу Нины Соколовой
https://disk.yandex.ru/d/gsZSXLp-02y3Yg

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

antagonist • Рокоссовский плакал. 9 марта 1953 года Москва хоронила Иосифа Сталина  02:10 - 10/Мар/26

--------------------------------------------------

alexsisru.svg08:36

Вы что-то попутали в датах. Наверное Вы мудак-русофоб и поклонник ЕГЭ🙃 1949 — 1956 - министр обороны Польши

turan01ru.svg08:58

Вердикты выносить вы, конечно, мастер:

alexsisru.svg11:48-27/Ноя/25

(...) Письмо ветеранов, по содержанию более чем странно. «…Сам факт награждения медалью означает, что человек провёл какое-то время на Ленфронте, где-то служил или работал, и не проштрафился настолько, чтобы его этой награды лишили.…» Пикейный пиджак после этих Вы идиот! Пока!

Вот только ответ держать за них почему-то не очень: 

turan01ru.svg12:00-27/Ноя/25  Ответ автора

 (...) Все письма, если что, являются заверенными архивными копиями из РГАВМФ. Я несколько раз их здесь выкладывал, но на всякий случай продублирую ещё раз. Они писали обращения с 1972 по 1986 год. Потом просто некому уже стало писать, а Соколова дожила до 2001 года.
Письма ветеранов АСС(ЭПРОН) ВМФ по вопросу Нины Соколовой:
https://disk.yandex.ru/d/gsZSXLp-02y3Yg

Что так? Здесь не тот же случай? smile7.gif

alexsisru.svg09:24

Спасибо за оценку!:) А Вы тоже хреново выглядите. Впрочем как и все мы здесь, ибо аноним это всегда плохо, ну,как антисовветчик всегда русофоб😊  а вот почему Вы аноним? :( потому что не своим делом здесь занимаетесь😊 здесь на АШе только два человека нормальных Сашка Тюрин и Алексей Маслов. Потому что своим делом тут занимаются . Респект им.:)

turan01ru.svg09:30

В отличие от вас, мною разъяснено,  почему лично вы выглядите очень не очень. Вы же ещё и дополнительно решили "отыграться" на анонимстве. Пэрэмога!  Потужная! smile3.gif

alexsisru.svg09:55

Все интерпретации фактов субъективны. 
Но, как скажу как аноним - анониму, я не могу запретить Вам гоняться за мной по всему интернету:), да еще с какими-то кривляниями на суржике. Посему адьес, то есть до встречи! :)

turan01ru.svg10:01

Стократ потужнейшая пэрэмога!!!! Бгггггггггггггг, каково якобы не заметить тезис про архивные письма ветеранов. Об  адмирале Чикере умолчу. Про ещё множество документов, опубликованных Шмидке с комментариями, и перенесенных мною в обсуждение того  поста, тоже. smile3.gif

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 8 месяцев)

Вот бы ещё кто заморочился таким педантичным поиском следов шести Орденов Мужества, врученных Уткину. А то отсылки есть, а Уткина с такими инициалами нет ни одного в официальных наградных списках Кремля.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Это который Уткин - не вагнеровский ли? 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 8 месяцев)

Он

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Потужно. 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 2 месяца)

Само письмо от таллинского полковника в отставке в редакцию газеты должно было запустить определенный механизм, который имеет документальный след. Он не приводится. Данная ссылка (на разборки) является очевидным артефактом - и (добросовестному) автору не мешало бы показать причины его возникновения. Он же радостно плюсует воспоминания (!!!) вместо рапортов на постановку на довольствие.

Наброс. Источники финансирования у автора?

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Самому интересно, кто вот такое 

turan01 • "Народный Союз Германии по уходу за военными захоронениями" борзеет всё сильнее, А.Шмидке не зря предупреждал, что от этих ребятишек всего можно ожидать  00:05 - 12/Ноя/25

turan01 • О признании тевтонами в своих документах героизма наших воинов в ВОВ  14:18 - 7/Ноя/25

turan01 • Неизвестный подвиг 19-летней Лизы Маховой при участии других русских девушек и хиви в оккупированной тевтонами Гатчине в 1943 году  14:39 - 5/Ноя/25

turan01 • Фонд писем и документов писателя Д.Гранина, или Кто там "примирял" до Мальчика-Коли-с-Н.Уренгоя?  11:30 - 27/Окт/25

turan01 •   Водолазы и национальный вопрос в ЭПРОНе/АСС КБФ в 1943-1944гг., или Шпиономания и пиетет молдавских новобранцев перед советскими реалиями  17:06 - 26/Сен/25

-  turan01 • Как моряки Аварийно-спасательного отряда Балтийского флота обсуждали в 1943 году роспуск Коминтерна  14:15 - 22/Сен/25

Александру Ш. спонсирует.

Или то просто (голосом С.С.Горбункова) "Зубы заговаривает!"?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Как-то похоже на подгонку решения под ответ. 

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Во-вторых, все ее действия, согласно рапорту, можно охарактеризовать как «первичная рекогносцировка на местности»

Я понял, что Соколова действительно была на Ладоге в апреле- мае. И лично выполняла конкретную работу -первичная рекогносцировка на местности, благодаря которой был составлен конкретный производственный план укладки трубопровода. План на местности с указанием всех глубин, грунтов, течений, возможностью прикрытия и обеспечением плавсредств , необходимого оборудование и специалистов. 25 мая весь план был готов и передан руководству. Благодаря ему трубопровод был проложен в указанные планом сроки и успешно сдан в эксплуатацию.

Самое глупое, что можно придумать, это вычеркнуть из процесса строительства работу геодезистов , топографов и проектантов в том числе тех кто планирует последующее строительство и его подготавливает на конкретной местности. А это между прочим не самая лёгкая работа.

По вымороченной логике автора, давайте  запишем в участников строительства только конкретных стропальщиков, сварщиков и водолазов обеспечивающих подводные работы. Остальных всех в том числе и тех кто в условиях практически боевых, трассировал, составлял план, и полностью подготовил работы с технической стороны. Всех кто под обстрелами совершал замеры глубин ещё в ледовой обстановке и тех кто потом совершал погружения после схода льда доводя работы геодезии до логического завершения.

Ну а чё? Они же тут при чём? 

Действительно, надо вычеркнуть работу разведчиков  и учитывать только участников  завершающего парада. ))) 

Какие ещё нужны документы, если человек конкретно работал на трассе , если вся трасса была построена на основании его подготовительной конкретной работы ? Какие ? Кусок электрода в ноге ?

Ну бред же.....

Статья конкретный дешёвый наброс на геройскую женщину- водолаза.smile4.gif

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(9 лет 5 месяцев)

Да. Это как назвать создателем автомобиля драйвера, который выгоняет машину с конвейера на отгрузочную стоянку, а про остальных умолчать.

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Кстати про замер глубин в апреле-мае. Могло не обойтись без погружений. Скорее не могло.
пс
Вы про это гораздо подробнее написали.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Угу, навешал подробнее больше мучных изделий традиционной итальянской кухни: 

turan01 Россия11:37   и  turan01 Россия12:25

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

(для всех солженицынолюбов)

1. Соколова не была первой в СССР женщиной-водолазом.  Ею - строго документально - являлась Лазарева ("О поддержании морального духа и первой в СССР и мире женщине-водолазе Вере Лазаревой (1939 год) 10:54 - 12/Окт/25 turan01)

2. Водолазом Соколова не работала вообще (нет записи в трудовой), вся эта история с ДобрымДедушкойМихалИванычем и 27 сутками под водой - миф. 

3.  "Я понял" (с): чего, если сам автор об этом  (рекогносцировке)  пишет?  Почему оппонент рассуждает о унижении "вычёркивает" (с)  разработчиков плана - геодезистов, топографов и проектантов - если об этом в статье нет ни слова

4.  Автор пишет о том, что Соколова "не принимала участия непосредственно в укладке трубопровода и под водой вообще не работала" (с), а не от том, что там она якобы ничего не делала. 

5.  О пребывании Соколовой в апреле-мае 1942г. автором сказано, но непосредственные работы по укладке начались позже. "И "конкретная работа на трассе" (с) её не заменит ни под каким соусом. 

"Дешёвый наброс" (с) и "огоньковщина" (с) другого оппонента - это копия "конченых мразей" в истории с "28 панфиловцами". 

Когда рядовой человек-гражданин РФ  нашёл и проверил немецкие архивные документы, подтвердившие имеющиеся советские об отсутствии этого конкретного боя в этом конкретный отрезок времени под Дубосеково. И таким образом, подтверждено, что красивая легенда, нужная и полезная в военные годы, должна сейчас именоваться именно легендой, а не преподноситься в качестве несомненного факта. 

Дёшево. И сердито. Коротича ещё припомните: "На уход Коротича: Как «Огонёк» менял социализм на капитализм, или Ныне отпущаеши раба Твоего … 15:08 - 2/Окт/25 Улучшенный аккаунт   turan01". 

smile3.gif

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Соколова произвела свой спуск под воду в 1936 году.

Впервые под воду 24-летняя Нина спустилась в 1936 году в городе Сочи, куда ее командировал ЭПРОН. Проходили такие спуски на небольших глубинах до 10 метров

Обычный трёхболтовик весом в 80 кг. с ботинками. Кто не нырял (не дайверы), а спускался, тот знает, что это такое))

Вера Лазарева спустилась под воду так же в трёхболтовике, но много позже.

По личному разрешению Наркома, В. Лазареву в 1939 году приняли в Балаклавский военизированный морской водолазный техникум. Она окончила 11-месячные водолазные курсы и затем спускалась под воду наравне с мужчинами на глубины до 30 метров

Т.е. спустя пять лет после Соколовой.

Так что, не надо на Соколову гнать волну... 

Женщина настоящий водолаз. Непростой судьбы и точно герой на все времена.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Это штоле?

Начальник ЭПРОНа, контр-адмирал Фотий Крылов, подписал свидетельство, разрешающее подводные спуски до 10-метровой глубины. Это единственный документ, выданный женщине за всю историю водолазного дела. Боевое крещение она получила в Баренцевом море. Было это в 1939 году. Шла война с белофиннами. Ей поручили руководить строительством десантного причала в Полярном. Молодой инженер справилась отлично, сама спускалась в студеную воду.

Документы, вкл. названный,  в  студию. По образцу Лазаревой. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Где документы, диаспоролюб? 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Автор дополнил по идее трубопровода: 

https://t.me/blokada_ekskursii/3372?comment=18596

К сожалению, первоисточника я не обнаружил. Это надо смотреть в ЦАМО, отдел/управление снабжения горючим Ленфронта, об этом без приведения конкретных документов упоминают Воротников и Карпов в своём воспоминании.

Аватар пользователя Provok
Provok(10 лет 11 месяцев)

Огоньковщина

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Солженицынолюбие. 

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Читал в юности повесть про водолазов Северного Флота. У них смертность была процентов 80. А на вопрос, что делал на войне, могли ответить только: в Мурманске "постели стлал". Простые парни пришедшие здоровяками, если выживали инвалиды после декомпрессий.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

... повесть ... 80% ...  smile46.gif

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Ну да книжка про войнушку. Помню только "постели стлал". Это про строительство портовых сооружений. Бомбы и не было времени на барокамеры. Поэтому 80%.
Там ведь больше трех лет боев приличной интенсивности на небольшом пятачке. Долина Славы.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Тов., не просто книжка, а беллетристика ... smile14.gif  

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Документальная проза.
Легенды вроде Зои Космодемьянской или панфиловцев с Матросовым.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Там приложены документы? 

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Вы сомневаетесь в опасности работы водолазом под бомбами?
Не верите в декомпрессию и гидроудар?

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Хера мне вдруг сомневаться, если у автора тьма-тьмущая документов про ЭПРОН и водолазов, в т.ч. в ВОВ???  smile14.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Подвиги Зои Космодемьянской И Александра Матросова  доказаны строго  документально, в отличие от "28 панифловцев". Как и, к примеру, генерала Карбышева и лётчика Девятаева, пионеров-героев. О чём ТС здесь не раз выкладывал статьи, направленные в тч. и против фальсификаторов истории.  

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Строго документально, Матросов погибать не собирался. Хотел придавить своим весом ствол к земле. Отчаянно храбрый, но довольно распространенный способ штурма дотов. Расчет пулемета оказался ловчее. Втащили ствол внутрь. Легенда не так подавалась.
Копайте чоуж. Все легенды требуют поверки.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Ни хера не понял: сие что, попытка добиться от меня отказа от признания подвига Матросова? Этого не будет никогда

Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 3 недели)

Легенда основывается на реальных событиях. Основывается. Но разоблачать подгоняя под ответ неуместно. Правдоискателя Бильжо помните? Ведь урод же?

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Конечно, помню этого недоделка. И то, что, он получил мощный совместный отпор от советофилов,  объективистов и антисоветчиков-нерусофобов на основе документов. 

Ещё раз: подвиг Зои - это исторический факт, а не его трактовка. Подвиг "28 панфиловцев" - это легенда, не являющаяся историческим фактом, да ещё и основанная на журналистском передёргивании. Хотя мне самому безумно нравится фраза: "Велика Россия, а отступать некуда - за нами Москва!", но заканчивать (оформлять)  я её буду только так:  (с) - припис. политруку Клочкову.

А сам Клочков - безусловный герой, как герои и  все панфиловцы! 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

https://t.me/MedvedevVesti/23605  30 ноября  17:03

Есть такое предание из истории Великой отечественной.  Якобы, узнав о зверствах фашистов над Зоей Космодемьянской, Сталин приказал не брать в плен никого из 332-го полка, которым командовал подполковник Рюдерер. Именно солдаты и офицеры этого полка пытали и казнили Зою. 

Был приказ Сталина или нет, доподлинно не известно. Но вот то, что советские солдаты и правда не брали в плен военных из 332 полка, это самый настоящий факт. Советская армия дважды почти полностью уничтожала полк. Его переформировывали, но в итоге в 44-м он прекратил существование. 

Вот что писали во фронтовой газете:

"Несколько месяцев назад 332-й пехотный полк, солдаты и офицеры которого зверски замучили Зою, был отмечен на участке нашего фронта. Узнав, что перед ними стоит полк палача Рюдерера, казнившего Зою Космодемьянскую, бойцы поклялись не оставлять в живых ни одного из вояк этого проклятого полка. В боях под селом Вердино немецкий полк палачей нашей Зои был окончательно разгромлен. Сотни гитлеровских трупов остались в развороченных дзотах и траншеях.

Когда у пленного унтер-офицера полка спросили, что он знает о казни юной партизанки, тот, дрожа от страха, залепетал:

- Это сделал не я, это Рюдерер, Рюдерер... 

Захваченный на днях другой солдат на допросе заявил, что в 332-м полку от тех, кто был под Москвой, участвовал в казни Зои Космодемьянской, уцелело лишь несколько человек..."

Умели деды воевать так, чтобы враги запомнили. Больше 70 лет даже не думали рот открывать, не то что к войне с нами готовиться.

https://t.me/egoryakovleff/14931 ЦИФРОВАЯ ИСТОРИЯ – Егор Яковлев

«Сколько нас ни вешайте, всех не перевешаете!»: последние слова Зои Космодемьянской  

Партизанку казнили 29 ноября 1941 года. В ночь с 27 на 28 ноября Зоя пробралась в деревню Петрищево. Там она успела поджечь при помощи коктейля Молотова три дома, но попалась при попытке запалить сарай с сеном, принадлежавший некому Свиридову, который увидел её и позвал немецких солдат. Вечером 28 ноября немцы привели задержанную в дом местной жительницы Прасковьи Кулик. Там Космодемьянская провела ночь под охраной.

«Её привели и посадили на скамейку, и она охнула. Губы у неё были чёрные-чёрные, испёкшиеся и вздутое лицо на лбу. Она попросила пить у моего мужа. Мы спросили: „Можно?“ Они сказали: „Нет“, и один из них вместо воды поднял к подбородку горящую керосиновую лампу без стекла. Но затем разрешили её попоить, и она выпила 4 стакана. Посидев полчаса, они её потащили на улицу. Минут 20 таскали по улице босиком, потом опять привели. Так, босиком, её выводили с 10 часов ночи до 2 часов ночи — по улице, по снегу босиком. Всё это делал один немец, ему 19 лет. Потом этот 19-летний улёгся спать, и к ней приставили другого. Он был более сознательным, взял у меня подушку и одеяло и уложил её спать. Немного полежав, она попросила у него по-немецки развязать руки, и он ей руки развязал. Больше ей руки не связывали. Так она уснула. Спала она с 3 часов до 7 часов утра», — вспоминала впоследствии Прасковья Кулик.

На следующий день в 10:30 утра состоялась её публичная казнь. На грудь партизанке повесили табличку «Поджигатель домов».

Без всякой команды, без тени страха она сама встала на ящик и, пока ей накидывали петлю на шею, крикнула знаменитые слова: «Сколько нас ни вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят». После этого ящик из-под ног убрали. Над её телом ещё около месяца издевались — оно висело на виселице вплоть до 1 января 1942 года. 

Уже позже Космодемьянская была перезахоронена на Новодевичьем кладбище в Москве.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

https://t.me/c/1577086192/18584

militera.lib.ru (https://militera.lib.ru/memo/russian/pilushin_ii/index.html)
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Пилюшин И. И. У стен Ленинграда
Сайт «Военная литература», работающий с 2001 г., собрал в себе множество текстов, имеющих отношение к военной истории 

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 4 месяца)

Встреча ветеранов 27-го ОПТР, 70-е гг. РГАВМФ, ф. Р-2243, оп. 3, ед. хр. 69, л. 11

(предположительно — диверсия). В начале марта 1942 года в АСС ККФ поступила телеграмма за подписью

Это наверно лишнее ? 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 4 месяца)

Предположение, очевидно, ветерана Земскова.   В Красноводске не могла произойти диверсия? Или что?

Возможно, сложилось неточное прочтение текста из "влезшей" фотографии с подписью. Убираем её:

В личном архиве Н. П. Чикера я обнаружил письмо Б. В. Земскова, работавшего в Каспийской экспедиции ЭПРОНа, где он сообщает следующее: «Хорошо помню проводку в доках подводных лодок осенью 1941 года. На последнем доке в декабре действительно были: я, Надя с Юрой, Ната Духовская с Вовкой и Н. В. Соколова. Как попали на док я и Н. В. Соколова?

Группа Михайлова в Астрахани практически ничего не делала. Я обратился к А. А. Кузнецову с просьбой использовать меня на Каспии в Баку, он охотно согласился и попросил об этом согласие А. К. Михайлова, на это было «добро». Н. В., узнав о моем отправлении в Баку, также добилась этого. С приходом дока на 12-футовый рейд, все мы перешли на ГИСУ «Тбилиси» и пошли в Баку. В Баку Н. В. стала работать в отделе Оганова А. И., а я уехал в Красноводск на подъем транспорта «Орленок», затонувшего у причала в порту от взрыва  (предположительно — диверсия). В начале марта 1942 года в АСС ККФ поступила телеграмма за подписью Надеждина с просьбой направить меня и Соколову в г. Ульяновск, к месту постоянной службы. Так мы покинули Баку. В начале апреля 1942 г. Упр. ЭПРОНа перебазировалось в Москву, во главе с А. А. Фроловым. В Москве я проработал до конца июня 1942 г., там же в это время была Н. В. Соколова»{4}.

Аватар пользователя turan01

Страницы