Эпидемия отъема жилья: как защитить покупателей «вторички»

Аватар пользователя Пфальцграф

В 2025 году рынок вторичного жилья столкнулся с эпидемией оспаривания сделок купли-продажи. Счет проблемных сделок с недвижимостью, которую якобы обманутые мошенниками граждане возвращают в собственность через суд, пошел на сотни. Широкий резонанс вызвал случай с певицей Ларисой Долиной, а недавно в соцсетях обсуждали пенсионерку, которая сначала вернула проданное жилье через суд, а затем повторно выставила его на продажу.

Суды все чаще встают на сторону продавцов, заявляющих, что они попали под влияние мошенников, и расторгают даже нотариально заверенные сделки. При этом добросовестные покупатели остаются без жилья и без денег.

В «ДОМ.РФ» уже заявили, что так называемый «прецедент Долиной» будет иметь последствия не только для вторичного рынка, но и для первичного — в 70% сделок с новостройками первый взнос по ипотеке или значимая часть неипотечных средств вносится за счет продажи старого жилья.

«С этой историей нужно что-то решать, и как можно скорее, иначе последствия могут быть. Казалось бы, одно дело, но значимое для всей экономики», — сказал глава аналитического центра «ДОМ.РФ» Михаил Гольдберг, выступая на XIX Московском форуме лидеров рынка недвижимости.

В качестве решения проблемы Федеральная нотариальная палата предложила закрепить на законодательном уровне принцип бесповоротности записей в Едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН), пишут "Известия". Если запись о переходе права собственности внесена в реестр, отменить ее будет невозможно. Ключевым условием должно стать обязательное нотариальное удостоверение сделки: нотариус должен проверить юридическую чистоту сделки, убедиться в том, что стороны действуют добровольно, и разъяснить им все правовые последствия подписания договора. В случае ошибки ущерб будет компенсирован за счет системы страхования, личного имущества нотариуса и Компенсационного фонда ФНП.

Еще одной мерой может стать введение «периода охлаждения» для сделок с недвижимостью — паузы в несколько недель между принятием решения и заверением сделки.

Риелторы, в свою очередь, рекомендуют выявлять жертв мошенничества среди продавцов недвижимости путем проведения психолого-психиатрического освидетельствования и намерены обратиться в Минздрав РФ с предложением разработать унифицированные критерии проведения такой экспертизы, сообщили в Российской гильдии риелторов.

Юристы же считают, что пока Верховный суд не выскажет своей принципиальной позиции по защите прав добросовестных покупателей, порочная практика с отъемом квартир будет продолжаться.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Застройщики столкнулись с проблемами продажи жилья в новостройках, покупатели вторички столкнулись с медийно раскручиваемой "эпидемией отъёма жилья", и никакой связи между первым и вторым нет. Прямо загадка какая-то. 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 5 месяцев)

медийно раскручиваемой "эпидемией отъёма жилья"

Медийно раскрученной? Каждая 670 сделка на вторичке за этот год была оспорена. А тут уж сам суди тебе лично быть одним из 670 шанс кажется малым или большим?

Аватар пользователя перелётная флора

Ха ха ха. Мы все умрём?

Прикинь, почти тридцать лет уже так. И десять, и двадцать лет назад несколько тысяч сделок из 1,5-3 млн продаж на вторичке, ежегодно расторгаются в судах.

Статистико по памяти. Самый большой всплеск расторжений - кажется 8 500 сделок по стране случился почему-то в 2007 году. А да, в это время цены на жильё в 2006-2007 гг скакнули в два раза.

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 5 месяцев)

Расторгается, да. Но без возврата денег-изобретение 2025 года!

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Додо, вторичку не покупаем. И ладно б вы за деньги писали.

Аватар пользователя Finego
Finego(8 лет 9 месяцев)

Цифровой рубль всех спасет. Перед покупкой меняем обычный деревянный на цифровой и потом легко отследить куда ушел рубль за квартиру, каким мошенникам.

Аватар пользователя Цензор
Цензор(8 лет 11 месяцев)

отчасти решит проблему, но ЦР может быть обналичен продавцом и передан мошенникам уже наличным

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Суд решил, что Злобная долина не несёт никакой финансовой ответственности перед ловушкой.

А Лурген в деле об мошенничестве - никто.

Дело закрыто.

Аватар пользователя InV
InV(5 лет 4 месяца)

Самый простой выход из ситуации оформить покупку квартиры через суд (мирового судью).  Т.е. повернуть так, что бы покупатель истребовал с продавца деньги через суд. Причём до суда дело можно не доводить, а урегулировать в досудебном порядке, но иск обязательно надо подать. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

а законодатели демонстрируют свой "ваще пох#й" на проблемы пипла
в законодательстве дыра - а там проблемы поважнее есть)

Аватар пользователя Terring
Terring(7 лет 3 месяца)

Банки же быстро решили вопрос про получение кредита "под воздействием"  мошенников или самими мошенниками - самозапрет называется. Если кто-то боится, что может попасть под влияние мошенников - делается запись в Росреестре, о том что собственник недвижимости ограниченно дееспособен. Сделки с таким собственником оформляются либо через государственного представителя либо опекуна-родственника.  Если никаких подобных записей в Росреестре нет - сделки с такой недвижимостью не могут быть оспорены по причине "невменяемости" продавца.       

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Ну не совсем удобная фича для собственника. Это все равно, что отдать право распоряжаться своим имуществом другому человеку, хоть и частично, но зависить от чужой воли. И родственники здесь не понацея, так как часто среди них и идут самые грязные баталии.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 1 месяц)

Тем не менее идея самозапрета на продажу недвижимости не лишена здравого смысла. А что касается родственников, так они так же и кредит могут заставить взять. А вот самозапрет не позволит.

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

А если этот кто-то сам мошенник? Хорошая схемка вырисовывается. Продаешь свою конуру, и тут-же подаешь в суд на покупателя, мол дурачок я по жизни и за свои действия не отвечаю, ну или "мошенники охмурили". Добрый российский суд сделку аннулируют, конуру тебе возвращают, а деньги покупателю ты не возвращаешь, потому что бедный-несчастный, все отдал мошенникам, а больше с тебя, дурака, и взять нечего..

Офигенная схема, конечно, звучит как какая-то лютая дурь, но ведь прокатывает.

Аватар пользователя Terring
Terring(7 лет 3 месяца)

Именно так, как Вы написали, сейчас и происходит. Продаешь, остуживаешь по причине невменяемости и никому не должен. Я как раз и предлагаю, что "дурачки по жизни", не ставшие на особый учет в Росреестре  - не могли пользоваться такой схемой. Суд однозначно не должен им возвращать недвижимость. 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 1 месяц)

А вот здесь, кстати, если принимается решение вернуть недвижимость, то и деньги  противоположная сторона должна вернуть. Так, кмк будет соблюдён принцип справедливости. Мы же справедливости ждём от судов?!

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

С пенсии бабки, по паре тысяч.

А ЗлобнаяДолина по суду вообще никому ничего не должна - её освободили от возврата денег.

От Чего у всех и тригернуло.

А деньги у мошенников должна верстать сама покупательница квартиры, которая в деле об мошенничестве - никто.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

А чего тут думать? 

Квартиру у Долиной забрать и отдать добросовестным покупателям и далее по списку.

Если покупатели мошенники, то это другая история.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Да, я тоже не понимаю. Или ты недееспособный, не можешь отвечать со свои действия, какими бы мотивами они ни руководствовались бы. Тогда за тебя решает опекун.

Либо ты полноценный гражданин, и за свои косяки отвечаешь сам. Профукал квартиру - живешь на помойке. Ну можно какое-то социальное жилье в ...нях таким дурачкам выдавать, где-нибудь в условном Магадане.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 1 месяц)

Присоединяюсь. И пусть в таких случаях опекуном является государство. У нас же социально направленное государство?!

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Я предлагаю такой вариант.

В случае, если недавний продавец жилья обращается в суд с иском о признании сделки недействительной, автоматически, в 100% случаев, специальным уполномоченным на это банком, открывается кредит на сумму сделки, на бывшего продавца. Проценты по кредиту - символические, пусть 2-3%. Сделка быстренько признается недействительной  (если суд сочтет доводы продавца убедительными). Кредитные деньги, равные сумме  сделки,  банк передает покупателю, квартиру - продавцу. Если деньги от продажи у продавца, у него есть право тут же закрыть ими кредит. На этом инцидент исчерпан. Если нет - тащит кредит, причем в плательщики можно включать близких родственников. При абсолютной невозможности продавца платить кредит, залогом может выступить та самая квартира. Которую, уже от лица уполномоченного банка, продают. А продавец едет в благоустроенный социальный дом. Так и быть, за счет нашего богатого социального государства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Ну, т.е. в конечном итоге за дурь или хитрожопость заплатят налогоплательщики, т.е. мы все. Офигенно!

Как по мне, глупость или хитрожопость должна наказываться. Повелся на какое-то дерьмо от телефонных мошенников, ну и сиди теперь без жилья и денег, почему из-за твоей тупости должны страдать совершенно непричастные люди, купившие у тебя квартиру, или те кто платит налоги, если таких дебилов начнет спасать государство?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

в этой схеме крайний - банк. поэтому не прокатит.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Очень даже прокатит. Вытрясут из продавца все, включая квартиру. Остальные задумаются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 1 месяц)

Банки кредиты то невозвратные не могут взыскать, а тут квартира. Служба безопасности с коллекторами с ума сойдут.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

>Если нет - тащит кредит, причем в плательщики можно включать близких родственников.

да ну. схема то текущая проста

Продаван после сделки бабло уводит, да хоть в огороде закапывает. Ну повесят на него кредит, он сделает банкротство физ лица и банк в пролёте

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Не дочитали. В таком случае спорная квартира продается банком в возмещение кредита. Продавец едет в социальный дом (интернат).  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Угу. Вот банку нефиг делать, как продавать хату, причём мутную

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Зачем в социальный дом? Если у человека нет родственников, мозгов, не считает нужным когото спросить (хоть участкового Василия, тот всегда подскажет забесплатно), то такими гражданами надо заселять вымирающие деревни. 

Аватар пользователя ну если Дамир занято тогда Дамир-старый

А если я продал старую квартиру и на эти деньги купил новую? Нафиг мне деньги которые мне вернут к тому же через какое то время неизвестное да еще я должен подавать в суд нанимать юриста и тд и тп. Где будет жить моя семья в это время?.

Самое страшное это то что в принципе все понимают, что это жулики и при этом делают вид. что "законы у нас такие". Вопрос -кто принимал такие законы что творится такая дичь? Но это плохой вопрос. На него нельзя отвечать. Начинать надо с простого:

1 сделка только перечислением денег с доказательством что у тебя эти деньги не влруг откуда то появились

2 наверно период "охлаждения". Но причина отказа от сделки должна быть ОЧЕНЬ ВЕСОМАЯ. Вплоть до перечисления в законе разрешенных причин. Иначе штраф в пользу как государства 9чиновники работали оформляли) так и пользу продавца. 

Ну и тд подумать надо

PS Писал как то на форуме здесь наверно. В Англии сделка ЦЕПОЧКА 6 ЧЕЛОВЕК. Все проверяют юристы (вот не понял кажется у каждого свой). Сказали задержка тк один вроде выпал (потом наверно вернулся). Но вся цепочка сработала и к никому никто не приходил и не говорил ту дичь которая у нас творится. Так где законы работают? Я люблю свою страну (и не люблю Англию и запад). Но почему так, что там законы работают а у нас нет.? И как я простой гражданин достойно живший и работавший до пенсии должен к этому относиться? я живу в 1-ке. А если бы у меня была 3-ка и она велика что я должен делать? Продавать и купить 1ку? Но как? Честно плеваться хочется и матерится. 

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(8 лет 6 месяцев)

Я предлагаю такой вариант.

Хе-хе.

Ты - достопочтенный гражданин, купил жене шубу, а какое-то ворье обнесло квартиру и за бесценок сдало шмотки перекупу, где товарный вид дорогой вещи был утрачен. Кто ущерб будет возмещать? По суду - преступник. Но перечислять тот будет по 10 рублей ежемесячно, ибо нагрел многих - итого полное возмещение ущерба наступит... никогда.

С чего бы в нашем государстве в отношение недвижимости действовал другой принцип?

Аватар пользователя Vitec
Vitec(9 лет 2 недели)

Реальнее, разработать схему добровольной психиатрической экспертизы. Сходил, потратил час времени и продавай. В том числе экспертная организация, бюджетная, денежку заработала 

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(4 года 11 месяцев)

Да вообще не вопрос. Выделять в отдельное производство материалы с признаками мошенничества с передачей оных в Полицию, СК и тд, с аозбуждением той же 159. И что-то мне подсказывает, что у "продавца" появятся немалые шансы поднять себе статейку.....

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

Федеральная нотариальная палата предложила закрепить на законодательном уровне принцип бесповоротности записей в Едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН), пишут "Известия". Если запись о переходе права собственности внесена в реестр, отменить ее будет невозможно. Ключевым условием должно стать обязательное нотариальное удостоверение сделки: нотариус

Лицо у них треснет от счастья. 

В целом по проблеме, то надо не изобретать велосипед, а ввести поправки в ГК и закон об исп. производстве из которых следует, что реституция является двусторонней и входит в одно исполнительное производство, т.е. пристав изымает квартиру, только после того как вернёт деньги покупателю и срок по такому производству полгода максимум. Не успели - ИП прекращается без возможности повторного обращения с листом.

99% проблем по этой теме саморассосутся сразу

Аватар пользователя Валера СПб
Валера СПб(10 лет 3 месяца)

Вариантов решения проблемы большое количество. Во всяком случае достаточное, чтобы законодатель что то из предложенного выбрал и оформил в виде поправок к законам. Но что то не слышно о том, что ГД озаботилась этим и обсуждает решение ...

И Верховный суд почему то молчит. А ведь именно он (пока нет новых законов) может решить проблему. Ведь именно он может и должен следить за соблюдением принципа справедливости при судопроизводстве и защищать права добросовестных покупателей.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

И Верховный суд почему то молчит.

До него скорее всего не дошло ещё по очередности. Дело Долиной только в апелляции рассмотрели. Далее кассационный суд округа, а потом уже в ВС, т.е. где-то месяца 3-4 в лучшем случае чтобы узнать его мнение на этот счёт ещё надо ждать. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 4 недели)

Для многих "думцев" слишком сложно, видимо.

Посмотрите на инициативы последнего времени )) то "Сектор Газа" запретить, то какие нибудь домашние задания школьникам отменить. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 недели)

да! вот закрепостить недоврачей - то ли дело! включая тех, кто сам за себя платил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 2 месяца)

Реституция итак двухсторонняя но этот принцип и был нарушен "казусом Долиной".

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

Был, но это если дело Долиной только рассматривать, а так таких дел масса и они не с Долиной начались.

Второй момент в том, что с Долиной есть, что взять и потому этот принцип судом "изящно" был обойдён. В остальных случаях с бабок взять нечего, кроме 1-2 тысяч с пенсии в месяц, так что нужны ещё поправки и в закон об исполнительном производстве, прописывающие порядок действий в подобных случаях для пристава, потому как сейчас выдают два листа каждой стороне свой и запускается два отдельных производства.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 2 месяца)

Нет, достаточно применять принцип правильно - "нет денег на возврат по реституции - все остаются на том что есть". Это как условие "если, то". И если не соблюдаются права другой стороны - то реституция приводит к ущемлению таких прав. Следовательно невозможно провести ее.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Ход мысли понятен. А что делать с ремонтом и прочим вложенным баблом? Как его оценить?

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 2 месяца)

Фиксировать чеки на услуги и материалы, не? Желательно не просто хранить, а еще и сфотографировать, чеки выцветают :)

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Угу. А если сам делал? Да и чек вещь такая, мамой клянусь 500 мешков цемента ушло

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

Если нет документов, то можно попробовать через оценку. Провести оценку стоимости жилья с ремонтом в состоянии на дату возврата и предъявить разницу в виде убытков, например. Это смотреть надо по ходу пьесы как будет вырисовываться, потому как может ремонта и не было, но ценник на жильё ушёл в космос за это время и т.п. Ну а далее на всё воля Аллаха.

Есть ещё такой момент, что по оспоримым сделкам срок давности всего год, т.е. надо его жёстко зафиксировать, что если продаван не пришёл в сознание за год, то ему эта квартира уже не нужна. Ему нужен хороший уход в спецучреждении за казённый счёт. Ремонты обычно быстро не делают, так что у покупателя будет время нажать на тормоза и не вкладываться сильно.

PS У нас кстати вполне себе действует норма в ГК, где пользователь чужими деньгами обязан уплатить нормальный процент за пользование ими. Юрики когда планируют совместные проекты и дают друг другу авансы, потом за эти авансы % взыскивают, если сделка не состоялась. Тут вполне также можно. Другое дело, что сейчас хитровыделанные пенсионерки потом идут на банкротство или отчисляют с пенсии крохи, что делает подобное против них бессмысленным делом.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 7 месяцев)

Реституция по несостоявшимся коммерческим сделкам всегда была двухсторонней. 

Сделка несостоялась - назад товар и назад деньги.

А несостоявшийся продавец при возврате денег ещё рисковал влететь на уплату процентов в размере 1/365 * размер ключевой ставки в пользу несостоявшегося покупателя, потому что товаром возможности пользоваться часто нет, а вот деньгами - есть.

Не совсем ясно почему суды начали "лохматить бабушку" - налицо коммерческий подкуп и коррупция.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

Это в теории так должно работать, а по факту у нас два исполнительных листа и два отдельных производства. Суть в том, что этот момент надо конкретизировать, что это один лист и одно производство, где обязательство по возврату покупателя исполняются только после исполнения обязательств по возврату продавца.

Аватар пользователя Волган
Волган(3 года 4 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя испанец
испанец(8 лет 4 месяца)

 Признать передачу денег мошенникам при продаже квартиры спонсированием  Украины.

Покупателю недвижимость, продавца на нары.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Продавца на нары, квартиру в доход государству, покупателя лесом !

Страницы