Замруководителя Росреестра Алексей Бутовецкий предложил изменить практику расторжения недействительных сделок с недвижимостью. Вместо действующего механизма, при котором квартира возвращается продавцу до возврата денег, предлагается синхронизировать процесс: запись о праве собственности должна аннулироваться только после полного возврата средств покупателю (как при покупке, когда запись в ЕГРН вносится после получения документа о проведении расчетов, либо подтверждения кредита, либо аккредитива).
«Справедливым было бы решение, что запись о праве гасится, только когда деньги передаются обратно», — сказал Бутовецкий.
Инициативу поддержала судья Верховного суда Татьяна Вавилычева, предложившая схему «сначала деньги, потом имущество». По ее мнению, до полного возврата средств недвижимость должна сохранять залоговый статус.
Комментарии
вот сейчас "обманутым продавцам" обидно стало
Позволю самоцитату.
https://aftershock.news/?q=node/1561869&full#comment-19309487
Это заимеет смыслы и красоты, когда жадную и тупую бабку Долину вышвырнут на улицу...
Не раньше...
А так все эти кривлянья ни о чём...
Есть же пример прям на поверхности, как бельмо у всех...
Это какой пример вы имеете ввиду?
По схеме "пыль в обмен на квартиру"?
Там выше ☝️ написано, перечитай внимательно...
А представьте себе мошенническую схему, где у человека отжимают квартиру, а потом её несколько раз перепродают. В конце цепочки окажется добросовестный покупатель. Кто, кому и что возвращать будет?
"Отжимают" заставляют продать, значит деньги продавец получает. В чем проблема их вернуть последнему покупателю?
Проблема в том, что могут купить по заниженной цене, а продать по нормальной, а разницу на карман. И потом ищи этих посредников.
Причём любой перепродавец в цепочке может оказаться вполне добросовестным. Вчера купил, оформил, выиграл грин карт в США и тут же продаёт. А потом и уезжает.
Продешевил - сам себе злобный буратино. Причем здесь покупатель добросовестный?
>где у человека отжимают квартиру
А деньги в руки кто берёт? Кто рассказывает "Да не, всё норм, я в твёрдом уме и никто на меня не давит"?
С многократной продажей и потом возвратом такое может не прокатить, так как "посредник" у "продавца" мог купить с дисконотом в 30% и соответственно "продавцу отдал сумму "Х-30%", а "покупателю потом продал за "Х" и суд, при реституции, ну ни как не сможет обязать "продавца" вернуть именно "Х" сумму, только ровно то что получил "Х-30%"....
"несколько раз перепродают" - а сколько записей в ЕГРН будет?
Есть вариации жульничества. Старушки продав квартиру не выезжают из нее.
вариаций жульничества ВСЕГДА будет больше, чем готовых так сказать законных ответов.
но никто ж не снимает с покупателя обязанности по нормальной подготовке к сделке. проверок истории продажи квартиры, истории зарегистрированных в ней, участие в наследстве, согласований варианта оплаты, снятия с регистрации нынешнего собственника до сделки и тд и тп.
Вы, наверное, проспали все случаи возврата квартир через суд без возврата денег.
Меняешь замки в квартире и все.
1) Я так понимаю, что речь идет о случаях, когда суд установил двухстороннюю реституцию, а не как у Долиной, т.к. Росреестр не может подменять собой суд.
2) Вот эта вот фраза непонятна: "По ее мнению, до полного возврата средств недвижимость должна сохранять залоговый статус." О каком залоге идет речь? Если речь о том, что до возврата денег продавцом квартира находится в залоге, то вопрос кто и как этот залог устанавливает. Росреестр? Ну тогда нормативку надо и на Росреестр возлагаются несвойственные ему функции. Или суд? Так суду никто не мешает и сейчас это прописать в решении. А вот если речь идет о том, что квартира была куплена в т.ч. и на заемные средства и находилась до признания сделки недействительной в залоге у банка, то это совсем не за интересы обманутых старушек или добросовестных приобретателей тут радеют !
Совершенно верно. К казусу Долиной не имеет никакого отношения. Речь идет о нормальной реституции, когда суды реализуют 167 статью ШТАТНО, то есть выносят решение что стороны "откатывают" все на начальный, досделочный этап. В данном случае "в натуре", продавец - деньги, покупатель - квартиру. И речь идет о том что покупатель не всегда может сразу вернуть все деньги (отдал задаток, купил квартиру, подарил кому-то) и ему нужно время чтобы собрать сумму.
Кому должен деньги вернуть покупатель?
Мне вот не понятно. Человек взял ипотеку или кредит и купил квартиру. Квартиру вернули продавцу, продавец отдал деньги. А процент по кредиту кто покупателю возвращать будет? Или даже так, квартира в залоге у кого то там, пока продавец деньги не вернет. Но проценты по кредиту покупатель ведь продолжает платить.
Так это дела покупателя с банком, а не с продавцом. И вы верно мыслите - квартира у банка в залоге. Но тут трактовать можно как форс мажор, но банк будет до последнего упираться.
Я это все к чему? Статья и комментарии к ней преподносят так что вот вроде и выход найден. Но я пытаюсь себя поставить на место добросовестного покупателя. Взял кредит, купил квартиру, да еще и свою предыдущую продал что бы денег хватило. Бабушка продавец решила что ее голоса в голове были не правы и квартиру она продала неправильно. Но денег у нее уже нет, детки там - внучки, им же то же помочь надо. И вот сделку откатили.
Квартиру взял в залог Росреестр или кто то там не суть. Бабушка, божий одуванчик, деньги для возврата будет собирать годами, если не помрет к тому времени что то же дает интересное ответвление. Вот в какой момент мне начинать петь и танцевать. Обязательства по кредиту с меня не кто не снимал, жить пока в убитой квартире, а ремонт когда?
Все какие то полумеры.
Ну да - перекос в другую сторону.
Мне остается только опять обратить внимание на то, что Нотариус несет полную материальную ответственность за сделку и он же имеет несколько уровней страхования, при этом и ответственность нотариуса и нотариальный страховой фонд прописаны в законе.
Там вроде уже есть одна кассация в Москве(вроде) - отправившая покупателя и бабушку на низа, в первое судебное пристанище...
Вроде как сказали, что все окей, бабуля знала что делала, сделка нормальная... рассматривайте заново
Я читал. Но меня это не сильно радует. Там уже на низа министр юстиции должен пойти.