В гонке за то, чтобы машины могли ходить, думать и работать как люди, гуманоидные роботы стали высшей мерой прогресса современной инженерии. Среди них Atlas от Boston Dynamics и Optimus от Tesla воплощают две противоположные философии.

Роботы Atlas (слева) и Optimus (справа) / © Boston Dynamics / Tesla
Один стремится к максимальной подвижности и научным прорывам, другой — к доступности и практической пользе. Различия между ними — не просто вопрос маркетинга. Они проявляются в выборе аппаратных решений, в программных приоритетах, в демонстрациях и в ближайших планах компаний.
Boston Dynamics позиционирует Atlas как исследовательскую платформу для изучения «тотальной подвижности тела» и динамического управления. Это не коммерческий продукт, а инструмент для открытия новых стратегий передвижения и манипуляции объектами. Поэтому в демонстрациях упор делается на скорость, баланс и экстремальную ловкость.
Tesla, напротив, создает Optimus как универсального помощника, призванного выполнять «опасную, рутинную или скучную» работу, используя искусственный интеллект и производственные мощности компании.
Тем не менее, дорожные карты проектов постепенно сближаются. После перехода Atlas на полностью электрическую систему, Boston Dynamics начала сотрудничество с Hyundai Motor Company, тестируя робота на производственных линиях.
Tesla, в свою очередь, уже использует Optimus для выполнения ряда задач на собственных заводах и объявила о создании пилотной линии по сборке роботов в Фримонте — первом шаге к промышленному внедрению.
Atlas, долгое время использовавший гидравлику для достижения высокого крутящего момента и приложения силы, в последней версии перешел на электрические приводы, сохранив динамические возможности при повышенной эффективности и простоте обслуживания. Это решение подчеркивает, что для Boston Dynamics производительность важнее экономии.
[
Optimus, напротив, с самого начала создавался как полностью электрический, лёгкий и тихий робот, рассчитанный на массовое производство и энергоэффективность. Это накладывает ограничения: он лучше подходит для непрерывных, но менее силовых задач, чем для акробатики.
Если аппаратная часть Atlas оптимизирована для пиковых нагрузок, то у Optimus приоритетом являются надежность, себестоимость и интеграция в рабочие процессы.
Atlas опирается на реактивное управление в реальном времени, сложные балансировочные модели и планировщики движений, использующие высокочастотные приводы для восстановления равновесия и выполнения акробатических действий. Система восприятия (камеры, инерциальные датчики, LiDAR) интегрируется с этими контурами управления, обеспечивая мгновенные рефлексы.
Tesla, напротив, делает ставку на нейросети, обученные на миллионах часов данных. Задача — перенести зрение и понимание сцены, разработанные для автомобилей, в тело, способное взаимодействовать с окружающим миром. Такой подход дает обобщение через большие данные, но требует огромных объемов информации, точных симуляций и надежных систем безопасности перед тем, как робот сможет работать без присмотра.
Последняя версия Atlas — полностью электрический гуманоид, созданный для подвижности, ловкости и гибкости. Рост — около 1,5 метра, масса — около 89 килограммов, 28 степеней свободы, скорость — до 2,5 метров в секунду. Оборудован LiDAR и стереокамерами для навигации.
Optimus, по данным Tesla, имеет рост 1,73 метра, вес 57 килограммов, способен нести до 20 килограмм и поднимать до 68 килограмм. У робота — до 40 приводов и степеней свободы, что делает его более анатомически детализированным.
Оба проекта активно развиваются. Tesla уже работает над третьим поколением Optimus — с улучшенными кистями, облегченными приводами и более плавными движениями.
Следующий этап в развитии гуманоидных роботов наступит тогда, когда они начнут приносить реальную экономическую пользу, а не просто появляться в вирусных видео.
Для Atlas это означает доказать, что высокоподвижная, полностью электрическая система способна выполнять рутинную работу без компромиссов, свойственных исследовательским прототипам.
Для Optimus — выйти за пределы контролируемых задач и превратиться в самостоятельного, надежного работника, способного быстро адаптироваться к новым функциям.
Настоящий прорыв произойдет тогда, когда роботы смогут работать долгое время без сбоев, легко обслуживаться и безопасно взаимодействовать с людьми.
Николай Головин - 15 ноября 2025

Комментарии
Предвижу в будущем борьбу двух течений: технарей и биологов. Технари будут делать упор на киборгизацию человека, заменяя постепенно тело с биологического на промышленное. А биологи будут бороться за апгрейд человека биологическим путём.
Биоинженерия табуирована религиозными соображениями, но на мой скромный взгляд она более перспективна с точки зрения выживания и дальнейшего развития
видаинтеллекта.За управляемой эволюцией будущее. Так вижу.
Тут такое дело... По соображениям какой религии табу наложено?
Заключение
Таким образом, наиболее строгое "неофициальное табу" на развитие целых направлений генной инженерии (особенно связанных с эмбрионами человека) наложено христианством, в особенности католической церковью. Это табу основано на фундаментальном взгляде на человеческую жизнь и ее божественное происхождение.
В то же время, иудаизм и ислам, видя в науке инструмент для исполнения воли Бога, относятся к таким технологиям гораздо более гибко, хотя и с важными этическими ограничениями.
Мир, выстроенный в Западной парадигме развития, придерживается христианской этики, а она вопросы вмешательства в геном живых организмов рассматривает как неподобающее присвоение человеком божественной роли творца.
Учитывая человеческие достижения, можно конечно задаться вопросом о самоидентичеости. Но и тут религиозная парадигма выставляет запреты в виде догмы: Человек ≠ Бог.. преодолеть которую в текущей религиозной парадигме не представляется возможным не нарушая догматические каноны.
Ну, значит индуизм и конфуцианство, не забивая себе голову просто возьмут и сделают это
Это всё сказки! Как корова в Индии! В случае чего зарезать можно у соседей!
гуманоид — это человекоподобное существо
А если выключить печатный станок? То какова экономика производства этих поделий? Их обслуживания? У нас перековерканы стоимости, что то не верится мне что это рентабельно.
Очевидно, что в экономику рентабельности закладывается зарплата тех, кого они могут заменить.
Ага рентабельность в той финансовой парадигме которая трещит по швам
А этот робот сам себя сможет починить, или другого робота?
И, вообще ходить то они кое как могут, а могут ли например разобрать подвеску авто, и собрать с новыми деталями, перепресовать сайлентблок, разбрать двигатель, поменять сальники и т.п.
Что то я в этом глубоко сомневаюсь, максимум двор убирать, или снег чистить.
Да кто же знает на что они будут способны через 20-30 лет. То, что мы видим сегодня, - это первое поколение технологии.
На что были способны первые автомобили или мобильные телефоны и какой уровень комфорта они предоставляли своим пользователям?
Ну то есть пока это все никого у нас не заменит, максимум только игрушки на которые можно смотреть.
А что будет через 20 лет никто и не знает.
Ну игрушки, не игрушки, на китайских заводах уже работают. По Москве ездят шестипалые курьеры Яндекса, ИИ пишет код, ещё правда корявенький, но вполне на уровне каких-нибудь стажёров после образования.
На китайских заводах работают обычные промышленные роботы, не антропоморфные. Кстати они и у нас на производствах тоже работают.
Пока только обычные тележки на колесиках, никаких антропоморфных нет.
Так вы новости откройте, поинтересуйтесь у интернета, как обстоят дела. Они уже с 2024 года тестируются в промышленной эксплуатации.
Из последнего
Открыл, реальной эксплуатации не увидел, обычные журналисткие фантазии.
И кстати все ролики сгенерированы или иишкой или в программе, ни одной не увидел реальную эксплуатацию таких роботов.
Ну это серьезное обвинение. Если есть доказательства можете разоблачить китайцев. )) По поводу практического применения видел 45 минутное видео как робот Илона маска занимается сортировкой посылок и конвертов на почте.
Прекрасный позыв, но оставшиеся без зарплаты не смогут потреблять производимые товары. Значит, товары не нужно будет производить. Зачем тогда роботы бездельники?
Устами младенца...
Правильное позиционирование у Тесла, а победит Бостон.
У него кукла лучше раком встаёт, что и будет востребовано и наиболее рентабельно в 90% случаев.
Попытка надуть очередной пузырь. Лохам-инвесторам приготовиться!
Когда стали появляться первые автомобили, некоторые наверное думали также.
Скажите это инвесторам, которые погорели на проектах зеленой энергетики, на блокчейн-стартапах...
Скорее поиск оптимального форм-фактора и функционала..
Кто-то так или иначе выберет не верное направление развития и обанкротится. Ничего тут нового нет.
Не обольщайтесь. Первый ноутбук тоже стоил до... рого.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Пока вы тут сравниваете две американских поделки (одну из которых Бостон дайнемикс пилит уже 8 лет!) китайцы всего за год на несколько корпусов обогнали их обе. И по функционалу и по антропоморфности, по всему
В Китае есть несколько знаменитых роботов, таких как IRON от XPeng, который впечатляет своей реалистичной походкой, а также Robotera L7, считающийся самым быстрым гуманоидным роботом в мире.
Также известны робот «Сюэба 01», который учится на докторантуре, и роботы компании Fourier Intelligence, используемые в реабилитационных центрах.
Вот именно. И всё это за год-два. А не как у Бостона десятилетиями без всякого толку.
Это исключительно эффект новизны и умелой подачи антропоморфности как преимущества. В Дайнемиксе понимали, что от нее никакого практического толка, но не сообразили, что таким образом можно эффективно охмурять публику.
Через 5-6 лет китайцы окажутся в том же положении, что и американцы сейчас. Выяснится, что презентации и красивая подача - это все здорово, но практического применения как не было, так и нет. Еще и окажется, что этим самым применением никто все эти годы реально не занимался. А истории про "работу на заводах" просто красивое одурачивание, в расчете на то, что у публики нет возможности проверить как оно на самом деле.
24/7. Даже если он просто занимается перетаскиванием всякого барахла из одного угла в другой..
Если нужно просто перетаскивать барахло из одного угла в другой, то он справится, только заводу это бесцельное перетаскивание не нужно.
Это можно оценить на примере робота-пылесоса. Что он выполняет? Простую механическую задачу - перемещается по полу по определенной траектории, если такое перемещение не запрещают датчики. Роботу-пылесосу все равно - будет в доме чище или нет, это вообще не его задача. Тем не менее, выполнение такой механической задачи дает положительный эффект. Антропоморфные роботы на презентации тоже выполняют заранее заданный набор действий и это тоже приводит к нужной цели: многочисленные фанаты смотрят на эти движения, как папуасы на стеклянные бусы, взахлеб фантазируют о головокружительных перспективах, а этот хайп позволяет привлекать финансирование, увеличивать капитализацию.
Те, кто занимается автоматизацией производства, хорошо знают как извлекать эффект из стандартного механического перемещения. Поэтому там, где оно дает эффект, все давно уже автоматизировано. Причем, минимумом конструктива, без псевдоголов, псевдорук и прочего человекоподобия. Последнее не упрощает автоматизацию, а, наоборот: усложняет и уменьшает надежность. Там, где простыми действиями не обойдешься, где нужно принимать трудно формализуемые решения, там автоматизация не получится из-за сложности программирования (и формализации) даже с помощью простых средств. С помощью таких роботов она "сдохнет" еще раньше. Например, задача открыть обычную дверь. Не заранее подготовленную дверь для презентации и видеоролика, а любую неизвестную заранее дверь. Вот такую какую поставили вчера на складе, такую и открыть. Задаче лет 10-15 уже, но никто (из тех,кто в теме) ее реализацию всерьез не рассматривает из-за слишком высокой сложности.
Автоматизация без заранее проведенной формализации, постановки и спланированных механических траекторий невозможна. Это на фабрике роботов тоже понимают, поэтому задачи реальной автоматизации там не рассматривают, точно так же как на фабрике стеклянных бус для папуасов никто не собирается делать швейцарские часы. Задача такой фабрики, чтобы роботы демонстрировали всё более разнообразные и сложные движения. Они и будут это делать дальше.
Посмотрим как оно будет через пять-семь лет.. то, что мы видим сегодня - первые ласточки.. или лебеди. Если капиталисты вбухивают в разработку терминаторов свои деньги, значит это кому-то да нужно, и они имеют представление, как сее творение использовать с финансовой выгоды для себя.
Та же возможность робота что-то работать 24/7 заменяет собой 3,5 кожаных аналога. И швабру научат держать и говорить на ресепшене и кладовщиком сделают уже в ближайшее время
Бостоновские роботы тоже сравнивали с первыми ласточками, тоже много надежд и обещаний было, собственно как и сейчас. Вообще, эта история про "через 5-7 лет" стандартная. И 10 лет так ждали, и сейчас, и через 5-7 лет будут точно такие же ожидания.... Видимо, это тот срок когда и обещателям веришь, и подождать нетрудно. Другими словами, морковка перед осликом удачно расположена.
Заблуждению "если вбухивают, тогда точно будет" уже сотни лет. Когда-то в философский камень вбухивали, видимо, предполагалось что один алхимик заменит собой 3,5 галеона с золотом. В вечный двигатель, который в режиме 24/7 заменит кучу паровых машин. Сейчас смешно читать про наивность наших предков, но ведь ничего не изменилось. Люди остались такими же мечтающими, наивными и доверчивыми. Да, их требуется дурачить на другие темы, зато теми же самыми способами: смелее фантазируй, рисуй богатые перспективы, создавай ощущение причастности - пусть каждый чувствует себя вовлеченным. Собственно, Остап Бендер в Нью-Васюках все очень хорошо продемонстрировал. И не надо смеяться над глупостью нью-васюкинцев. Как показывает практика, в остальном мире люди точно такие же.
Уверенность про "швабру научат держать" так же наивна. Как в притче, в которой Ходжа Нассреддин учил осла читать. Родственники заказчика (какой-то визирь, видимо) тоже ходили в гордой уверенности, что в ближайшее время осел уже выучит первые буквы. При этом они даже не догадывались, что никаким обучением Насреддин не занимается.
Впрочем, про швабру видимый результат есть. В каждом магазине продаются роботы-пылесосы. Это сейчас высшая ступень развития робототехники и ей лет 20 уже. Берите смело, в ближайшее время лучше не будет.
Справедливости ради можно отметить что за 30 лет некая эволюция в области развития робототехники таки имеет место быть.. можно, конечно, не брать во внимание этот факт и тогда ваш скепсис относительно развития и применимости этой технологии будет вполне справедливым.
Некая эволюция есть, но она не такая, как тут массово мечтается. Не такая - вот факт, который нужно брать во внимание, а не очередные мечты "о яблонях на Марсе". Прогресс не идет по
щучьему велениюжеланию в любом направлении. Из реализации одного устройства, вовсе не обязательно следует возможность реализовать другое. Алхимия привела к развитию химии, а потуги создать вечный двигатель, возможно, были полезны для механики. Тем не менее, ни философский камень, ни вечный двигатель так и не появились. В робототехнике тоже желательно понимать: что реально реализовать, а что нет; чем разработчики действительно занимаются, а что происходит исключительно в фантазиях публики. Причем, это не так сложно, как кажется.Мир не заканчивается на сегодня, поэтому утверждать, что философский камень и вечный двигатель невозможны, я не буду. Тоже самое могу сказать и в контексте робототехники.
Вот скажите мне. Вы, продвигая свой скепсис, какой цели пытаетесь достичь?
Варианты ответа:
Вообще, неплохое сравнение: возможность вечного двигателя и успехи робототехники. Если вы верите в вечный двигатель, тогда для вас ничего невозможного.
Я просто хочу намекнуть, что люди могут верить в разное. Кто-то в вечный двигатель и философский камень, а кто-то в плоскую землю, атлантов на Тибете или звонки из центробанка про "спасение денег безопасном счете". Все этих людей объединяет нечто общее.... какая-то непоколебимая убежденность в своей вере.
Я понимаю, что бабушку, которая продает квартиру, чтобы положить деньги на "безопасный счет", тоже невозможно переубедить. Она тоже будет спрашивать, а "какой цели пытаетесь достичь?". Может даже сможет сформулировать "варианы ответа":
Я понимаю, что истинно верующих не переубедить. Просто намекаю тем, кто сомневается. Сомневайтесь больше, не принимайте на веру все подряд, сравнивайте разное, ищите противоречия, смотрите не на то, что красиво обещано, а на то, что реально сделано. Например, если программисты уверяют, что могут запрограммировать все что угодно, посмотрите, что они реально реализовали. Причем, не то, что показано в виде презентации и красивого видео, а то, чем пользуются посторонние люди, узнайте мнение этих людей. В итоге, удивитесь насколько бывает огромной разница между фантазиями и реальностью. Примерно, как между Терминатором из кино и пылесосом из магазина.
Солнце хоть и не вечный двигатель, но вдохновило людей на разработку термоядерного реактора. Некоего агрегата, который будет генерировать больше энергии, чем потребляет в рамках своей замкнутой системы.
И да, если таки у людей получится такой агрегат создать, то чем вам не вечный двигатель? Мыслить категорией "вся научная деятельность преследует только крамольные интересы в виде выбивания и проедания грантов" - это высший уровень критического мышления.
Да, в разрезе вечности я ничего не исключаю. При долгом уровне приложения усилий возможно всё.
Почему "ВСЯ научная деятельность"? Жаль, в школах не преподают логику, так как в этой науке проходят разницу между общим и частным. В данном случае, если я привел пример научной деятельности, которая сводится к выбиванию грантов, это еще не значит, что я всю научную деятельность считаю таковой.
Трудно ждать от школьного образования глубоких остаточных знаний, но предполагается, что человек может запомнить какие-то несложные, но базовые истины. Например, человек может забыть все физические формулы, но он может всю жизнь помнить, что нельзя с помощью химических реакций превратить свинец в золото, а с помощью реек и шестеренок не создать вечного двигателя. И помнить и понимать, что "долгий уровень приложения усилий" тут не поможет. Конечно, человек говорящий красивыми фразами типа "при долгом уровене приложения усилий" выглядит очень образованным, но суть его высказываний так же безграмотна, как и у человека, который в школе не учился.
Что касается наших роботов, то тут происходит тоже самое. Да, разработчики что-то красивое за деньги инвесторов еще обязательно наделают. При этом есть вещи, которые они сделать никогда не смогут. Например, роботов, которых можно будет массово применять для уборки производственных помещений. Просто потому что современная технология программирования не позволяет их реализовать. Разработчики, кстати, сами это понимают, поэтому будут заниматься подобной разработкой, только если кто-то будет готов оплачивать процесс, но не результат. Возможно ли таких роботов вообще запрограммировать? Наверное, но человечеству пока не известны способы это сделать. Если же человечество найдет такие способы, то мы обязательно об этом узнаем.
😁
Это должно было быть слово «должном», но клавиатура на телефоне решила иначе.. )
"Долгий" было даже лучше. Хоть какая-то оценка. Такие варианты как "должный" - это некий индикатор псевдонаучности. Например: "Гомеопатия и астрология помогают при должно использовании. Не помогло? Значит использование не было должным". Удобно. Можно обещать все, что угодно.
С гомеопатией не очень удачный пример. Мы с вами говорили о научно-техническом прогрессе. Фраза была следующего содержания
Технологии имеют свойство развиваться при вложении мозгов и ресурсов. Причем тут псевдонаучность? Итер тот же самый колхозят всем миром. Что-нибудь точно наколхозят в не такой уж и долевой перспективе. С квантовым компом - тоже самое.
Вот и скажите мне,что это? грантоедство или реализация научных знаний в технологиях? Утверждать, что развитие антропоморфных роботов - это тупиковая технология только лишь потому, что робот сегодня не может открыть какую-то вашу складскую дверь, - это такой себе аргумент для сделанного вами вывода.
Чем отличается классическая наука от псевдонаук, типа гомеопатии, и прочей эзотерики? В классической науке утверждения должны иметь какой-то смысл и при этом подчиняться правилам формальной логики. Например, что-то не может быть реализовано вообще. Что-то не может быть реализовано при заданных способах. Если реализован один элемент из множества, это не обязательно означает реализацию любого другого. И все в таком духе.
Рассуждения вида: если "технологии имеют свойство развиваться, значит может быть реализовано все, что угодно" или: "если будет реализовано что-нибудь, значит будет реализовано то, что мы захотели", противоречат и классической науке, и логике в частности. Собственно, поэтому являются псевдонаукой, такой же как гомеопатия, например. Псевдонаука - это не обязательно шаманство в подвале. Она вполне может выглядеть как что-то ультрасовременное и высокотехнологичное. Однако, модные атрибуты не превращают ее в классическую науку.
Не тупиковая вообще, но при текущих способах реализации управляющего софта практического массового применения для них не будет.
Причем тут складская дверь. В любой реальной (доказуемой) сфере деятельности есть такой подход. Сложный объект не может быть реализован, если нет возможности реализовать его простую часть. Непонятно? Простой пример. Некто хвастает, что может выжать штангу 100 кг. Его приглашают в качалку и предлагают поднять 20 кг. Выясняется, что поднять это он не может и даже не собирается. Тут всем, кто занимается штангой, все становится ясно. Правда, для хвастуна не все потеряно! Он идет во двор и там рассказывает детворе, что скоро поднимет не только 100, но и 200 кг. А на днях купит красивую новую форму и будет поднимать аж 300, а потом еще кроссовки и замахнется на 400. Никакой штанги во дворе нет, проверить это нельзя, но восхищенным детям это и не нужно, они уже предвкушают разговоры о скором поднятии 500 кг.
Пример с дверью я привел, потому что его легко описать. Десятки других таких примеров может найти любой, кто интересуется вопросом, при этом не обладает доверчивостью дворовых детишек.
Смотрите какая интересная вещь. Из ваших суждений следует, что наукой является только то, что подчинено правилам формальной логики,. Если не подчинено, значит псевдонаучно. Квантовая механика - это "классическая научная" дисциплина или раздел псевдонауки? Ответ на этот вопрос нужно формализовать для того, чтобы провести верификацию состоятельности квантовой логики.
Квантовая логика - это не подвид классической формальной логики, а альтернатива ей, созданная для адекватного описания реальности, открытой квантовой механикой.
Второй вопрос, который имеет смысл задать, если вы, конечно, не отнесете квантовую механику к псевдонауке, звучит так: Подчиняется ли квантовая логика формальной логике или нет? Ответ на этот вопрос нужно формализовать для того, чтобы понять критерии научности и псевдонаучности.
Давайте я попробую ответить: и да, и нет.
Возвращаясь к вашему исходному суждению о классической науке. Если бы мы использовали ваш критерий - "подчинение правилам формальной логики", то сама квантовая механика, одна из самых успешных научных теорий в истории, могла бы быть объявлена "псевдоунаучной", потому что её наиболее адекватное логическое описание требует выхода за рамки классической/формальной логики. К чему все это было? А к тому, что наука определяется не слепым подчинением априорным логическим правилам, а способностью создавать модели, которые предсказывают результаты экспериментов.
Если совсем проще, то я хочу сказать следующее: ваш метод определения научности и псевдонаучности базируется на очень зыбком основании.
Допустим вы правы - "не тупиковая вообще". Что из этого следует? Что те, кто заинтересован в массовом применении вероятнее всего изменит "способы реализации управленческого софта". Что бы это не значило. ) или вы в их интеллектуальных способностях сомневаетесь?
Формализуйте более конкретно эту мысль. О каких простых частях идёт речь? Пример с дверью вы привели как крест на коммерческом развитии робототехники антропоморфного типа. За стойкой ресепшена он может стоять? Чемодан носить на этаж, дверь открыть и закрыть там он тоже сможет. Везде, где предпочтения человека при взаимодействии с машиной будут склоняться к его антропоморфности - похожести на нас, вероятно, будет востребован и реализован как бесплатная рабочая сила. Тот же продавец в магазине или швейцар, многофункциональный домашний работник, индивидуальный тренер по фитнесу. Примеров может быть мульон.
Бредогенератор какой-то. Люди не знакомые ни с логикой, ни с квантовой механикой обожают придумывать всякую чушь про квантовую механику в расчете на такую же неграмотную аудиторию, которая поведется на красивые термины.
Естественно, квантовая логика это подраздел логики, как науки. Квантовая логика предлагает немного измененную логику высказываний для более удобного описания некоторых специфических процессов и только для них. Некоторым ученым показалось, что такой способ описания будет короче и понятнее. Видимо, напрасно. К сожалению, некоторым впечатлительным особам это окончательно сломало мозг и они, не поняв предмета, стали придумывать отсебятину.
Для всего остального, в частности, для формирования научного знания, обоснования гипотез и пр. квантовая механика пользуется точно такой же формальной логикой как и вся остальная физика. Возьмем пример, с которого начали. Адепты массовой роботизации и всеобщего ИИ вынуждены обосновывать свои фантазии "доказательством" такого вида: "если что-то определенное придумали, значит что-то другое тоже придумают". Это противоречит правилу логики (приведу в таком изложении): "если некий элемент множества обладает определенным свойством, это не значит, что любой выбранный элемент будет обладать этим же свойством". Например, если некоторое число больше 10, это не значит, что любое число больше 10. Квантовая механика, как классическая научная дисциплина, строго придерживается этого правила. Если же ваша наука этого правила не выполняет, то она является псевдонаукой.
Очередное правило? "Я не знаю что это значит, но это неправильно". Некоторые шутят, что это правило из "женской логики". Тем не менее, в формальной логике его нельзя использовать.
Может разработчики изменят эти способы, но порядок именно такой: сперва изменят, потом, возможно, получат результат. При изменения мы все сразу узнаем: без огромного количества статей на тему тут не обойдется. Пока же никто эти способы менять не собирается. Хотя бы потому что никто подобную работу оплачивать не будет.
Некоторые задачи уже решены. Робот-стойка есть сейчас в любой учреждении. На нем нажимаешь кнопки, тебе номер очереди выезжает. Двери автоматически закрывает и открывает невидимый робот в любом ТЦ. Чемоданы сортируются в роботами аэропорту на багажной ленте. Можно ли сделать робота который заберет чемодан у клиента в гостинице и отнесет куда надо? Нельзя. Разработка софта застопорится уже на этапе "заберет чемодан". Можно попросить человека самому положить чемодан в специальный кузов, вот только достать его из кузова робот тоже не сможет (не получится написать такую программу). Представление, что антропоморфность как-то поможет решить задачи программирования - это очень наивное заблуждение человека, который никогда не был связан с разработкой сложного ПО.
Чем дальше мы погружаемся, тем больше слов нам нужно для своих объяснений ))
Или Вы не поняли что-то из прочитанного.
так понимаю это адресовано мне? я разве объяснял вам квантовую механику? ) я лишь констатировал тот факт, что
Тут мы упирается в вопрос о том, признаете вы или нет её существование.
Признаете ) но только с какой-то оговоркой о том, что она имеет ограниченную среду применения. Это ваш ключевой тезис. Вы можете иметь право на это мнение, но вы же понимаете, что это не аксиома. А если это не аксиома, то свой тезис нужно как-то доказать. С чего вы решили, что квантовая логика не применима к описанию реальности за пределами микромира?
Тут всплывает ваше непонимание того, что я вам выше написал.. ещё раз продублирую.
Прогнал на всякий случай ваш тезис через ИИ и он его, как и я, не разделяет..
Я не буду с вами спорить, а лишь хочу подвести вас к мысли о том, что ваше определение научного/ненаучного не является полным.
На вопросы, которые я вам ставил выше, последовательно вы не ответили.. почему? Потому что они ставят вас в тупик и вызывают у вас логические противоречия, которые вы не можете разрешить.
Далее..
Если вы опять обо мне, то я не являюсь адептом массовой роботизации и всеобщего ИИ.. я лишь пытаюсь осмыслить происходящее максимально объективно, а для этого требуется погружаться в детали. Мне не интересны споры вроде этих, я задаю вам конкретные вопросы. Потому что мне в первую очередь интересно то, на чем базируется ваше мнение.
Но вы на эти вопросы не отвечаете. Что я должен подумать в таком раскладе о уровне вашей аргументации? Можно ли считать такой дискурс научным?
Далее
Я лично вижу манипуляцию смыслами в вашем ответе. Все ваши выводы выходят из ряда "аксиом", которые конечно же таковыми не являются, а являются вашим субъективным мнением. Насколько субъективное мнение научно? Давайте я перечислю ваши "аксиомы":
В конце/в начале вы допускаете мысль о том, что возможно разработчики таки изменят способ реализации управленческого софта: сперва изменят, потом получат результат. И я с этим выводом вполне согласен. Он отвечает научному подходу.. но хочу напомнить, что ваш метод определения перспективности технологии базируется на очень зыбком основании. На вашем субъективном мнении. О том, что за ним стоит какое-то научное знание, вы не подтвердили..
Знаете чем отличается формальная логика от диалектической? Формальная логика - это логика момента, она не предназначена для анализа перспективности, не предназначена для выстраивания прогнозов, потому что не включает в себя динамику изменений и не работает с ней. При помощи формальной логики можно только что-то констатировать.
Этот абзац я тоже прогнал для вас через ИИ
Вот здесь мне уже нужна пояснительная бригада. Откуда такая категоричность? Роботы Илона маска работают на сортировке берут и отпускаю предметы уже сейчас. В чем вы видите проблему?
То, что тут написано - это конечно бред с точки зрения логики. Прошу заметить, что я такого не утверждал, это ваш тезис.
Задачи (и проблемы) программирования поможет решить интеллект - это его работа.
Антропоморфность в робототехнике нам нужна по той причине, что этот рукотворный мир заточен под человека. Такой форм фактор - это необходимость, если цель - получить универсальное устройство максимально интегрированное в среду в которой существует человек. Каким бы сложным не было это ПО, оно будет разработано в том или ином виде. Если вы утверждаете, что это невозможно, то приведите доказательство своей точки зрения. С точки зрения формальной логики, которую вы тут возводите в абсолют, это будет логично и научно. Ну а пока что имеем дело только с вашим субъективным мнением.
Возвращаясь к вашему первому комментарию, с которого начался наш диспут.
Пару дней назад выложил ещё одну статью на данную тему. Там как раз поднимаются вопросы, по которым вы высказали свое категоричное мнение.
Никакие конкретные вопросы там не поднимаются. Очередная впечатляющая демонстрация того, что в реальности никогда использоваться не будет.
Вообще, сравним указанные презентации и школьную "Выставку роботов из деталей лего, коробочек и желудей". У этих мероприятий, на самом деле, много общего.
1) Представленные образцы вызывают неподдельное восхищение зрителей.
2) Разработчики все время говорят, о грядущем внедрении роботов в массовое использование, при этом не имеют ни малейшего понимания как такое внедрение можно осуществить.
3) На реальное практическое использование роботов эти выставки никак не влияют.
Кстати, еще можно сходить на собрание тарологов и интересоваться у них: как дизайн карт влияет на точность прогнозов.
Страницы