К осени 1918 года немецкой военной машине стало нехорошо. Совсем. Союзники один за другим отваливались: 30 октября капитулировала Турция, 3 ноября — Австро-Венгрия. На Западном фронте американцы подвозили свежие войска, как дрова, а у немцев заканчивались и дрова, и люди. 29 сентября генерал-квартирмейстер Эрих Людендорф, человек, который, по сути, и вел эту войну, пришел к кайзеру и сообщил: «Все». Фронт не продержится и 24 часов. Война проиграна.
Но Людендорф был не только военным, он был еще и хитрым администратором. Он не собирался сам вывешивать белый флаг. Вместо этого он потребовал немедленно сформировать новое, «демократическое» правительство и поручить ему просить о мире. «Теперь они должны лечь в ту постель, которую они приготовили для нас», — бросил он своим офицерам. Проиграли войну военные, а расплачиваться за это будут политики.
Новым главой правительства (канцлером) 3 октября назначили принца Максимилиана Баденского, фигуру компромиссную. Он тут же написал президенту США Вудро Вильсону: мол, мы готовы на мир на основе ваших «14 пунктов». Вильсон, однако, был не так прост. Переписка шла недели. Американцы требовали: выведите войска, прекратите топить корабли. А в третьей ноте, от 23 октября, сказали прямо: «Если правительству США придется иметь дело с... монархической верхушкой Германии... оно должно будет требовать не переговоров о мире, а капитуляции». В переводе с дипломатического: «Пока ваш кайзер сидит на троне, разговора не будет».
Пока в Берлине думали, как быть с кайзером, страна пошла вразнос. 4 ноября в Киле взбунтовались матросы. Началась так называемая Ноябрьская революция. Немцам срочно нужно было остановить войну, просто чтобы не началась полномасштабная гражданская. 6 ноября делегация выехала во Францию. Возглавлял ее не военный, а гражданский — Маттиас Эрцбергер. Военные ехали лишь как ассистенты.
8 ноября они прибыли в Компьенский лес, в штабной вагон маршала Фердинанда Фоша. Никаких переговоров в духе «давайте обсудим» не было. Фош появился всего дважды. В первый раз — чтобы спросить, чего они хотят. Во второй — чтобы посмотреть, как они подпишут. Немцам просто выдали список требований и дали 72 часа.
Пока делегация читала список, в Берлине их страна исчезала на глазах. 9 ноября принц Макс, не дожидаясь согласия самого кайзера, объявил о его отречении и передал власть социал-демократу Фридриху Эберту. Тут же с балкона Рейхстага Филипп Шейдеман провозгласил Германию республикой. А через пару часов Карл Либкнехт провозгласил другую, «советскую» республику. Кайзер Вильгельм, поняв, что его «кинули» все, 10 ноября сел на поезд и удрал в Нидерланды.
В Компьене у делегации просто не осталось страны, от имени которой они могли бы торговаться. Из Берлина летела паническая телеграмма от Эберта: «Подписывайте. Что угодно. Немедленно». То же самое подтвердил и фельдмаршал Гинденбург.
Условия были не просто суровыми — они были унизительными. Прекращение огня через 6 часов. Эвакуация из Франции, Бельгии, Эльзаса-Лотарингии. Сдача 5000 орудий, 25 000 пулеметов, 1700 самолетов. Сдача 5000 паровозов и 150 000 вагонов (это парализовало всю немецкую транспортную систему). Интернирование всего флота. Отмена Брест-Литовского мира с Россией. И главный пункт: морская блокада не снимается. То есть, вы разоружаетесь, но мы продолжим морить вас голодом, пока не подпишете основной мирный договор.
11 ноября, в 5:20 утра, Маттиас Эрцбергер, тот самый гражданский, поставил свою подпись. Военные чины из делегации демонстративно стояли рядом. Война должна была закончиться в 11:00, но боевые действия шли до 10:59, до последней минуты. Американский рядовой Генри Гюнтер погиб в 10:59, когда атаковал немецкий пулеметный расчет, который уже махал ему, чтобы он уходил. Война закончилась не победой, а просто остановкой по расписанию, оставив военных чистить мундиры, а политиков — принимать на себя позор.
Комментарии
Спасибо. Информативно.
А Ulfrinn и Ruud призывают нас «жахнуть» Киевскую власть. Реально нужно брать пример с Вильсона. Граждане Украины должны сами подготовить свою страну к переговорам о мире.
Но если "жахнуть", подготовка пойдет быстрее. Союзники во время второй мировой войны себе ни в чем не отказывали, били всем что есть, не считаясь с потерями.
Вы правы. Нам нужно выполнять советы еврея из Израиль и "киевлянина" с Украины.
Вы не еврей ли из Литвы? Или "хохол"?
Ничего не советую, обычный обмен мнениями в комментариях.
А вот измерение флажков циркулем, этот так по-европейски.
или не пойдёт. И нельзя забывать, что после сдачи ещё тоже нужно жить. После Компьенского леса немцы очухивались 20 лет и мечта о реванше их сильно мотивировала в этом. Нам такие последствия нужны?
Последствия в любом случае будут, избежать их невозможно, и жить с ними придется.
Немцы после всех денацификаций снова готовы "дранг нах остен", всего 70 лет прошло. Пока это осторожные заявления отдельных лиц, но лица эти на высших постах в Германии, и пришли они туда в результате выборов среди населения Германии.
Конечно, будут. Вопрос же в том, какие именно последствия.
Где готовы? Кто готов? Сколько там немцев сейчас на Украине добровольцами?
Политики говорят о войне с Россией, немцы голосуют за политиков на выборах, очевидно что население идейно не против. Остальное дело медиатехнологий, работает отлично.
Воевать будут не добровольцы, а регулярная призывная армия. Население Германии 80+ млн не считая гастарбайтеров, выставить 2-5 миллионов штыков они способны, и это не считая остальной Европы.
Остановить их может только реальная перспектива огрести.
Они могли бы уже давно пойти добровольцами, кто не против. Они всегда были идейно не против получить ништяков забесплатно, даже повоевать за это не против, но вот умирать - это уже не про них.
Да никто не будет. Как вы себе это вообще представляете? Страна НАТО нападает на Россию, чтобы получить ядерный удар? Они там не воевать собираются, а бюджеты пилят, вот тут копий сломают немало.
Почему же "нападает"? "Защищается от гибридной агрессии", а НАТО идет прицепом. Собственного ядерного оружия у Германии нет, даже атомные электростанции закрыли (совпадение?), что формально страхует от ядерного удара.
Потому что на слова в данном случае плевать. Гибридная агрессия - гибридно защищайтесь. А армию отправлять вне границ - это нападение.
Не страхует ни разу.
>Воевать будут не добровольцы, а регулярная призывная армия. Население Германии 80+ млн не считая гастарбайтеров, выставить 2-5 миллионов штыков они способны, и это не считая остальной Европы.
В Германии нет призыва. Восстановить призыв, когда он аннулирован очень не просто. И потребует кроме политической воли, еще и времени.
Чего сложного то? Голоснули в Бундестаге, попутно напугав население до поросячьего визга, и дело в шляпе. Организационно даже военкоматы открывать не придется, сделают приложуху а-ля "Резерв" в смартфонах и готово. Начать войну тоже требует политической воли, и ее в избытке имеется как раз у тех, кто способен провернуть остальные пункты.
хрена вы весёлый. Ну да, призыв - это же повестку разослал и готово. А документы? А медкомиссии? А места сбора и размещения? А офицерский состав? Тренировочные базы? Снабжение продуктами и снаряжением? Это не баррак построить и юниты клепать, это сложная комплексная задача так-то!
Это даже психологически архисложно. Молодежь воевать не готова. Служить не готова и не будет!
А там еще куча организационных моментов: срок службы -- если большой (даже 2 года), будет массовое уклонение, в крайнем случае отъезд за границу.
Мое мнение -- восстановить в Германии Серьезную (не игрушечную) военную службу будет крайне сложно.
Как я и говорил, дело оказалось несложным:
https://t.me/stranaua/216416
Слёзы это, а не призыв.
Первый шаг на недлинном пути.
Который ещё никто не сделал даже. А вы говорите "недлинном".
Ну рецепт на самом деле не сложный. С этой стороны Днепра выдавить нелояльное население, ту сторону Днепра отдать полякам, они хахлов быстро научат родину любить, опыт есть. Детали обсуждаемы :-) Например пожизенный выход Польши и Прибалтики из наты, за такую плюшку.
Ненене, никого отдавать нельзя, они их научат совсем не тому. Да и нам тот берег тоже полезен
Бери ношу по себе, чтоб не хрюкать при ходьбе...
Все знакомые с того берега - отличаются лютой тупостью и злобой. Причем еще со времен Союза... В том числе родственники.
Это-то понятно. Но нам нужен буфер безопасности, а им нельзя оставлять выхода к морю, ибо это - логистика. Потому людей выдавливать будут ещё дальше, такова логика обстоятельств
Как вы ловко полякам подарки делаете.
Прям типичный вражина русского народа и русской земли.
А нахрена нам вместо Одессы вечные переговоры о мире?
У нас уже Япония есть. Коллекционировать будем?
граждане украины считали что это должны были сделать граждане россии. выйти на улицы и свергнуть власть. но что-то пошло не так
11.11 в 11:11 на западе Германии начало карнавального сезона
Ну вот и Украина, похоже, рухнет по подобному сценарию. Капитуляция Украины возможна ПМСМ лишь на фоне каскадно нарастающего развала в управляемости страной.
Ну не знаю. Если везде говорят и пишут, что воюем против Запада, а Украина просто территория боев, то ТАК не получится. Пока Запад помогает. А если появятся (да и сейчас есть наверно) кто захочет мира и согласен уступить России и сильно наверняка он вдруг подавится печенюшкой.
Так и есть. На Украине просто нет персон представляющих эту самую Украину и принимающих на себя ответственность перед страной. Будь такие в наличии, с ними можно было бы договариваться, предмет есть. С марионетками и симулякрами договариваться не о чем, разговор может быть только с кукловодами.
Поэтому и нет смысла накрывать Банковую, как некоторые просят. Да и зельца убивать смысл нулевой, он не более чем петрушка.
его еще в начала сво оцифровали. :)
Украина не только территорию предоставляет, но и население. Сейчас ВСУ начали разбегаться, и это Белых Человеков очень сильно печалит. Не готовы цивилизованные нци свою команду в роле выставлять.
Подобные исторические картины говорят лишь об одном: народ это стадо которое пасут и ведут туда куда скажут. Вне зависимости от страны.
Это очевидно, так-то. Даже библейские мотивы про агнцев и пастырей про это.
Причем процесс прекрасно осознается обеими сторонами, отсюда и нежнейшая любовь противоположных слоев общества друг к другу.
На этом фоне приходится выдумывать все более и более изощренные способы хоть как-то удерживать граждан от взаимной резни и направлять в созидательную сторону.
Проблемная тенденция примата межэлитарной солидарности относительно внутриэтнической описана ещё в марксистской полит.экономии.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А я просто напомню свидетельства, не вписывающиеся в тенденцию цитированного материала.
См. НЯП памфлет Сергея Лозунько.
Там это идёт периферийной нитью, но описано и весьма интересно.
Основная идея: Германия в Войне не была побеждена военными средствами.
Её развели на перемирие, а потом, когда немцам, выполнившим предварительные условия выкатили проект Версальского перемирия, дёргаться было уже поздно…