У советских собственное прошлое. Как меняется самосознание россиян

Аватар пользователя Anunah

Большинство россиян все еще противопоставляют себя Западу

    Россияне постепенно отходят от коллективистских представлений о самих себе, оставшихся с советской эпохи. Об этом свидетельствуют данные опроса аналитического центра ВЦИОМа, опубликованные 12 ноября. Хотя установки того времени по-прежнему доминируют в общественном восприятии российского народа, молодежь все больше тяготеет к «индивидуализму и самовыражению», отмечают социологи.

      Наиболее значимым фактором, влияющим на самоопределение российского народа, остается советское прошлое. С тем, что «за 75 лет советской власти люди стали другими, чем в странах Запада, и этого уже не изменить», по данным ВЦИОМа, по-прежнему согласны 67% опрошенных россиян (против 76% в 2000 году). Впрочем, процент согласных явно коррелирует с возрастом, и среди молодых людей (до 24 лет) таковых всего 52%. Постсоветским поколениям, выросшим в эпоху глобализации, восприятие мира сквозь бинарную оппозицию «мы — они» скорее чуждо, подтверждают исследователи, чего не скажешь о гражданах, воспитанных за железным занавесом.

      С годами стирается и восприятие россиянами себя как подчеркнуто коллективистского народа.

     С тем, что в России «привыкли делать все сообща, а потому не терпят тех, кто ставит себя выше коллектива», согласились более половины респондентов, однако в 2000-х таковых было три четверти (см. график). Также сократилось число тех, кто считает, что в нашей стране люди «привыкли относиться друг к другу по-свойски, не думая о выгоде» (65% против 70% в 2000 году).

     Для многих россиян советские ценности коллективизма — «часть культурного кода», тогда как молодежь чаще выбирает «индивидуализм и самовыражение», комментирует эти цифры на сайте ВЦИОМа ведущий эксперт департамента политических исследований аналитического центра Мария Григорьева. «Но это не означает полного отторжения коллективизма»,— оговаривается она.

       Доля тех, кто разделяет тезис о том, что россияне «привыкли довольствоваться самым малым и не гнаться за успехом и богатством», сократилась к 2025-му с 70% до 56%. Процент согласных с мнением о том, что «только русский человек может пожертвовать собой ради тех великих целей, которые он перед собой ставит», снизился с 78% до 66%. Наконец, сразу на 15 процентных пунктов снизилась доля граждан, считающих, что «русский человек не может обойтись без властных лидеров, сильной руки, которая бы направляла его действия». Зато представление о том, что «русские — довольно религиозный народ, сохранивший христианскую веру в ее изначальной чистоте», разделили 60% против 52% в 2000-м.Выявленный тренд, по мнению социологов, может косвенно засвидетельствовать «рост гражданского самосознания» и «готовности брать на себя ответственность». «Возникает не замена одного набора ценностей другим, а гибрид, когда стремление к личной свободе соседствует с уважением к общему»,— резюмирует Мария Григорьева.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 8 месяцев)

Еще пяток поколений, и русские, точнее то что от них останется, будут очень мало чем отличаться от американцев или европейцев, увы.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Статья начинается с явной лжи о якобы существовавшем в СССР коллективизме, имеет ли смысл делать из нее глубокие выводы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Это аксиома идеологии: при социализме коллективизм, при капитализме - индивидуализм и атомизация общества. 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Это все равно что считать прочность машины исходя из аксиомы что 2х2=5. Можно, но на первой же кочке колеса отвалятся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

В СССР 2х2 всегда 4 было. Сейчас возможно и до 7-8 доходит. 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

В СССР 2х2 всегда 4 было.

Это явная ложь, если бы так было - в 1991 началась бы гражданская война за его возвращение. Да и в Перестройку были бы тысячи актов терроризма против чиновников и партийных функционеров, а так же их родственников. Чего как мы знаем, не наблюдалось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

в 1991 началась бы гражданская война за его возвращение. 

Советские люди были достаточно законопослушны и гуманны, чтобы начитать тогда братоубийственную войну. Что никак не могло хорошо закончиться. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Со­вет­ские люди были до­ста­точ­но за­ко­но­по­слуш­ны

Число сидельцев на 1000 граждан не напомните в СССР?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Может Вы еще распишете по каким статьям сидели? Неужели думаете спекулянты на баррикады пойдут за СССР? Сидели как раз те, кто против советских порядков. Он были по другую сторону баррикад. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Неуже­ли ду­ма­е­те спе­ку­лян­ты на бар­ри­ка­ды пой­дут за СССР?

Дело не в баррикадах, а в законопослушности. Спекулянт или даже насильник - ну так себе статьи, не благородные разбойники, однако это не делает из сидельцев более законопослушных граждан, чем из простых воров и убийц.

Си­де­ли как раз те, кто про­тив со­вет­ских по­ряд­ков.

Ну-ну. Расскажите, как подравшиеся по пьяни мужики вдруг антисоветчиками оказались?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

Число сидельцев на 1000 граждан не напомните в СССР?

Число осужденных говорит не о законопослушности, а о работе внутренних органов.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

и-или, вообще-то.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Чем больше сидит народу,  тем остальные более законопослушны. 🧐

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

Число сидельцев на 1000 граждан не напомните в СССР?

Тогда, следую вашей логике, т.к.

В первом квартале 2025 года было выявлено почти на четверть больше коррупционных преступлений, чем в первом квартале 2024-го, сообщили РБК в Генпрокуратуре.

мы делаем вывод, что в 2025 коррупция в России выросла на 25% по сравнению с 2024!

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 10 месяцев)

О, я-я!

Ещё не успев разбежаться или только разбежавшись по своим отдельным норкам, несколько миллионов советских людей похищают злобные рептилойды и ради забавы начинают следующие конфликты:

Нагорный Карабах

Осетино-ингушский конфликт

Чечня

Грузино-осетинский конфликт

Грузино-абхазский конфликт

Гражданская в Таджикистане

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 4 месяца)

Заметим, что это все не Россия... Родоплеменное.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 10 месяцев)

Меня иногда забавляют некоторые сектанты, доказывающие с пеной у рта, что если бы не предатели у власти, то СССР продолжил бы счастливый путь в мирное будущее...

.. интересно, какова была бы вероятность продолжения существования русского народа, если бы все эти накопленные и вылезшие из глубины истории конфликты, произошли бы на территории единого государства.. где русским отводилась роль в их подавлении.. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

Достаточно сравнить количество русскоговорящих во всём мире при Советах и сейчас. Ведь русские — это не только восточные славяне.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

В СССР 2х2 всегда 4 было. Сейчас возможно и до 7-8 доходит. 

Зависит от того продаем мы или покупаем! smile171.gif

Аватар пользователя Павел178
Павел178(9 лет 4 месяца)

Значит в СССР было правильно а сейчас - антиправильно.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

Это аксиома идеологии: при социализме коллективизм, при капитализме - индивидуализм и атомизация общества. 

Отстаете, уже дуют ветра с других румбов.. 

АП замначальника  внутренней политики ( на днях  в журнале "Государство")

https://runivers.ru/upload/iblock/a5a/t80m0mcd0mur75xmyhtw38babr4x5bxi/Gosudarstvo2_inet_%C6%92_.pdf 

хотя ВЦИОМ подтвердил достижение заветного----потребителя--https://aftershock.news/?q=node/1550809

-- Если раньше работала связка «Впереди лучшее, и мне хорошо», то сейчас скорее «Мне хорошо независимо от того, что впереди»---Социальное самочуствие россиян: мониторинг-ВЦИОМ

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Любопытная у Вас подборка литературы. Однако, по Вашей ссылке я там нашёл такое:

...несомненный интерес представляет исследование, недавно сделанное В. Э. Багдасаряном. Он методом экспертной оценки получил различия между нашим и западным миром (см. рис.1). Из его схемы видно, что самые принципиальные различия лежат в противопоставлении коллективизма индивидуализму, идеализма — рационализму и патриотизма — космополитизму. В общем, ожидаемые результаты по первым тройкам в России и на Западе. И эти результаты коррелируют с духовными ценностями из 809-го указа президента: для России первая тройка — это патриотизм, коллективизм и приоритет духовного над материальным, наш идеализм. Это то, что принято считать консервативными ценностями. А для либерального Запада в приоритете жизнь, гуманизм, права и свободы человека.

Спорить, что лучше, не имеет смысла. Разные цивилизации веками формируют свои ценностные установки. Но мне кажется, что коллективизм, если рассматривать его как коллективность, командность, — это замечательное конкурентное преимущество. Будущее безусловно не за одиночками, а за настоящими командами. 

....Например, японцы не склонны к милосердию, а у нас это настолько глубоко проросло, что искоренить уже невозможно. И с этим мы всю нашу историю живём. На этом реостате точно так же проявляются у разных народов индивидуализм и коллективизм. Что касается патриотизма, в Западной Европе национальные границы практически не существуют. Такова её специфика. И как следствие, они, безусловно космополиты. Мы больше патриоты. Живя на огромных пространствах, но в строго определённых границах, всю историю России вынуждены её защищать. Так устроена наша держава более тысячи лет. Антагонизма в этих проявлениях нет, есть разные приоритеты. И значит, в рамках мировой цивилизации можно выделить российский цивилизационный код...

Аватар пользователя yuddp
yuddp(8 лет 11 месяцев)

"реостат"  - это не роственник, случайно, "стремительного домкрата"

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

С реостатом они погорячились, меня тоже покоробило.  Гуманитариям лучше не применять физические приборы в своих трактатах, а то всегда получается стрелка осциллографа. 

Аватар пользователя Bumba
Bumba(6 лет 5 месяцев)

Осцилоскопы (где нет "стрелки") стали по незнанию называть осцилографами, а в них есть "стрелка" - пишущая на бумажной ленте.

Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 11 месяцев)

он самый. Капец. Я думал это гипербола Ильфа-Петрова, а поди ж ты

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

Любопытная у Вас подборка литературы

Литература это ведь не про чтение , а про выражение мыслей. Мое мнение статья , как бы сказать..ставит вопрос "теории и практики" smile1.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

Статья начинается с явной лжи о якобы существовавшем в СССР коллективизме

Мозг антисоветчиков закономерно вытеснила желчь, ввиду наличия ее переизбытка в организме!

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Это точно. Даже современные учебные считают, что русским многие века более присущ коллективизм - https://aftershock.news/?q=comment/19281645#comment-19281645

Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 1 месяц)

явной лжи о якобы существовавшем в СССР коллективизме,

Вы часто применяете слова "явная ложь".
Это явная манипуляция. :-)
Коллективизм в СССР действительно был.
Не было 100% единства. Страна не была единым обществом. Но этого и нигде не было - ибо не возможно.
В то же время, существовало достаточно много социальных групп и небольших сообществ, в которых коллективное значило намного больше, чем сейчас. Да и само количество таких сообществ уменьшилось.
То, что вам не повезло, и Вы не увидели примеров истинного коллективизма - не повод заявлять об "явной лжи".
Мне, как и многим моим знакомым и друзьям - в этом отношении повезло.
В советское время я был частью коллективов разного масштаба, в которых коллективизм был весьма реален, а не декларирован лишь.
 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Это явная манипуляция. :-)

Нет, явная манипуляция - это подразумевать под коллективизмом нечто, все равно что конкретно за что не борются против государства с оружием в руках в том числе, когда государство ему угрожает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Saiymonn
Saiymonn(1 год 11 месяцев)

Это поколение уже не знает, кто такие Гастелло, Королев, Дежнев, Багратион, Рокосовский, Леонов, Карбышев, Иван IV и тп.  

В следующем поколении у них только розовые пузыри будут ртом идти и все. 

Аватар пользователя Смиренный гражданин

Если бы не анекдоты про Василия Ивановича, то дети 80-х не знали бы кто такой Чапаев. за большинство из них Анка их нагана пулю в лоб рассказчику пустила бы.

Если бы не анекдоты про поручика Ржевского, то и про войну 1812-го года не знали бы. Расскажи такой анекдот в светском обществе 19-го века и вызов на дуэль был бы обеспечен.

А наши внуки будут совершенно спокойно рассказывать анекдоты про тех, кого мы считаем героями и сейчас это уголовно наказуемо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(5 лет 2 месяца)

Ну если смотреть с позиции биологии, то что можно сделать... по сути... НО что бесит, что это всё Искусственные процессы инициированные некоторыми группами лиц.. 

Тут в пору вспомнить выражение - "Мы живём так, как нами управляют". Одно радует, что червь затрагивает всех, и малых и великих.. так что будем все там.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(10 лет 1 неделя)

...русские, точнее то что от них останется, будут очень мало чем отличаться от американцев или европейцев...

ИМХО, отличие русских может выявляться только в сравнении с англичанами. Все остальные американо-европейцы, японо-китайцы и пр., являются полем битвы отражениями - регистраторами результатов борьбы между английским (атлантоподобным) образом жизни и русским (ариеподобным) образом жизни. Слона, как мы знаем, тоже можно исследовать с завязанными глазами и с разных сторон.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

   С тем, что за постсоветское время воспитано целое поколение  тех, кто любит Запад и считает себя "человеком мира" - согласен. А вот с тем что сократилось число тех, кто уважает лидеров, с "сильной рукой" - не верю. Тогда ВЦИОМ сам себе противоречит, когда публикует данные опросов об увеличении доверия Путину. 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Тогда ВЦИОМ сам себе противоречит, когда публикует данные опросов об увеличении доверия Путину. 

Противоречия нет - Путин не является "лидером с сильной рукой" в обычном понимании, процент сидельцев по политическим статьям в России минимален за очень долгое время, возможно что за всю историю. Роль государства в конечном потреблении тоже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

А Вы "сильную руку" только в количестве сидельцев определяете?  Вот Горбачёв и Ельцин были слабаками, поэтому в России их ненавидят. А Путин им противоположность. 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

А Вы "сильную руку" только в количестве сидельцев определяете?

Да

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Понятно. Тогда вопросов больше нет по этому пункту. 

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Я вполне могу согласиться, что людям 21 века не свойственен вождизм. Это для старшего поколения нужен сильный лидер. У молодёжи нет к этому склонности. И это хорошо. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Ну значит дождутся нового Горбачёва. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 4 месяца)

Ага.. Навальнята, хохлы и максодрочеры подтверждают: "вождизм не свойственен":)

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

 что людям 21 века не свойственен вождизм.

 Таким образом вы отвергаете наличие классов в 21 веке? Это не по марксистски как-то.

Надеюсь, вы  пребендиализм ( подражание сами знаете)  отрицать не будете?   ( про это у Тощенко Ж Т можете глянуть)

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Я не понял каким образом мой пост отвергает наличие классов.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

Я не понял каким образом мой пост отвергает наличие классов

Социальный класс всегда выдвигает своего ( хорошего или не очень) лидера.   А раз лидеры не нужны  им, то это асоциально и безклассово. Разве нет?

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Думаю, вождизм свойственен недостаточно развитым классовым обществам. В развитых классовых обществах с большим количеством классово сознательных людей вождей не будет, а лидеры будут номинальными фигурами.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

В развитых классовых обществах с большим количеством классово сознательных людей вождей не будет, а лидеры будут номинальными фигурами.

 Марксизм --- массы делятся на классы, а во главе классов стоят политические партии, а партиями руководят более или менее опытные вожди.

Марксизм-ленинизм учит, что суть научной постановки вопроса о роли личности/вождя в истории состоит не в том, играют или не играют выдающиеся личности роль в истории, а в том, при каких условиях той или иной исторической личности, её общественной деятельности обеспечен успех.

(лидеры будут номинальными фигурами)

"катализаторы или ингибиторы "

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Я смотрю на историческое развитие диалектически. Всё что вы описали было раньше. Раньше (19-20 век) и во главе буржуазных партий и государств не редко были вожди. И это не удивительно ведь монархии пали не так давно и в народе сильна традиция монархической власти. Монарх в некотором смысле вождь. Раньше вождизм был в целом свойственен тогдашним недостаточно образованным обществам. С ростом образованности общества необходимость в вождях отпадает. Посмотрите сейчас каковы лидеры буржуазных государств. Сейчас уже невозможен ни Сталин, ни Ленин, ни Муссолини, ни Гитлер.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

Сейчас уже невозможен ни Сталин, ни Ленин, ни Муссолини, ни Гитлер.

 Оригинальный ряд персоналий. Обычно когда перечисляют народы  евреев ставят в середину.

А тут нет Голды Меер.

Без вождя /руководителя  невозможно организовываться. Кстати именно поэтому Чубайс говорил , что продажа заводов хоть бесплатно. Цель ---рабочие коллективы.

Хотя в США мафия этот вопрос закрыла.

Но--

В действительности, как об этом свидетельствуют факты, великие исторические личности, как, правило, появляются и выходят на арену в переломные эпохи мировой истории или истории тех или иных народов. История свидетельствует о том, что когда есть потребность в исторических деятелях, есть спрос на них, то этот спрос всегда рано или поздно, плохо или хорошо удовлетворяется.

Страницы