Очередной былинный срач по теме демографии. Очередные "платить/не платить", рожать/производить, воспитывать/забить нах и т.п. Упомянутый в заголовке блогер А.Картавых провел в своём ТгК опрос:
Сюжет и источник. 23.10.2025 в Telegram-канале Александра Картавых (https://t.me/AlexCarrier/13622) был опубликован опрос о причинах низкой рождаемости и барьерах к рождению детей. Комментарии собирались в открытом обсуждении под постом; в нашу выборку вошло ~3000 сообщений (комментарии 23–24.10.2025).
далее анализ ответов (да, с привлечением ИИ)
Что мы анализировали. Полный массив комментариев (2993 записей), без отбора «лучших»/«топовых», с базовой тематической разметкой по ключевым словам и чтением контекста для цитат.
Цель. Выявить ключевые темы, мотивы и настроение аудитории, а также зафиксировать конструктивные предложения респондентов.
Основные темы и тенденции
(Доли — ориентиры по упоминаниям в комментариях; без визуализаций.)
1) Экономика и бедность — ~61%
Низкие доходы, рост цен, страх «скатиться» из-за расходов на детей. Отдельно — «падение уровня жизни после первого ребёнка, нищета — после второго».
2) Отношения и семья — ~54%
Непрочные пары, разводы, отсутствие партнёра/поддержки, бытовое насилие, страх ответственности «в одиночку».
3) Женское здоровье и возраст — ~42%
Сложности с репродуктивным здоровьем, поздний старт, тяжёлая беременность/роды, «страшно снова проходить через это».
4) Жильё и ипотека — ~42%
Нет жилья / теснота, высокие ставки, «ипотечная однушка → второй ребёнок невозможен», дорогая аренда.
5) Детские сервисы и инфраструктура — ~37%
Дефицит мест в садах/яслях, очереди к врачам/педиатрам, качество школ и секций, стоимость кружков.
6) Недоверие к государству и политикам — ~30%
«Маткапитал не решает системных проблем», недоступность льгот «на практике», ощущение обманутых ожиданий.
7) Будущее и нестабильность — ~21%
Страх войны/мобилизации, неопределённость «завтрашнего дня», «нет картины будущего для детей».
8) Качество жизни и среда — ~17%
Безопасность, ЖКХ, миграция, экология, транспорт — «не тянет рожать в такой среде».
9) Ценности и культура — ~7%
Часть аудитории артикулирует «чайлдфри/индивидуализм», другая — жалуется на «подмену ценностей» и конфликт полов.
10) Предложения «что делать» — ~23%
Пакет ожиданий: жильё (аренда/льготная ипотека), «живые» выплаты, доступная медицина/ЭКО, ясельные места, длиннее и оплачиваемее декрет, защита занятости родителей, предсказуемая политика.
Выводы
1) Экономика+жильё — ядро повестки. Деньги, цены, ставки, аренда и «квадратные метры» — главный барьер. Даже мотивированные семьи «упираются» в математику и метраж.
2) Непредсказуемость «завтра» усиливает отказ. Война/мобилизация и общая неопределённость подтачивают готовность начинать/расширять семью.
3) Институциональные «дыры». Маткапитал и льготы воспринимаются как частичные меры: без доступной инфраструктуры (садики/медицина/школа/секции) и реального доступа к льготам они не меняют картину.
4) Человеческий фактор. Хрупкость отношений, риск развода/насилия и «страх одиночного родительства» столь же значимы, как деньги.
5) Репродуктивное здоровье — недооценённый барьер. Стоимость/доступность ЭКО и качество женской медицины напрямую влияют на решение о детях.
6) Запрос на «пакетную» политику. Аудитория ожидает не отдельные выплаты, а связку: доступное жильё + длинный оплачиваемый уход + сеть ясель/садов + доступную медицину/ЭКО + защиту занятости + предсказуемую макро- и внешнюю повестку.
7) Ценности и нормы (childfree/индивидуализм) присутствуют, но маргинальны по доле; чаще звучит критика «конфликта полов» и «разобранной» семейной модели.
Рекомендации и направления реагирования по итогам анализа
Общая рамка
Социологический анализ комментариев к посту Александра Картавых (23.10.2025) демонстрирует не столько демографическую, сколько социально-психологическую кризисность: рождение детей перестало восприниматься как естественный и достижимый жизненный шаг.
Меры реагирования должны быть направлены не на стимулирование рождаемости как таковой, а на восстановление чувства стабильности, доверия и смысла — трёх ключевых факторов, определяющих готовность людей к семейному расширению.колько социально-психологическую кризисность: рождение детей перестало восприниматься как естественный и достижимый жизненный шаг.
Меры реагирования должны быть направлены не на стимулирование рождаемости как таковой, а на восстановление чувства стабильности, доверия и смысла — трёх ключевых факторов, определяющих готовность людей к семейному расширению.
Стратегические направления
1. Экономическая предсказуемость и “эффект безопасности”
• Обеспечить долгосрочную предсказуемость экономической политики: стабильность цен, процентных ставок, тарифов ЖКХ.
• Ввести механизмы страхования доходов семей с детьми — например, гарантированные минимальные выплаты при потере работы или болезни родителя.
• Развивать региональные программы занятости и переобучения для родителей, включая гибкий график, дистанционные форматы, социальное предпринимательство.
2. Жилищная уверенность
• Создать социальный арендный фонд для семей с детьми: жильё по сниженным ставкам без права собственности, но с долгосрочной стабильностью.
• Расширить семейную ипотеку — снизить ставки, упростить доступ, учесть неполные семьи и семьи с детьми-инвалидами.
• Поддерживать кооперативные и муниципальные формы строительства, где жильё выступает социальной инфраструктурой, а не инвестиционным активом.
3. Инфраструктура детства как элемент доверия
• Инвестировать в детские сады, ясли, кружки и здравоохранение по месту жительства, особенно в малых городах.
• Ввести единый стандарт доступности детских сервисов: не более 15 минут пешком до ближайшего учреждения.
• Расширить систему поддержки работающих матерей — в том числе частные мини-сады, патронажные программы, налоговые вычеты для работодателей, сохраняющих рабочие места за родителями.
4. Репродуктивное здоровье и медико-социальное сопровождение
• Расширить бесплатные программы ЭКО, пренатальной диагностики, психологической поддержки беременных.
• Создать сеть “центров сопровождения материнства”, объединяющих медицинские, социальные и правовые услуги.
• Поддерживать образовательные кампании о здоровье, планировании семьи и профилактике бесплодия.
5. Социальная стабильность и защита семьи
• Ввести систему юридических и трудовых гарантий для родителей: защита от увольнения, гибкий график, возможность частичной занятости.
• Укреплять семейные ценности через позитивные медиа-нарративы — показывать не “успешные” семьи, а “нормальные”: работающие, уставшие, но сохраняющие баланс.
• Противодействовать информационным фреймам, формирующим ощущение вины или неуспеха у родителей.
6. Восстановление доверия к институтам
• Повысить прозрачность и предсказуемость социальной политики: публичные отчёты, цифровая карта льгот и выплат.
• Упростить механизмы получения пособий и субсидий (через “единое окно”).
• Запустить общественные панели обратной связи при региональных министерствах — с участием родителей, НКО и социологов.
7. Идеологическая и культурная реабилитация родительства
• Формировать новую символику родительства — не как “обязанность”, а как “естественное достижение зрелого человека”.
• Поддерживать общественные инициативы и комьюнити родителей — клубы, медиа, волонтёрство, обмен опытом.
• Возвращать в публичное поле образ семьи как позитивного выбора, не противопоставленного личной свободе.
Сводный вывод
Анализ Telegram-дискуссии показывает: демографическая проблема — это не кризис биологического воспроизводства, а кризис социальных смыслов и доверия.
Люди не отказываются от детей — они отказываются от риска, не видя за ним устойчивого будущего.
Следовательно, демографическая политика должна стать не стимулирующей, а смыслообразующей — не “убеждать рожать”, а создавать такую структуру жизни, в которой рождение детей снова станет естественным и безопасным решением.
Как-то так
Комментарии
В очередной раз блестяще перепутаны то, что говорят о себе люди с тем, что есть на самом деле.
Именно, люди говорят не всегда то, о чем думают на самом деле. Классический пример как выбрали Трампа или проголосовали за Брекзит. На словах одно, на деле другое.
Эта путаница простительна и объясняется отсутствием системного взгляда на проблему.
Все причины изложены объективно, честно и последовптельно, автор молодец, мне нравится.
Все что сказано в статье полностью укладывается в концепцию, которую я на АШ двигаю уже много лет:
1. Капитализм это такая система ведения хозяйственной деятельности которая заточена на воспроизводство капитала а не воспроизводство популяции и социума .
2 В рамках капиталистической хозяйственной деятельности воспроизводить Человеков и тем более популяцию и социум, попросту невыгодно. Более того у глобального капитала на это попросту нет средств.
Всё правильно. Капитал не знает, что такое "дети" и что такое "рождаемость". Если бы знал - то платил бы удвоенную зарплату родителю с ребёнком. Зато знает про готовую единицу рабсилы, которую вынь да положь. Платить за выращивание единицы рабсилы капитал не собирается, поэтому все расходы на родителей.
В яблочко! Именно так, а родители ощущая непосильность ноши пытаются переложить её часть на государство, а государство в виде налогов на социалку, опять перекладывает на капитал.
Круг замкнулся, - но в системе все равно нет свободного ресурса на воспроизводство социума и потомства !
Наоборот, - любой кредит, - это кража еды у своего будущего, ещё не родившиеся потомка!
При капитализме в царской России рождаемость росла, а за 70 лет правления марксистов сократилась в несколько раз.
Нет ли тут подмены, когда барьером является не отсутствие метража, а отсутствие способности заработать на метраж в принципе?
Нету. Когда норма обеспеченности жильём была 4м2 на человека, население стремительно росло. А теперь, когда этих метров стало 30, их очевидным образом недостаточно даже для того, чтобы завести одного ребёнка.
В этом нет логики. Если на 4 метрах рожали, а на 30 метрах не рожают, то дело не в метрах. А вот чего "очевидным образом не хватает", если это не метры, я и пытаюсь выяснить.
А что про аборты забыли?
Предлагаю ввести штрафы (5-10 тр) на мед учреждение, что сделало аборт.
Я - за! Возродим абортный туризм.
Берем список стран с наивысшей рождаемость .Это просто. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Затем находим список стран с наивысшим ВВП по ППС .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Сравниваем два списка и приходим к неожиданному выводу .Рождаемость не имеет никакого отношения к финансам.
Да что Вы такое говорите? Призываете нищету плодить? Чтобы все пальцем показывали и чтобы опека отобрала этого ребёночка в обносках?
Имеет. Только не прямую, поэтому так удобно в этом месте передёргивать тему.
Рождаемость напрямую зависит от разницы в уровне жизни до и после рождения ребёнка.
В приведённых вами списках жители тех же Конго и Мали не заметят разницу до и после рождения (очередного) ребёнка. Может даже наоборот — новые рабочие руки в семье появятся.
А в "развитых" странах пополнение опускает молодую семью практически на дно.
Отлично. какой делаем из этого вывод?Развитые страны настолько развиты что один маленький ротик опускает семью на дно?
Так "развиты" же страны, а не население. Я же написал — что дело не в уровне жизни, а в дельте между "до" и "после". У богатых и хорошо обеспеченных людей обычно много детей даже в "развитых" странах.
Не только сам "ротик", но и традиции в окружении — нельзя вырастить Маугли, как тут некоторые предлагают. Ребёнок всегда находится в социуме, и уровень этого социума тоже съедает приличные деньги. Если весь класс едет в турпоездку в другой город или страну, а один ребёнок постоянно не может по финансовым причинам — он может стать изгоем и легко подвергнуться буллингу.
Автор, я запускал тут опрос. Все просто: люди не заводят детей, потому что не хотят детей! 90% случаев. Вот просто не хотят, т.к. это тяжело, сложно и дорого! Дети-это тяжелый труд в наше время и пока государство не придумает как его оплачивать или компенсировать, будет демографический спад!
Бесполезно. Потому что всегда дети эти понижение уровня жизни.
Не согласен! Если воспитание для женщины станет работой и пойдет в стаж. Допустим для многодетной, пока младшему не станет 18 лет. Плюс пособие не ниже величины по формуле:
ЗП средняя по региону/3, т.е. (работающий папа+мама в декрете +ребенок). Каждый ребенок иметь эту сумму на содержание.
На данный момент средняя 100 тыр. Значит на одного ребенка приходится 30 тыр. Значит пособие для матери с четырьмя детьми должно быть 120 тыр. Увеличение количества детей не должно снижать уровень жизни! Рождаемость заколосится!)))
Я даже знаю, откуда появятся матери с четырьмя детьми и пойдут за пособием. Да вы их и сами на улицах можете увидеть. Ошибиться трудно.
Родившийся тут черномазенький россиянин в 100500 раз лучше Мастурбека из кишлака! Но если тебе цена велика, то скоро никакая цена не поможет.
Зато цыган можно будет так пересчитать всех поголовно
Увеличение количества детей перестает снижать уровень жизни только тогда, когда можно в любой момент детей оставить на нянек, причем на любое время, и заняться чем хочешь. А этого реалистичным размерами выплат добиться нельзя.
С детьми, даже с одним, ты уже себе не принадлежишь. В этом и есть снижение уровня жизни.
+++
Никакими деньгами это не решить. По крайней мере, государство такими не располагает.
Но есть и нормальные решения, и мне кажется они потихоньку, без помпы и фанфар воплощаются. Достаточно только девушек и молодых женщин заставить участвовать в сверхкурентных соревнованиях. Экзамены, оценки, баллы, олимпиады, очередные экзамены, баллы входные и выходные. Короче материнство должно остаться единственным способом сойти с дистанции -- не просто деньги, а возможность выскочить из беличьего колеса.
Вы недооцениваете выносливость наших женщин.
Мужики быстрее ноги протянут
Абсолютно верно.
Это пока без детей можно вести свободную и привольную жизнь. Но так было не всегда. Так будет не всегда.
360 тыс. В год на ребенка прямых выплат это 360 млрд. Руб в год на каждый миллион детей из бюджета, а нужно 30-40 млн. детей минимум, вопрос - на каком количестве детей кончатся деньги у государства?
А зачем так сложно? Импортируем детей в промышленных количествах из Нигерии и решён вопрос.
Триллионы выбрасывать на орду ценных экстремистов деньги есть, а на своих нет...
Почему владелец предприятия не платит повышенную зарплату работнику с ребёнком? Вот тото-же. Государство же на стороне владельца предприятия.
Потому что согласно закону, владелец должен думать о прибыли и НЕ должен думать о демографии.
Тогда пусть не ноет, что некому у него работать
Молодые женщины (в среднем, разумеется) не хотят детей просто потому, что это, говоря по-простому, геморрой. Теряется свобода, ты привязан намертво к маленькому существу. Появляется страх за его здоровье и даже жизнь. Снижается объем денег "на себя". Полностью рушится привычный уклад жизни. Вот и весь бином Ньютона. А замаскировать эти банальные и неприглядные выводы можно какими угодно красивыми и вескими аргументами.
Дело не в деньгах, а в временных затратах. Надо прийти домой не в 22 вечера а забрать из садика в 17-30. Надо утром в садик отвести и приехать на работу не в 11 а к 8-9, заболел - берешь больничный и тп. Раньше, в старину, пока стариков не лишили выхода на пенсию в 55-60, а молодежь нее выселили за 500 км в поисках работы, этим пенсионеры-родители всем занимались. А сейчас просто некому у большинства.
И да, самая мякотка - работодатели _не любят_ брать на работу молодых мамок. Выжимка меньше. А это недопустимо, за что капиталист платит деньги?? Арбайтен с 9 утра до 22 ечера, и никаких садиков-больничных и прочей туфты.
И в этом тоже. Забрав из садика в 17-30 ты не можешь положить ребенка, как коробку из ПВЗ, дома, и упорхнуть на тусовку. Ты с ним до его сна. И даже когда спит - просыпается, просит есть (грудной), болеет. И так - изо дня в день. И в выходные. И в праздники. И в отпуске. Молодежь все это прекрасно считывает. И не хочет так.
Дедушка Дарвин харкает им в спину. Другая молодежь всегда на подходе)))
Блажен, кто верует...
На скр и его динамику посмотрите.
А в чём я неправ?
Вы считаете, что люди вымрут полностью и наглухо, как динозавры?
Затухающая экспонента затухает до нуля бесконечно долго.
Даже для такого прогноза у нас слишком мало данных.
Да, очень непросто растить детей без помощи бабушек. Сами так растили.
Нынче многие бабушки продвинутые до предела: им их детей мамы помогли вырастить, а они не хотят участвовать в процессе. Это ваши дети и вы ими занимайтесь...
долгосрочное существование людей на Земле, да ещё с постоянным ростом уровня жизни, природой не гарантировано.
хотим существовать - будем рожать
не будем рожать - природа найдёт кем нас заменить
Скорее всего мы просто движемся к бутылочном у горлышку эволюции, и потомки немногих приспособившихся станут новым видом.
через бутылочные горлышки проходят виды, внезапно потерявшие привычную кормовую базу и вынужденные приспосабливаться к новой.
человеки разумны и видят отсутствие следующего энергоуклада, долженствующего заменить исчерпавшиеся уголь и углеводороды, которые два века обеспечивали рост населения с 1 до 8 млрд
+
Какая у Вас вера в человечество! Вы явно можете двигать горами.
Хотим существовать - это высокопарно, абстрактно, очень размыто и очень не скоро.
А проблемы и ограничение свободы и материальных благ с рождением ребенка - вот оно, у конкретной женщины, прямо здесь и сейчас.
А зачем природе нас кем-то заменять? Мы разве необходимая часть этой природы?
Страницы