В Госдуме приняли закон о принудительном целевом обучении для медиков-бюджетников (и принудительной практике под наставничеством для любых медиков?)

Аватар пользователя dilesoft

Госдума приняла во втором и третьем чтениях законопроект о целевом обучении бюджетников-медиков в ординатуре.

Согласно инициативе, студенты, обучающиеся на бюджетной основе или в пределах установленной квоты, обязаны заключить соответствующий договор до прохождения итоговой аттестации.

Со своей стороны, региональные власти должны создавать условия для их наставничества, трудоустройства и оказывать дополнительные меры социальной поддержки.

Список тех, кто может стать заказчиком целевого обучения, расширится за счет медицинских организаций, участвующих в реализации программы гарантий бесплатного оказания помощи по направлениям подготовки и специальностям в сфере здравоохранения.

Минздрав будет утверждать квалификационные требования к медработникам и определять сроки наставничества в соответствии со специальностями и местом работы будущего специалиста, оно не может превышать трех лет. По его окончании подопечные пройдут периодическую аккредитацию.

Выпускники вузов и колледжей, не имевшие наставников после окончания срока действия первичной аккредитации, подлежат ее повторному прохождению. Если наставничество не требовалось, им предстоит периодическая аккредитация специалиста.

Правительство будет определять количество мест для приема на целевое обучение по специальностям и направлениям подготовки с указанием заказчиков. Исключением будут федеральные органы, готовящие кадры в интересах обороны и безопасности, законности и правопорядка, и подведомственные им организации. Также будет указаны регионы, где специалистам предстоит работать в соответствии с договором после обучения.

Если одна из сторон договора не выполнит обязательства, то она выплатит компенсацию за обучение и штраф в двукратном размере. Компенсация зачисляется в соответствующий бюджет.

Закон направлен на решение вопроса кадрового дефицита в здравоохранении.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Про наставничество я не вполне понял - то ли оно теперь обязательно для всех, то ли это наоборот услуга для тех кто пойдет на целевое обучение. Это надо будет уточнить.

Комментарии

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Если региональные власти не смогут создать условия для наставничества, трудоустройства и оказать дополнительные меры социальной поддержки то должны будут компенсировать выпускникам вузов стоимость обучения и оплатить штраф в двойном размере в бюджет медика?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 6 месяцев)

В суде и так может решаться.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

сказано же- в бюджет государства. государство выделило на обучение медика сколько-то денех из бюджета- вот двойную сумму в этот бюджет региональные власти и вернут, если не обеспечат этого студента-выпускника с дипломом рабочим каким-нибудь местом. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

просто кадровый дефицит усугубится в ближайшие 3-5 лет
таким способом по госмедицине нанесен еще один удар
причем по слухам в телеге пропихнули эту тему из АП

Аватар пользователя Переплетчик
Переплетчик(4 года 5 месяцев)

А еще говорят, народы не братские. Почти то же самое, если брать по сути, принято недавно на Украине. Точно так же вводится рабство для студентов бюджетников. В результате, получается дикая ситуация, когда бюджетник (а это, как правило, хорошо учащийся еще со школы, толковый студент) вынужден идти работать за 2 копейки в какую-то сельскую поликлинику и там деградировать как специалист, а контрактник (т.е. тот, кто не смог поступить на бюджет - читай, слабый ученик) пойдет в хорошую больницу по своему выбору. И уже есть эффект - многие студенты-медики вообще отказываются от интернатуры и уходят из медицины.

Такое ощущение, что руководят странами из одного мозгового центра.

П.С. Почитал подробности - оказывается, украинский закон еще по-божески прописан. Там всего лишь бюджетник не может попасть в платную интернатуру, а вынужден идти на бесплатную, но с принудительным распределением куда пошлют. Зато у него остается вариант просто уйти из медицины, что многие и делают в итоге. А в РФ, оказывается, нужно вернуть стоимость обучения + дикий штраф! Боюсь, что реально поток студентов на бюджет в медицину увянет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя sherbina
sherbina(10 месяцев 20 часов)

Вот и получается, что кто поумнее — тот и страдает. Бюджетников, которые тянули, старались, теперь фактически приравняли к крепостным, а тех, кто не прошёл на бюджет, наоборот, оставили свободными. Логика наоборот. Человек учился шесть лет, ночами зубрил, практику проходил, а потом его отправляют куда скажут, причём часто туда, где ни условий, ни роста, ни даже нормальной зарплаты. И попробуй не поедь — сразу штрафы, долги, чуть ли не уголовка. В итоге умные бегут из профессии, а в больницах — дефицит. Смешно и горько: вроде бы готовим специалистов, а по сути сами же их и выдавливаем.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 9 месяцев)

Бюджет попилен, другое не интересует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

Госдуму в АП курирует Кириенко (кстати Википедия утверждает что при рождении у него была фамилия Израитель).

Отец его - Владилен Яковлевич Израитель - не последний человек в сфере "научного коммунизма". Мать из Одессы. Дед по отцовской линии - член ЧК. В общем там специфично.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 7 месяцев)

Теперь надо будет смотреть к кому записываешься на прием. Этих будут готовить тщательней.

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Эти будут работать из-под палки, в тех условиях и за ту зарплату, за которую не пойдут работать грамотные и востребованные специалисты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя verner
verner(10 лет 7 месяцев)

В медики идут работать значительно заинтересованные люди. Может и не самые  продвинутые, но склонные к этой профессии. В отличии от инженеров, которые случаются разные. Ну а получают больше всех шулеры, актеры и артисты.

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Шли*

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя verner
verner(10 лет 7 месяцев)

Удивительно, но до сих пор. Тут влияет отношение к медикам людей, почтительно-уважительное.

Аватар пользователя КДС
КДС(9 месяцев 2 недели)

Чую новоиспеченных медиков станет ещё меньше. 

И вообще, что за извращенная логика : "должен заключить договор"? Договор - это согласие, а здесь согласич нет. 

Они так специально  понятия искажают?

Аватар пользователя fest
fest(8 лет 2 месяца)

Согласия нет — иди учись за свой счет.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

неа. просто иди учись на другую специальность. вот был у тебя выбор- в мед или на биолога какого-нибудь- и ты такой - блин, вот я щас в мед пойду, а меня потом заставят принудительно работать десять лет в какой-нить сельской больнице в Великих Подзалупнях фельдшером. оно мне надо? пойду я лучше на биофак- получу диплом и буду потом с этим дипломом менеджером в банке работать, зато без этих вот долгов государству и в городе. 

вангую обвал приема в медвузы в следующем году и отмену нафиг этого нововведения. 

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

del

Аватар пользователя Быль
Быль(11 лет 1 неделя)

Прэлэстно. На пороге брльшой щаварухи...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 7 месяцев)

просто иди учись на другую специальность. 

неа. сказано же - в ординатуре. на какую ещё другую специальность он пойдёт, если он уже медик?

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 4 месяца)

Насколько я понимаю, ординатура для медиков это, типа, самый последний курс обучения по медицинской специальности. 

Аватар пользователя Александр Миронов

вангую обвал приема в медвузы в следующем году

С 300+ баллов уйдут на жалкие 270?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

на недобор процентов 30. а принятые, по старинной традиции, будут носить исконно русские фамилии- Мухамеждонов, Мухамеджанов и Мухаммадиева. (не в обиду к конкретно этим трем фамилиям- их носители все поголовно исключительно достойные высококвалифицированные специалисты с высокими моральными качествами).

Аватар пользователя Александр Миронов

пойду я лучше на биофак- получу диплом и буду потом с этим дипломом менеджером в банке работать, зато без этих вот долгов государству и в городе

Менеджер после биофака существо,с т.з эффективного рынка,полубесполезное.

А вот любой медик будет востребован везде,медицины много не бывает.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

напомню, что у нас в стране огромный недостаток высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов. Поэтому да- любой медик будет востребован в любой больничке- только с того, что он там требуется- никак не следует, что ему туда надо- 

гугль вот мне подсунул данные:

запрос: "Лоскутовская ЦРБ зарплата фельдшера"

Ответ: Зарплата фельдшера в Лоскутовской ЦРБ зависит от вакансии, но указывается в диапазоне от 32 000 до 35 000 рублей в месяц. Разные вакансии предлагают различные условия, например, работа в кабинете неотложной медицинской помощи может приносить около 34 000 рублей, а зарплата заведующего ФАП (фельдшерско-акушерским пунктом) составляет от 35 000 рублей

очень туда требуется прям сейчас 10 специалистов. максимум по ЗП предлагают офтальмологу и отоларингологу- по 60к/мес. а теперь посчитаем- если у нас средняя ЗП по стране в этом году около сотки в месяц по данным Росстата, а обучение на лечебное дело в МГУ стоит 700к в год и учиться надо 6 лет, то обучение врача стоит 4,2ляма, а экономит государство в лице Лоскутовской ЦРБ Томской области на зарплате этого врача порядка 40тыс в месяц, установив ему ЗП ниже средней по стране, то для возврата этим медиком затрат на его обучение он должен отработать всего-то 105 месяцев, то есть, какие-то жалкие 8 лет. 

Из этих рассчетов следует очень простая математика- поступать в медвуз с перспективой работы в государственной клинике- это однозначно обрекать себя на доход сильно ниже среднего по стране. Вопрос- если ты- молодой выпускник школы- не сильно ниже среднего по уровню интеллекта- то зачем тебе работать за сильно ниже среднего зарплату? накой ляд тебе повышенная сложность обучения, повышенный срок обучения и повышенная ответственность за пониженную зарплату с пониженным уровнем удобства жизни (в деревне Лоскутово возле города Томска такое себе состояние инфраструктуры, транспортной доступности, магазинов, детсадов и жилого фонда). 

Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 11 месяцев)

Фельдшера - после мед колледжей, а не после МГУ.

P.S.

А  врач в ЦРБ будет получать 150 тыр.  И пенсионный стаж год за два.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 3 недели)

ну так у нас тогда вообще никаких проблем не должно быть с трудоустройством выпускников медвузов- они все прям с радостью ломятся врачами в ЦРБ, так ведь? 

Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 11 месяцев)

Ха.

Там больше "работы" и "ответственности" ... 

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 месяц)

Т. е. конкурс снизится?

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

А учитывая что с этого года еще и ограничение на количество ПЛАТНЫХ мест, то на них и цена возрастёт. Поэтому лучше сразу на завод, платные места займут дети тех кого надо

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

> Поэтому лучше сразу на завод

А на заводах, тем временем, то трёхдневную неделю вводят, то в отпуска неоплачиваемые гонят. В стране колоссальный переизбыток рабочей силы и мизерный платёжеспособный спрос на работников. И это чуть ли не единственная причина, почему хоть кто-то ещё идёт учиться а медика - гарантия трудоустройства.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 9 месяцев)

Правильно, потому что люди без образования через купи-продай живут и мыслят.

Вот этих паразитов надо принудить в первую очередь, хай свои шаурмышные по распределению в гадюкино открывают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

Платно учитесь и потом дерзайте и одернатуру тоже платно проходите . в чем проблема? У нас обязательноп и бесплатно только среднее образование 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(7 лет 1 месяц)

Конечно, специально! Так сейчас везде -- постмодерн ведь..
"Самоизоляцию" помните ещё?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

Логика проста. Моей фирме нужен спец. Я заключаю с ФИО договор что он учится а я оплачиваю ему учебу. После учебы он должен у меня отработать Х лет или вернуть бабки с неустойкой. Тупой и то поймет

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Может если ты не можешь найти спеца это значит, что ты предлагаешь неконкурентные условия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

дядя. ты дебил?

если есть один спец на город, то хоть его запереманивайся

лучше потратить время и деньги и выучить друга как тебе надо и когда надо и сколько надо.

но колхоз завсегда дело добровольное. если ты крутой и финансово обеспеченный то учись сам и трудоустраивайся сам.

кстати скоро узнаем как дело со штрафами. у наших знакомых дите выучилось по целевому а работать не хочет. сумма не очень большая. несколько миллионов. это если без штрафов.

да собственно я сам тоже подписывал договор целевого обучения.  для страховки. но тогда это просто давало возможность сдать экзамены на трояки и поступить. но я сдал ан пятерки. обязательств не было

в этом году ребенку знакомых после поступления предложили целевое. тоже в газнефти

там доп курсы. практики и прочие ништяки. но они не стали играть. может и зря.

опять повторю - колхоз дело добровольное

Скрытый комментарий Purum (c обсуждением)
Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Дядя ты дебил? Будешь ждать спеца 5 лет, когда он тебе нужен сейчас? А куда все остальные спецы обученые делись? Может не хотят в твоем Кислозадрищенске работать за два МРОТа на две ставки?

Колхоз был бы добровольным делом, если бы не ограничивали количество платных мест, а их с этого года ограничивают для ВСЕХ вузов

Потрясающий ход - сравнить целевое в нефтегазе с медициной. Половина населения готовы душу дьяволу продать чтобы попасть в Газпром, Роснефть, Новатэк, Лукойл, Татнефть, СНГ и их дочки

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

не все мысля категориями пожрать сегодня а завтра не существует

может у меня человек через 7 лет на пенсию выходит?

понятно что курьера учить не надо. и это твой уровень

про количество платных мест. у меня дети учились на бюджете. 50 мест. а платников 350.... может и надо ограничить поголовье баранов?

про медицину. не скажу чтобы мои знакомые медики голодали и нищенствовали. дома-квартиры-иномарки. кардио и онко так вообще небожители. хирурги тоже. и андролог на свежем lc150 нищебродски ездит

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Куда уж мне до тебя. Семь классов и те подъездные.

Чтож за студенты такие оху...шие в край, им дома-квартиры-иномарки и lc150 раздают, а они брать не хотят?

Вот потому-что ты своих детей успел нахаляву отучить без отработки на Магадане, теперь громче всех кричишь что остальные все должны.

Наверное и воевать и идти до Киева должны все остальные но не ты и не твои дети?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

Куда уж мне до тебя. Семь классов и те подъездные.

точно. куда тебе до меня. и не семь а четыре. в седьмом классе люди не думают что студенту лэндкруизер дадут сразу после выпуска.

у вас же мыслей нет что надо немного поработать?

Вот потому-что ты своих детей успел нахаляву отучить без отработки на Магадане,

а ты кричишь потому-что твои дети тупые в папашу? и не могу сдать егэ на приличный балл?

Наверное и воевать и идти до Киева должны все остальные но не ты и не твои дети?

ну а за такие высеры надо банить или морду бить. хотя лучше чего экстремистское приписать. горькое лекарство но должно лечить больные головы

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Когда нет аргументов - скатываются на личности.

Вы свое дно в наличии фактов уже пробили

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

когда вы 2+2 сложить не можете и логику событий не простраиваете, то о какой личности может идти речь?

поэтому поднимаем свою жопу и идем с детьми уроки делать. чтобы поступили куда хотят и как хотят.

хотя у вас и детей может не быть. но за державу обидно.... 

я тоже наблюдаю и за егэ и за сво. буду решать свои задачи а не херню по форумам писать

пысы. еще раз. я понимаю откуда растут ноги и что хочет государство. будь вы во главе как бы вы решили задачу?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 5 месяцев)

куда все остальные спецы обученые делись?

На область может быть один универ, что нужных специалистов готовит... 20-30 штук в год... на область в лям-другой населения. Шансов ухватить для организации даже из районного центра мало, про меньшие населенные пункты вообще тишина. Так что реально перебиваются как могут 1-2 года, после чего третьекурсник уже что-то зная и понимая начинает на организацию пахать в свободное от учебы время... в том числе удаленно. После обучения возвращаются и еще сколько-то лет работают... Иногда, в это время учится следующий.

Местный же городской может деться куда угодно... у нас так единственный спец по редкому ПО от старости помер, три десятка организаций экстренно переходили на иное ПО... ибо нет специалистов. Вообще нет. Ближайшие хоть сколько-то свободные в Питере и отказываются переезжать, хотя заработать можно было больше.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

у нас так единственный спец по редкому ПО от старости помер, три десятка организаций экстренно переходили на иное ПО... ибо нет специалистов

пару лет назад встретил мужика который меня студентом пинал. так тема мейнфреймов еще не везде умерла. работает :) 

Аватар пользователя a727
a727(1 год 6 месяцев)

сумма не очень большая. несколько миллионов.

Да действительно - я за неделю столько трачу smile3.gif

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

Да действительно - я за неделю столько трачу smile3.gif

ну вот и хорошо. приятно видеть человека у которого одной проблемой меньше. :) 

там тоже это не проблема.

Аватар пользователя a727
a727(1 год 6 месяцев)

У богатых свои причуды (с) )

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

там не причуды, а мальчик. ему еще в аспирантуру бы пойти а то служить не очень хочется.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Прикидывали по техническим специальностям.

Получалось, что более-менее выгодно только обучать тех, кто и так уже работает. Вплоть до того, что смысла вписывать неустойку в договор нету.

После учебы он должен у меня отработать Х лет или вернуть бабки с неустойкой. Тупой и то поймет

Если зарплата не ниже, чем у конкурентов, то выпускника и так найти можно. Даже если вдруг нужно не сейчас, а через 5 лет, достаточно на доске объявлений вуза повесить объявление «В таком-то году есть столько-то вакансий по профессии такой-то. Конкурс.» и кто-нибудь придёт.

Если ниже, то вот эти Х лет человек будет считать, что это такая барщина. И работать соответственно, так как увольнение ему не грозит, а денег он считает, что и так недостаточно получает. Нарушений нет, ставку занимает, но толку тоже нет. Если это обычный сотрудник, то такого увольняют по соглашению сторон (или особо упёртых по сокращению). Если же это обязанный отработать, то увольнять жаль, так как на него деньги потрачены, а при увольнении не по его инициативе повода взыскать их нет. Получается, что человек мало того, что плохо работает, но ещё и не даёт нанять того, кто хорошо работает, так как место занимает.

Исключения бывают, но редко.

Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 3 месяца)

Самое главное как такой специалист будет замотивирован и как он будет обращаться с клиентами/пациентами.

Если на него сгрузили за МРОТ все говно на две ставки, то и он это говно выплеснет на пациентов

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***

Страницы