© РИА Новости / Руслан Кривобок
Суд. Архивное фото
ЯКУТСК, 18 ноя — РИА Новости. Жительница Якутска Ольга Аргунова, покупательница квартиры, которой удалось через суд добиться признания законности сделки о продаже недвижимости пенсионеркой, утверждавшей, что она пошла на сделку якобы под влиянием мошенников, заявила РИА Новости о том, что верит в то, что ее победа может стать прецедентом, который в будущем может помочь покупателям в подобной ситуации.
На днях стало известно, что Верховный суд в Якутии отказал пенсионерке в удовлетворении иска о признании сделки о продаже квартиры незаконной. Она утверждала, что не была способна понимать значение своих действий и руководить ими. Причиной истец указывала свой преклонный возраст и тот факт, что ее ввели в заблуждение мошенники. Однако повторная экспертиза подтвердила психическую вменяемость пенсионерки из Якутии.
Аргунова рассказала агентству, что ее муж вернулся со специальной военной операции по состоянию здоровья и они долго выбирали квартиру, которую планировали купить. В итоге остановили свой выбора на "двушке" на 47 "квадратов" за 5,5 миллиона рублей, использовав при этом и собственные средства, и материнский капитал, а также взяли
"Мне неизвестно, будет ли продавец подавать кассационную жалобу. Но я так подразумеваю, все равно что-то будет дальше. Но для меня с адвокатом большая победа, что Верховный суд своего региона мы выиграли. Это же получается, мы прецедент такой создали на фоне массовой "эпидемии" в России, где суды первой инстанции рассматривают дела поверхностно. Мы надеемся, что наш случай поможет другим покупателям, которые оказались в такой же непростой ситуации, как и я", — заявила Аргунова агентству.
Комментарии
Пока ВС не скажет своего слова, надо помнить, что у нас не прецедентное право.
Просто: рыба встретила ещё бОльшую рыбу.
Не всё коту масленица.
Это "де-юре" у нас НЕ прецедентное право, а "де-факто"- оч-чень даже прецедентное, что мы с грустью и наблюдаем....
А пресловутая правоприменительная практика это с огоньком подтверждает
Но, де факто судья может вынестись и в разрез с судебной практикой.... И даже не факт что апелляция и кассация это решение отменят....
У меня знакомая судья месяца полтора назад так вынеслась....
У нас -тоже прецедентное право. Только в отличие от США, где любой судья микродаунтауна может создать работающий прецедент, в нашей схеме прецеденты создаёт ВС.
ВС может принять и противоположные решения. И стороны их привнесут на заседание :) Что будет в этом случае? )
Ничего не будет. Ибо в рамках ВС не может быть одновременно существующих взаимоисключающих решений. Если решение изменено, действует последнее решение.
Если не так, пример в студию, раз вы сэр Закон.
А какое? Я без иронии спрашиваю.
Алиса утверждает, что у нас Романо-Германская система права и в ней прецедент не является источником права. И я ей верю. Ибо много раз слышал, что прецедент в Англии является законом сам по себе.
Для меня странным является то, как экспертиза определяет вменяемость человека во время сделки через несколько месяцев после даты самой сделки?
Вот так и определяет.
А теперь - по-другому.
В силу преклонного возраста, ее могли ввести в заблуждение мошенники.
Но сделка не одномоментно происходит.
И есть юристы, которые проводят экспертизу на вменяемость.
Если человек во время заключения сделки не состоит на учете у психиатора, то он считается вменяемым( дееспособным).
Ну вот как оказывается не совсем так, к сожалению
Интересно, были ли случаи оспаривания подобных сделок со стороны дедушек.
Если нет, то, возможно, это даёт основания для каких-то выводов...
Так-так, идете в верном направлении :)
В смысле участвуют в подобных схемах дедушки? Да, здесь например писали.
"""""О последнем подобном случае недавно тоже сообщали Telegram-каналы. Семья военнослужащего оформила четырехкомнатную квартиру в Монино (91 кв. м за 10,5 млн руб.) на субсидию Минобороны, но вскоре лишилась и жилья, и денег. По данным «Базы», 68-летний продавец настоял на расчете наличными — мол, не хочет «светить» крупную сумму на счетах. После сделки пенсионер подал иск: заявил, что стал жертвой мошенников и передал им все полученные средства. Покупатели ответили встречным требованием признать их добросовестными приобретателями, отметив, что объект прошел юридическую проверку. Спустя год суд поддержал продавца и постановил вернуть ему квартиру.
Основанием стало заключение медэкспертизы: в день подписания договора пенсионер, по оценке врачей, не осознавал значения своих действий. По словам Трепольского, в данном случае обязательная справка о дееспособности сама по себе не решает проблему полностью. Здесь требуются более комплексные меры, направленные на усиление ответственности мошенников и предоставление покупателю статуса добросовестного приобретателя с более надежной защитой его права собственности, подчеркнул эксперт."""" Самое печальное что уже и молодёжь подтягивается. Есть случаи что даже всей семьёй утверждают дескать обманули мошенники, ввели в изменённое состояние более пяти человек. Схема уже пошла в предприимчивый сегмент народа. Конкуренция.
Дедушки с ума не сходят.
Только бабушки.
Ну это не редкость и не прецедент.
Где-то выкладывали статистику, что в такого рода делах отказ примерно в 30 % исков.
То есть, примерно 70% исков о признании сделок недействительными удовлетворяют.
Но ещё неизвестно, сколько в этих 70% - дел с реальными жуликами-покупателями, которые квартиры за три копейки у бабки отжали.
P.S. Вот нашел..
Довольно большой разбор с ссылками на делами, где покупатель выиграл и квартира осталась за ним:
https://habr.com/ru/articles/965476/
Важна известность и нужен скандал.
хабр, это те кто волну разогнали, что всех в армию призовут в 22?
Понятие не имею.
А в этой статье есть неплохие примеры, и по делам в которых покупатель проиграл и квартиру отобрали, и по делам, где покупатель выиграл и квартира осталась за ним. Да и сам разбор интересен.
То есть по самой сути публикации.
я к тому, что на хабре не совсем непредвзято могут подавать информацию, а делать выборочный срез с претензией на объективность
Этого я не знаю, не сижу там регулярно.
Но в данном случае, по сути разбора и по делам с разными результатами даны ссылки на судебные акты и прочее. А сам разбор довольно интересный.
На самом деле, полная победа наступит, когда очередную пенсионерку уличат в сговоре с мошенниками и посадят.
И посадят за спонсирование терроризма, не меньше.
а как доказать? Что не перевела сидельцам на урал?
Нет, на бытовом уровне всё понятно. Но предположим бабка в отказ и говорит, да мошенникам но чувствую что отечественным, на зону
Взять электронный след). Посмотреть по камерам, кто заходил к бабке).
Это же надо оперативную работу вести, а для того чтобы её завести, надо дело открыть встречное. И кабыздец бабке.
Ввести в сделку посредника - государство.
Например, создать отдел в МВД или ФСБ - для защиты бабки.
Бабка продает квартиру ФСБ, получает деньги и уходит.
Через неделю ФСБ передает квартиру покупателю.
Все под запись.
И как бабка потом скажет, что её обманули.
Кто?
Бабка продает квартиру ФСБ, получает деньги и уходит, чтобы положить деньги на безопасный счет по указке "ФСБ".
Это давно уже осуществляется. Но нашлись противники этого удачного плана. Кольцо замыкается..
давно это предлагаю сделать, не должны обычные люди между собой напрямую крупные сделки совершать, нужна квалифицированная передаточная контора, до которой ни одной бабке с хохлами не до...
Так везде и со всем делать надо, а у нас все на аутсосе стало.
Посредником банк должен быть. Юристы у банка есть.
Бабку - на экспертизу свежую, чтобы была трехдневной свежести.
Кто - бабка? Свежая, совсем свежая, бери не сомневайся!
Давно уже практикуют экспертизу выездной бригадой врачей прямо перед подписанием у нотариуса. Правда не спасает эта экспертиза потом.
"Тю, Мыкола, ты що, зрадывся?!?" (с)
Дело в том, что "сидельцы на урале" ужен лет так 5 разводами по телефону не занимаются... Да и было это в следовых количествах, по сравнению с хахлами.
полная победа наступит, когда очередного адвоката уличат в организации/подговаривании бабки к мошенничеству.
Ибо б/менее очевидно, что бабки в таких делах - ведомые, даже если им кажется, что - нет.
Т.е. система, видимо, выглядит так:
- бабку разводят хохлы;
- получают бабки;
- нанимают адвоката, который подъезжает к бабке и убеждает ее судиться. Очевидно, что в этом случае все доказательства давления/мошенничества будут в любом объеме, что мы и наблюдаем с удивлением.
- адвокат должен быть а) "свой" б) "прошаренный" (т.е. с хорошими завязками в судействе, по крайней мере местном).
Вопрос, в чем здесь цимес для хохлов? возможно, дальше бабку таки лишают этой квартиры за какую-то обещанную долю малую. В любом случае, дальше она уже будет управляема.
Главное в поиске мошенников не выйти на самих себя.
Восстановите из источника: "ипотеку в банке".
Вот! Это ключевой момент. Если банк мог потерять бабло, то решение очевидное.
Банку плевать на решение суда, вернуть кредит ему ты обязан в любом случае.
У человека ни квартиры, ни денег. Ну, будет он возвращать по 10 тыс. в месяц с официальной зарплаты. Банку это зачем?
Так это же вечный кредит, проценты по телу кредита будут опережать выплаты. Тут уж ни какой умный сынок юриста «я папа дело, которое ты вел 20 лет…» не выиграет. Берут не суммой, а количеством должников.
Или уйдет, как и бабка, в банкротство.
Страницы