При использовании генерации текста скриптом - Единственно правильная стратегия не существует: почему критики России ошибаются в понимании войны

Аватар пользователя exsoko

Статья подготовлена языковой моделью по моим тезисам.

Пользователь Ulfrinn продвигает на АфтерШоке изящную, но примитивную мысль: единственно правильный способ ведения войны — это немедленное уничтожение руководства противника и нанесение максимального ущерба при первой же возможности. В качестве образца он приводит действия Израиля, противопоставляя их якобы медлительному и неэффективному российскому подходу. Звучит логично для дивана. Проблема в том, что реальность войны не подчиняется диванной логике.​

Эта позиция основана на фундаментальном непонимании природы вооружённого конфликта и игнорирует как военную теорию, так и исторический опыт. Давайте разберём, почему стратегия ведения войны определяется множеством факторов, а не одним универсальным алгоритмом «убей главаря — и победишь».

Война как продолжение политики: забытые уроки Клаузевица

Начнём с базового постулата военной теории. Карл фон Клаузевиц ещё двести лет назад сформулировал ключевую истину: война есть продолжение политики другими средствами. Это не абстрактная философия — это практическое руководство к пониманию военного искусства.​

Что это означает на практике? Война никогда не является самоцелью. Она всегда служит инструментом достижения политических задач. Государство, которое «растрачивает свои силы вплоть до полного истощения, делает свою политику необоснованной, сводя на нет перспективы на будущее». Послевоенный мир почти наверняка будет нестабильным, если его основой станут зародыши новой войны.​

Целью стратегии является нарушение устойчивости противника, которое достигается как через физические, так и через психологические факторы. И здесь критически важно понимать: чем более решительные меры вы предпримете, тем больше ослабите своих противников, но также тем сильнее усилите сопротивление.​

Чем более равны силы, тем разумнее избегать крайних мер, которые приводят к сплочению вражеских войск и народа вокруг их руководителей. Вот вам и первое опровержение тезиса Ulfrinn'а.​

Война на истощение: когда стратегическое терпение превосходит тактическую агрессию

Существует целый класс военных конфликтов, где победа достигается не через решительные сражения, а через методичное истощение ресурсов противника. Это не трусость и не неспособность нанести удар — это осознанная стратегия, которая в определённых условиях оказывается единственно верной.​

Фабиевская стратегия против Ганнибала: терпение против гениальности

Классический пример — действия римского диктатора Квинта Фабия Максима против Ганнибала во Второй Пунической войне (218-201 до н.э.). После катастрофических поражений римлян при Требии и Тразименском озере, Фабий был назначен диктатором и радикально изменил стратегию.​

Вместо того чтобы искать решающего сражения с гениальным полководцем, Фабий начал войну на истощение. Он избегал крупных битв, атаковал фуражиров Ганнибала, приказывал жителям деревень жечь урожай и укрываться в укреплённых городах, создавая политику выжженной земли. Римляне использовали внутренние линии коммуникации, чтобы Ганнибал не мог напрямую двигаться на Рим без риска потерять свои средиземноморские порты.​

Слабость Ганнибала была двоякой: он был командиром вторгшейся иностранной армии, отрезанной от Карфагена, а большая часть его армии состояла из испанских наёмников и галльских союзников, чья лояльность была поверхностной. Они жаждали быстрых битв и добычи, но были непригодны для долгих осад. Бесконечные мелкие поражения подрывали их моральный дух и вынуждали дезертировать.​

Римский сенат и общественность видели в этом тактику труса. Когда диктатура Фабия закончилась, римляне перешли в наступление — и получили катастрофу при Каннах, где Ганнибал уничтожил от 45 000 до 75 000 римских солдат.​

Если бы фабиевская тактика продолжалась, война могла закончиться гораздо быстрее — местные союзники и наёмники Ганнибала покинули бы его, лишив армии и финансирования. Время, а не крупные сражения, сломили бы Ганнибала.​

Отечественная война 1812 года: как Россия уничтожила Наполеона истощением

Вторжение Наполеона в Россию в 1812 году — хрестоматийный пример победы через стратегию истощения. Русская армия избегала прямых решающих столкновений и вместо этого нарушала военную логистику Наполеона, заманивала его силы вглубь враждебной территории и использовала окружающую среду для эрозии сил Великой армии.​

Наполеон начал кампанию 24 июня 1812 года, пересекая Неман с армией примерно в 614 000 человек. В течение первых двух недель он потерял около 100 000 солдат от болезней и дезертирства. К концу пяти недель его силы сократились наполовину — ещё до того, как наступила знаменитая русская зима.​

Битва при Бородино 7 сентября стала самой кровавой битвой Наполеоновских войн: русские потеряли около 45 000 человек, французы — от 28 000 до 35 000. Наполеон победил тактически, но стратегически проиграл: русская армия сохранила боеспособность и продолжила отступление, а французская армия была обескровлена.​

Кутузов применил политику выжженной земли: русские уничтожали всё продовольствие, которое не могли взять с собой, и всё остальное, что могло быть полезно французам. Преследующая армия должна была доставлять всё необходимое из тыла с помощью системы снабжения, которая должна была быть быстрее самой армии — что оказалось невозможным.​

К моменту начала отступления из Москвы 19 октября у Наполеона оставалось только 110 000 человек. Большинство потерь Великой армии произошло задолго до первого снегопада. Настоящими виновниками разгрома были болезни (особенно тиф), дезертирство, экстремальная жара и дожди — всё усугублённое настойчивостью Наполеона на быстрых маршах.​

Россия обеспечила победу не через единственную решающую битву, а путём систематической деградации вторгшихся сил с течением времени. К декабрю 1812 года из 600-тысячной армии Наполеон потерял около 500 000 человек. Это и есть стратегия истощения в её чистейшем виде.​

Вьетнам: когда геррилья побеждает стратегию тел

Война во Вьетнаме (1954-1975) представляет собой пример того, как стратегия истощения может работать против технологически превосходящего противника. США применяли стратегию, основанную на «теле-счёте» (body count) — идее достижения «точки перехода», когда американские солдаты будут убивать больше врагов, чем вьетнамцы смогут заменить.​

Производство высокого «теле-счёта» было критически важно для продвижения в офицерском корпусе. Многие высокопоставленные офицеры устанавливали «производственные квоты» для своих подразделений и системы «дебета» и «кредита» для расчёта эффективности. Война стала рассматриваться как рациональный производственный процесс.​

Проблема в том, что цифры были против США с самого начала. Северный Вьетнам имел около 300 000 мужчин призывного возраста ежегодно. Максимальное число вражеских комбатантов, которое США убили за год, составило около 250 000 в 1968 году — и в основном это были вьетконговцы с юга. США никогда не смогли бы убивать 300 000 северовьетнамских бойцов в год.​

Ханой преследовал чрезвычайно затратную войну на истощение в надежде измотать американские силы и американское общественное мнение — так же, как это было с французами. Когда стало ясно, что стратегия «кроссовера» не сработает, генерал Уэстморленд перешёл к «политическому истощению», пытаясь сломить политическую волю Ханоя. Но министр обороны Макнамара пришёл к выводу, что американские военные никогда не сломят волю Ханоя — заключение, которое разделяли эксперты в правительстве США.​

Баланс интересов превзошёл баланс сил. Вьетнам был готов терпеть колоссальные потери ради своих политических целей, тогда как для США война была далёкой и непопулярной. Стратегия истощения США провалилась не из-за недостатка огневой мощи, а из-за фундаментального непонимания типа конфликта и неспособности адаптироваться.​

Гражданская война в России: победа красных через истощение и организацию

Гражданская война в России (1918-1920) завершилась победой большевиков не через решающие сражения, а через методичное истощение разрозненных белых сил. Несколько факторов объясняют, как зарождающееся советское государство выиграло войну.​

Советские силы имели преимущество защиты внутренних линий, тогда как белые вели наступление с периферии России. Красная армия контролировала большую численность населения и большинство оборонных предприятий, что давало решающее преимущество в людских ресурсах и вооружении. Тыл красных не был угрожаем восстаниями национальных меньшинств.​

Белые были географически рассредоточены и политически разобщены — монархисты находились под одной шапкой с социал-революционерами, вызывая внутренний конфликт. Главные лидеры — Юденич, Деникин и Колчак — постоянно сталкивались друг с другом, что делало кооперацию крайне напряжённой.​

Лев Троцкий, как комиссар войны, создал дисциплинированную военную машину, рекрутировав тысячи царских офицеров из патриотизма и удерживая их лояльность через ЧК, которая захватывала их семьи в заложники. Красная армия, несмотря на 1,5 миллиона дезертиров, поймала более половины из них и судила перед товарищами.​

Красные имели единые взгляды и программу, которые поднимали моральный дух по мере продолжения войны. Крестьяне, хотя часто восставали против большевистских реквизиций зерна, ещё больше боялись победы белых и возвращения дворянства. К 1920 году гражданская война приближалась к завершению с советской победой. Война на истощение, усугублённая превосходящей организацией и единством целей, принесла большевикам триумф.​

Когда уничтожение руководства контрпродуктивно

Теперь перейдём к тезису Ulfrinn'а о «единственно правильной стратегии» — немедленном уничтожении руководства противника. История показывает, что эта тактика далеко не всегда эффективна, а иногда и откровенно вредна.

Эмпирические данные: декапитация часто не работает

Исследование Дженны Джордан, охватившее 298 попыток декапитации с 1945 по 2004 год, показало шокирующий результат: декапитация эффективна только в 17% случаев. Более того, когда сравнивали с общим уровнем упадка организаций, декапитированные группы имели более низкий уровень упадка, чем группы, у которых лидеры не были устранены.​

Декапитация особенно неэффективна против крупных, старых, религиозных и сепаратистских организаций. В этих случаях декапитация не только имеет гораздо более низкий уровень успеха, но её предельная ценность фактически отрицательна. Данные свидетельствуют о том, что декапитация является ошибочной стратегией, особенно учитывая природу организаций, которые в настоящее время являются целями.​

Почему? Старые организации становятся бюрократизированными, что облегчает замену руководства, особенно в крупных организациях. Сепаратистские группы возникают из социальных движений, которые часто децентрализованы и пользуются массовой общественной поддержкой. Религиозные группы обладают идеологической устойчивостью, которая выходит за рамки одной личности.​

Убийство лидера может объединить врага

Один из самых очевидных, но игнорируемых фактов: уничтожение руководителя может сплотить народ и усилить сопротивление. Вместо того чтобы деморализовать противника, это может создать мученика и превратить конфликт в священную войну мести.​

Примеры многочисленны. Убийство египетского президента Анвара Садата в 1981 году исламскими фундаменталистами было попыткой спровоцировать религиозную революцию, подобную революции в Иране. Произошло полностью противоположное: преемник Садата Хосни Мубарак безжалостно подавил всех исламских экстремистов, очистив страну от них.​

В контексте Второй мировой войны смерть японского адмирала Ямамото в 1943 году в результате операции «Возмездие» нанесла удар по японскому моральному духу. Его смерть опустошила Японскую империю, и даже его преемник утверждал, что никто не может по-настоящему заменить адмирала. Однако важно понимать контекст: Ямамото был военным лидером в традиционной войне, а не политическим лидером партизанского или террористического движения.​

Замена может быть хуже оригинала

Часто после устранения лидера его место занимает более радикальная и менее компромиссная фигура. Убийство лидера «Хезболлы» аль-Мусави в начале 1990-х годов привело к восхождению более популярного, огненного и демагогичного Насраллы. Многие утверждали, что декапитация была контрпродуктивной. Однако истинная проблема в том, что целевые убийства лидеров «Хезболлы» прекратились после аль-Мусави. Если бы они продолжались, организация могла быть серьёзно ослаблена.​

Это подводит нас к важному нюансу: декапитация может работать, только если применяется последовательно и безжалостно. Устранение одного лидера и последующий подъём другого, даже худшего, едва ли доказывает провал декапитации — это доказывает, что нужно делать это снова, чтобы увидеть результаты. Но такая тактика требует постоянного, бескомпромиссного и успешного преследования лидеров.​

Международные последствия и дипломатическая изоляция

Убийство политических лидеров может иметь серьёзные международные последствия. Сенатский комитет США, расследовавший попытки убийств иностранных лидеров в 1970-х, пришёл к выводу, что за пределами войны убийство должно быть отвергнуто как инструмент внешней политики, поскольку оно «несовместимо с американскими принципами, международным порядком и моралью».​

Комитет также отметил опасность того, что политическая нестабильность после смерти лидера может оказаться ещё большей проблемой для США, чем сам лидер; продемонстрированную неспособность демократического правительства сохранить секретность тайных операций; и возможность того, что использование убийства США пригласит ответные или ответные действия против американских лидеров.​

В современном контексте израильская стратегия декапитации против лидеров ХАМАС и «Хезболлы» вызвала угрозы возмездия со стороны Ирана, рискуя расширением конфликта в более широкую региональную войну. Иран уже запустил до двухсот баллистических ракет по израильским целям. Хотя краткосрочные выгоды (сдерживание, психологическая победа для израильской общественности, нарушение операций ХАМАС и «Хезболлы») могут казаться оправданными, долгосрочные риски остаются существенными.​

Случай ХАМАС: декапитация и «эффект сплочения вокруг флага»

Опыт Израиля с ХАМАС демонстрирует сложность стратегии декапитации. Во время Второй интифады (2000-2005) Израиль провёл не менее 208 целевых убийств. Израильские силы убили ключевых лидеров ХАМАС, включая Салаха Шахаду, шейха Ахмеда Ясина и Абделя Азиза ар-Рантиси.​

Хотя это сопровождалось снижением смертоносности отдельных атак, как признал ар-Рантиси перед смертью, мало убедительных доказательств того, что усилия по декапитации снизили общую долгосрочную террористическую угрозу для Израиля. Хотя отдельные атаки стали менее смертоносными, число атак ХАМАС неуклонно росло по мере развития интифады: 19 атак в 2001 году, 34 в 2002 году, 46 в 2003 году, 202 в 2004 году и 179 в 2005 году.​

Общественная поддержка террористических атак также продолжала расти. Через три года после начала интифады опрос авторитетного Палестинского центра политических и социологических исследований показал, что 74,5% палестинцев поддерживали теракты-самоубийства.​

Почему декапитация не сработала? ХАМАС обладает бюрократической и идеологической устойчивостью, которая исторически бросала вызов израильским усилиям по борьбе с терроризмом. Организация встроена в гражданское население, имеет разветвлённую социальную инфраструктуру и черпает легитимность из палестинского национального движения. Одиннадцать месяцев спустя после начала операции «Железные мечи» 7 октября ХАМАС, несмотря на значительные военные потери, по-прежнему находится в де-факто контроле над большими частями Сектора Газа.​

Аль-Каида и смерть бин Ладена: организация пережила лидера

Смерть Усамы бин Ладена 2 мая 2011 года была ударом для «Аль-Каиды». Террористический вдохновитель был харизматичным лидером, который медленно и неуклонно построил профессиональную террористическую организацию, ответственную за гибель тысяч американцев и ещё большего числа мусульман на Ближнем Востоке.​

«Аль-Каида» переживёт его, конечно, но насколько опасна будет террористическая группа теперь, когда её лидер мёртв? Смерть бин Ладена стала самым значительным ударом для основного ядра «Аль-Каиды», но в предыдущие два года почти постоянные удары дронов молотили организацию в Пакистане, выбивая многих важных лейтенантов темпами, которые затрудняли их замену опытными и квалифицированными лидерами.​

Однако большая опасность исходит от филиалов «Аль-Каиды», таких как «Аль-Каида» Аравийского полуострова или «Аль-Каида» Исламского Магриба. Эти организации связаны с ядром «Аль-Каиды», иногда обмениваясь персоналом и ресурсами и работая над общей целью. Однако они также имеют структуру и идентичность, независимую от «Аль-Каиды».​

Со смертью бин Ладена эти филиалы сохраняют свою оперативную способность. К 2019 году, через восемь лет после смерти бин Ладена, разведка США предупредила, что старшие лидеры «Аль-Каиды» «укрепляют глобальную командную структуру сети и продолжают поощрять атаки против Запада и Соединённых Штатов». ООН в докладе заявила, что «Аль-Каида» «становится более амбициозной... остаётся устойчивой и активной во многих регионах и сохраняет амбиции проецировать себя более международно».​

Смерть бин Ладена не уничтожила «Аль-Каиду» — она лишь децентрализовала угрозу.​

Множество стратегий для множества контекстов

Так почему же Ulfrinn и его сторонники ошибаются? Потому что они сводят сложнейший феномен войны к примитивной формуле. Стратегия войны не определяется одним универсальным подходом. Она зависит от:

  1. Политических целей войны. Что вы хотите получить после войны? Полное уничтожение противника, территориальные уступки, смену режима, экономические преференции? Клаузевиц предельно ясен: природа политической цели оказывает решающее влияние на ведение войны.​

  2. Соотношения сил. Если вы слабее противника, фронтальное наступление — это самоубийство. Принц Генрих Прусский во время Семилетней войны (1756-1763) продемонстрировал, что стратегия истощения может принимать различные формы — вовсе не обязательно убивать большее количество вражеских войск. Можно избегать боя и затягивать войну, пока не изменятся другие обстоятельства. Пруссия столкнулась с противниками с существенно большими вооружёнными силами. Принц Генрих искусно маневрировал, избегая боя и сохраняя ограниченные ресурсы Пруссии, пока не изменилась политическая констелляция — Россия поменяла сторону в 1762 году, что позволило Пруссии перейти в наступление.​

  3. Природы противника. Централизованное государство с иерархической армией — это одно. Децентрализованное партизанское движение с глубокой социальной укоренённостью — совсем другое. Религиозное или сепаратистское движение, основанное на идеологии, выходящей за рамки одного лидера, невозможно уничтожить простым устранением руководства.​

  4. Доступных ресурсов. Как справедливо пишет exsoko в своём материале о вторжении ВСУ в Курскую область: «ресурсов ВСЕГДА не хватает на все необходимые нужды». Большая часть работы по управлению — это выбор, куда и сколько потратить ресурсов из тех, что есть. Решения принимаются на основе стратегических планов и оценок вероятности наступления того или иного сценария.​

  5. Временного горизонта. Война может быть короткой и решающей (блицкриг) или длительной и изнурительной (истощение). Каждый подход имеет свои издержки и выгоды.​

  6. Международного контекста. Война никогда не происходит в вакууме. Действия, которые могут принести краткосрочную тактическую выгоду, могут иметь долгосрочные дипломатические последствия.​

Почему израильская модель не универсальна

Израиль ведёт войну в очень специфических условиях: небольшая территория, окружённая враждебными соседями, экзистенциальные угрозы, необходимость быстрых решений для удовлетворения внутреннего общественного мнения. Стратегия декапитации даёт Израилю краткосрочные выгоды: сдерживание, психологическую победу, нарушение командных структур.​

Но даже израильский опыт показывает ограниченность этой стратегии. ХАМАС и «Хезболла» демонстрируют удивительную устойчивость перед лицом усилий Израиля по декапитации, заменяя убитых лидеров более компетентными и демонстрируя способность к регенерации и сохранению эффективности. Более того, эта стратегия имеет тяжёлую цену в гражданских жертвах — по состоянию на середину августа более 40 000 жителей Газы были убиты, включая как минимум 15 000 детей.​

Израиль, вероятно, продолжит свою стратегию декапитации, потому что краткосрочные выгоды рассматриваются как стоящие рисков. Но с точки зрения долгосрочной стратегии это не решение. Пока сохраняются глубинные политические, территориальные, религиозные проблемы и вопросы идентичности, цикл насилия будет продолжаться.​

Российский контекст: стратегическое терпение против тактической спешки

Теперь применим всё это к российскому контексту СВО. Критики типа Ulfrinn'а требуют немедленных децидных действий, максимальной агрессии, ударов по руководству. Звучит красиво на диване. На практике это может быть стратегической катастрофой.

Россия ведёт войну с противником, который:

  • Получает массированную военную, финансовую и разведывательную поддержку от всего коллективного Запада

  • Имеет глубокую мобилизационную базу (300 000+ призывников ежегодно, как во Вьетнаме)​

  • Обладает идеологической мотивацией, подпитываемой национализмом

  • Находится в состоянии тотальной мобилизации

Прямая аналогия с Израилем здесь не работает. Израиль сражается с негосударственными акторами на ограниченной территории. Россия ведёт фактически гибридную войну с НАТО на огромном фронте протяжённостью более тысячи километров.

Стратегия методичного истощения противника, захвата ключевых территорий, разрушения военной инфраструктуры и логистики — это именно то, что предписывает военная теория в условиях войны на истощение. Быстрые «децидные» удары по Киеву в начале конфликта не сработали именно потому, что политические и стратегические условия для этого не сложились.​

Более того, сохранение возможности для переговоров, избегание максимальной эскалации (например, массированных ударов по гражданской инфраструктуре с самого начала) — это не слабость, а стратегическая мудрость. Как писал Клаузевиц, чем настойчивее навязывать свои условия мира путём завоеваний, тем больше препятствий создаётся на пути; если достичь военной цели, то чем больше уступок потребовать от побеждённой страны, тем скорее вызовешь в ней стремление изменить существующее положение вещей.​

Заключение: против примитивизма в военной стратегии

Ulfrinn и его единомышленники предлагают соблазнительно простую формулу: бей быстро, бей сильно, убивай лидеров, наноси максимальный ущерб. Это логика компьютерной игры, где война сводится к максимизации «damage per second».

Реальная война — это продолжение политики. Она подчиняется политическим целям, ограничивается доступными ресурсами, определяется природой противника и международным контекстом. Единственно правильной стратегии не существует — существует стратегия, адекватная конкретным условиям конкретной войны.

История даёт нам ясные уроки:

  • Фабий победил Ганнибала терпением, а не агрессией​

  • Россия уничтожила Наполеона истощением, а не решающей битвой​

  • Вьетнам победил США не огневой мощью, а стратегической стойкостью​

  • Красные победили белых не через харизматичное руководство, а через организацию и истощение​

Декапитация руководства может работать в определённых условиях — против централизованных, иерархических, небольших организаций. Но против крупных, децентрализованных, идеологически мотивированных движений с глубокой социальной укоренённостью эта стратегия провалилась снова и снова.​

Те, кто сравнивает действия России с действиями Израиля, игнорируют фундаментальные различия в контексте, масштабе, противниках и политических целях. Это не более разумно, чем сравнивать хирургическую операцию с полевой ампутацией — формально в обоих случаях режут, но на этом сходство заканчивается.

Война — это искусство возможного, а не желаемого. И пока критики на диванах требуют «решительных действий», профессиональные военные и стратеги вынуждены учитывать реальность: ограниченные ресурсы, политические цели, международные последствия, природу противника и долгосрочные перспективы послевоенного мира.​

Клаузевиц предупреждал: «боевой дух необходим для успеха на поле боя. Однако воин, который сохраняет хладнокровие в бою, имеет преимущество перед воином, ослеплённым гневом». То же самое относится к стратегам: те, кто требует немедленной мести и максимальной агрессии, ослеплены эмоциями. Те, кто методично работает над достижением стратегических целей, сохраняя возможности для манёвра, — профессионалы.​

Ulfrinn может продолжать восхищаться израильской решительностью. Но история покажет, чья стратегия оказалась верной — те, кто требовал быстрых решений и максимального насилия, или те, кто методично работал над достижением политических целей войны, понимая, что мир после войны важнее сиюминутной тактической победы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья подготовлена языковой моделью по моим тезисам.

Развернутый ответ нарративам Ulfrinn о том, что надо быть бешенной собакой и немедленно убивать руководство противника.

Комментарии

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(6 лет 4 месяца)

Мне интересно такое: почему никто не думает идти лечить зубы к электрику? Ответ очевиден. Почему же тогда всякие Ульфрины, военкоры , админы тг каналов и политологи считаются икспертами по военным действиям

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Элементарно: если после "лечения" зубов от зубных врачей они все вываливаются, то проблемы ВНЕЗАПНО во врачах, а не зубах.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 10 месяцев)

Элементарно: если после "лечения" зубов от зубных врачей они все вываливаются, то проблемы ВНЕЗАПНО во врачах, а не зубах.

Что, прямо вот все и вываливаются?

Впрочем, даже если принять вашу контр-аналогию удачной, подтверждает ли она то, что критикующие по умолчанию имеют неоспоримые компетенции в лечении зубов?

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(6 лет 4 месяца)

конечно элементарно: даже если врач херовый, вы также пойдете к зубному, но другому, а не электрику smile1.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 7 месяцев)

Ну может у человека классный марксист электрик на примете и без дела сидит. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 7 месяцев)

Так попробуйте электрика. 

Кстати, что случилось с "врачами" в 91-м? 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

Почему же тогда всякие Ульфрины, военкоры , админы тг каналов и политологи считаются икспертами по военным действиям

Потому что их публикации, а в случая с Ульфрин'м и комментарии, читают. С ними спорят. Правда часто эти споры в результате скатываются к оскорблениям. Поскольку у спорящих явно разный интеллект и уровень аргументов

Долой безграмотность на аналитическом форуме АШ

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 11 месяцев)

Наверное потому что зубным за негодное лечение не награды дают, а выгоняют с работы. Причем очень быстро, а не спустя 4 года.

А так в лечении зубов ничего волшебного нет. Может и электрик помочь при необходимости. Да и вообще любой человек с мозгами и прямыми руками.

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark(6 лет 4 месяца)

пожалуйста, сходите к электрику, полечите зубы... примерно такие же иксперты и в военном деле не военные

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 7 месяцев)

>а не спу­стя 4 года

И уж тем более не 77 лет спустя. 

Аватар пользователя winch
winch(3 года 11 месяцев)

стратегия русскоязычных евреев (1918-1924) против современных евреев с иностранным образованием ?😆

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Только начал читать "статью", но там такая запредельная охранотская дичь. Аффтару на заметку - царь Пир войну даже выиграл, но все равно остался недоволен. 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

Ну так-то его Пирр звали ...smile29.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 7 месяцев)

А Рим правил миром. 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

Начнём с базового постулата военной теории. Карл фон Клаузевиц...

Всё, что нужно знать о Карле фон...: лично он знал только неудачи и разочарования в военном деле.

Аватар пользователя exsoko
exsoko(11 лет 4 недели)

Есть много случаев, когда тренер, который тренировал команду, добивавшуюся успеха сам даже не умел в эту игру играть. Гениальный мыслитель вполне может быть посредственным командиром. 

Примеры футбольных тренеров

  • Жозе Моуринью — один из самых титулованных футбольных тренеров, в профессиональном футболе не играл ни одного матча, но выигрывал Лигу чемпионов с двумя разными командами, а также много национальных титулов.​

  • Арриго Сакки — легендарный тренер «Милана» и сборной Италии, работал бухгалтером, а в футболе был обычным любителем. Завоевал два Кубка чемпионов подряд и вывел Италию в финал чемпионата мира.​

  • Маурицио Сарри — до 40 лет работал банкиром, тренировал любительские клубы, а позже выиграл Серию А, Лигу Европы и работал в топ-клубах Европы.​

  • Карлос Альберто Паррейра — чемпион мира 1994 года со сборной Бразилии, никогда не играл профессионально, пришёл в футбол через тренерскую работу с физподготовкой.​

  • Андре Виллаш-Боаш — не играл профессионально ни одного матча, пришёл в футбол через аналитику и тренерство, выигрывал титулы национальных чемпионатов.​

Так что не надо бочку катить на Карла нашего фон... 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 6 месяцев)

Какой бред. Сразу видно - ИИ - ни головы, ни мозгов. Не делайте так больше.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

ну ты либо обоснуй подробно с пруфами в чём бред, либо засунь свою отрыжку себе обратно в жопу

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 6 месяцев)

Я отвечать не будет, ответом статьи, сделанной ИИ, будет ответ ИИ. Смысла в ответе нем столько же, столько и в статье.

Война как продолжение политики: забытые уроки Клаузевица

В чем был неправ Клаузевиц?

Клаузевиц не был неправ в абсолютном смысле, но его взгляды подвергались критике, особенно в части идеи о том, что война должна быть исключительно инструментом политики. Одним из возражений является возможность войны ради войны, как в случае с «Отечественной войной 1812 года», которая может быть вызвана идеологическими или этническими мотивами, а не только политическими. Кроме того, его работы сосредоточены на классической войне между государствами, игнорируя современные конфликты, такие как асимметричные войны и терроризм. 

Вьетнам: когда геррилья побеждает стратегию тел

Что обеспечило победу Вьетнаму во вьетнамской войне

Победа Вьетнама во Вьетнамской войне была обеспечена комбинацией внутренних и внешних факторов, включая стойкость вьетнамской армии и народа, поддержку со стороны СССР и Китая, а также рост антивоенных настроений в США. Ключевую роль сыграла военная и экономическая помощь Советского Союза, которая позволила Северному Вьетнаму оснастить свои войска новейшей техникой и выстоять в борьбе. 

И далее бред ИИ.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

это дополнение, а не опровержение,   просто доп.факторы, про которые и так все знают

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

...стратегия ведения войны определяется множеством факторов, а не одним универсальным алгоритмом «убей главаря — и победишь».

Всё верно. Однако главаря, возглавляющего террористическое формирование, всё же очень желательно нейтрализовать в первую очередь.

 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

Всё верно. Однако главаря, возглавляющего террористическое формирование, всё же очень желательно нейтрализовать в первую очередь.

Признают, обезглавят, что не так?

Аватар пользователя apokalipces
apokalipces(5 месяцев 3 недели)

Разница в том что Хамас и его руководство - это ставленники Израиля.

А Зеленский и прочее руководство - ставленники Запада.

........................................

Так что убивай Израиль Хамас или нет - смысл остается в том чтоб "легитимно" уничтожить жителей Газы.

А нам зачем убивать Зеленского ? Ведь понятно что это говорящая голова Запада, убить Запад - это еще

куда не шло. Ну дак Европа и так умирает... Постой, а ведь ... ну да.

........................................

О какой стране мечтал Урфин - о США, верно ? -Им все равно что будет в Евроазии, хоть потоп,

они мечтами в Амуррике ) Это масоны, они уничтожают все вокруг себя ради призрачной цели.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Разница в том что Хамас и его руководство - это ставленники Израиля.

А Зеленский и прочее руководство - ставленники Запада.

Сидят в камере урки. Все "в законе". Администрация пайку не выдаёт.
День сидят, два, три - голодные . Неделю сидят.
И тут дверь открывается - входит мужик с баулами - а там: сыры, колбасы, сладости и прочее такое через край.  

Обчество от такого взбодрилось и кушать начало - новенький рот раззевает, чего то сказать хочет , но куда там -  только по плечу похлопывают и баулы опустошают - нахваливают  харчи.

Ну и после пищевого угара , как бы по порядку:
- Ты отрекомендуйся обчеству, милчеловек,  кто такой?  кого знаешь?
- Да  вообще-то петух... всем известный пидор
- Ну ты это....   на себя не наговаривай. Не всё так однозначно. (с) просторов

Политическая целесообразность. П...Ц - Политическая Целесообразность.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

Мне вообще кажется, что на Западе только и ждут наших резких ответов. Вон уже во Франции заваривается  буча. А тут такой повод, типа Россия ударила по Европе! Утопила наш танкер. Рынки рухнули, народ остался без средств к существованию. И при этом сразу понятно, кто враг.

А Россия все не бьет и не бьет. Сволочь этакая!

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(8 лет 7 месяцев)

Ulfrinn продвигает на АфтерШоке изящную, но примитивную мысль: единственно правильный способ ведения войны — это немедленное уничтожение руководства противника и нанесение максимального ущерба при первой же возможности

 Передергивание -     у него шла речь не обязательно о НЕМЕДЛЕННОМ а вообще об уничтожении руководства и это не диванная тактика, а тактика выработанная тысячелетиями войн человечества. Все приведенные примеры  "не катят" потому что ни Ганнибала, ни Наполеона, никого из белогвардейского генералитета  в гражданскую, никого из американского командования в годы вьетнамской войны, достать (уничтожить) НЕПОСРЕДСТВЕННО не могли - формы ведения войн и оружие того времени технически не позволяли этого сделать дистанционно. В истории войн полно примеров когда уничтожение или даже ранение ключевых фигур кардинально меняли не только ситуацию на поле боя но и исход противостояния в целом.  Вообще вопрос уничтожения руководящих персоналий впрямую коррелирует с вопросом о роли личности в истории.  Надо быть недоумком чтобы отрицать его значимость.    Вторая часть "примитивной мысли" - нанесение максимального ущерба при первой же возможности -  отрицание ее эффективности  вообще чушь собачья -  вести любое силовое столкновение без максимально возможного ущерба это заранее  поставить себя если не в проигрышное положение, то в положение которое потом приведет к лишним потерям... Пример СВО, которое начали проводить в режиме - "вставим на полшишечки" здесь " братский народ" (вплоть до указания , по некоторым сообщениям,  применять оружие крайне осторожно) привело к тому что потери осени 22  пришлось затыкать в авральном порядке Вагнерами, зеками и мобилизацией.  Вот такой урок для пожелавших не наносить " максимальный ущерб при первой возможности"...

Аватар пользователя Olvik
Olvik(7 лет 5 месяцев)

Да, если такую "аналитику от ИИ" использовать для разработки тактики и стратегии - жди беды!

Это ярчайший пример, почему LLM прямо сейчас - добротный систематизатор, не более. Подготовка "обзоров зарубежной прессы". Его не заботит, что разные части его "обзора" логически противоречат друг другу. Все эти исторические аналогии - притянуты за уши.

Главное, чего не понимает ИИ-аналитик, приводя многочисленные примеры, они не делали, потому что в сложившихся обстоятельствах, - не могли! А мы можем - но не делаем!

Почувствуйте разницу - как говорится!

Другой кардинальный момент, который обесценивает весь анализ - это первая война (не конфликт, а именно война!) с ядерной державой. Фактор ядерного оружия выведен за скобки - это именно то, что пытаются (и довольно успешно) сделать наши объединённые враги.

Нам навязали противостояние на крайне невыгодных для нас условиях, "обманув" нашу военную доктрину (которую пришлось post-factum корректировать) - мы к такой войне не готовились, считая, что не может быть "настоящей" войны с ядерной державой.  Нам предложили дьявольски хитрый сценарий и доказали - может!

По Зеленскому.

Он не лидер секты религиозных фанатиков и не харизматичный лидер нации, с кем его сравнивает псевдо-аналитик.

Он - заботливо выращенное в лабораториях МИ-6 идеальное "человекоорудие" для продвижения и реализации навязанного нам сценария войны. Актёр этой роли.

Убеждён - если бы его нейтрализовали в первые месяцы войны, она пошла бы по другому сценарию. И, скорее всего, уже закончилась бы.

Не было бы ни "коалиции желающих", ни массированных военных поставок смертоносного оружия на 3-4-й год войны. Ни Крокус-сити, ни Курска.

Могу развернуть  и обосновать эти тезисы - но не стану.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(8 лет 7 месяцев)

...это первая война (не конфликт, а именно война!) с ядерной державой. Фактор ядерного оружия выведен за скобки - это именно то, что пытаются (и довольно успешно) сделать наши объединённые враги.

 Это вообще тема для фундаментального анализа для ответа на ключевой вопрос - как ядерная держава, претендующая на определяющую роль в международных отношениях, позволяет атаковать свою "коренную территорию", уничтожая мирное население или нанося удары по элементам стратегического сдерживания?

Думаю, если бы гипотетически, поддерживаемая и снабжаемая РФ, Мексика вступила в конфронтацию с штатами и попыталась сделать с Техасом то, что укронаци сделали в Курской области,  то по ней нанесли бы несколько ядерных ударов и расхерачили бы Мехико как евреи Газу, и срали бы американцы на мнение всего "мирового сообщества" и в целом и по отдельности...

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Очевидно что оппоненты неспособные привести аргументы пытаются привлечь ИИ. И даже в этом случае видны их натяжки и подгон результата.

Это достигается неверными запросами в ИИ. И искажением моей позиции и тезисов.

1. Я не предлагаю отменять боевые действия на фронте и заменять их уничтожением лидеров противника. Я предлагаю проводить их параллельно. Россия хорошо делает первую часть и плохо вторую.

2. На войне есть разные периоды. Наступления, успехи и отступления. Ликвидации нужно проводить вовремя. Чтобы получать максимальный эффект.

3. Примеры из истории Пунических войн это просто смешно. Если бы у Римлян была возможность нанести удар по Ганнибалу - они бы непременно это сделали. У них не было технической возможности. И кстати их тактика это тактика Украины сегодня.

4. Пример Хамас также неудачен. Хамас это прокси Ирана. Росла поддержка Ираном Хамаса, росло финансирование Катаром Хамаса - росли атаки. После ударов по Ирану и Катару, и тотальной зачистки в Газе опасность устранена. То есть именно жесткие действия привели к успеху. Пока мяли булки получали усиление атак.

5. Я также говорю о множестве факторов в Войне, но Россия почему то применяет только один.

Вывод автор даже вместе с ИИ не справился. Не смогли даже слившись в экстазе.

Ни умения мыслить, ни умения использовать ИИ. Это мой единственный комментарий продолжать тут не намерен комментировать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя exsoko
exsoko(11 лет 4 недели)

Я уже приводил Вам пример правильных действий России на своей периферии. Это Грузия. Напомню вам, что ни один волос не упал с руководства Грузии. В результате через несколько лет Грузины сами посадили Саакашвили чтобы воду больше не мутил, и против России на настраивал.

Вот и с Украиной будет правильно, если Украинцы сами своего комика посадят и умучат. Чтобы другим неповадно было против России идти.

Но для Вас всё божья роса. 

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

Но почему-то в Чечне РФ уничтожила и Дудаева, и Басаева, и Масхадова, не говоря уже о многих других «руководителях». В результате на сторону РФ переметнулся Кадыров, чечены сами стали уничтожать ваххабитов и воителей за свободную Ичкерию, а фактически отколовшаяся от РФ территория вернулась в её состав.

Или «это другое»?

Аватар пользователя exsoko
exsoko(11 лет 4 недели)

Вы как раз привели подтверждение моей мысли в статье. Мысль, напомню, следующая: стратегия и тактика ведения войны зависит от ситуации. В каких-то случаях целесообразно уничтожать "руководителей", в каких-то не целесообразно. И Россия в это (уничножение) тоже умеет играть, когда считает нужным. А вот сейчас с Украиной не считает нужным. 

Мысль же, которую Ulfrinn постоянно продвигает - что Россия тупа и слаба, потому как сейчас не уничтожает руководство Украины, в отличии от Израиля (умного и сильного), который уничтожает руководство любого противника, с которым начинает воевать.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

Проблема в том что целесообразность в вопросе обезглавливания противника определяется целеполаганием, но при этом ключевые элементы целеполагания могут основываться на ошибочных вводных.


В случае с СВО можно вполне уверенно сказать что изначальные вводные при построении целеполагания оказались неправильными. В начале 22-го ожидалось что руководство Украины под давлением подпишет выгодный РФ договор (что почти случилось в Стамбуле). Но этого не произошло и весь исходный план операции пошёл псу под хвост; в октябре же ситуация осложнилась настолько что пришлось обьявлять частичную мобилизацию и в отсутствие альтернатив начинать войну на истощение.

Я могу допустить что ВПР РФ всё ещё расчитывает принудить Зеленского к принятию своих условий, но это настолько маловероятно что целесообразность такой позиции крайне невелика. Впрочем, из потенциальных целей там далеко не один Зеленский. Есть люди навроде Буданова. Их демонстративное устранение вполне может произвести на Зеленского и Ко. тот самый нужный эффект. Отрицательных последствий от этого практически нет.

Аватар пользователя exsoko
exsoko(11 лет 4 недели)

Мне видится версия, что планировали повторить Грузию, и почти это сделали. Если Вы помните, то за грузию не вписались. А за Украину - вписались. Если бы не вписались - то была бы Грузия.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

Вы помните что война с Грузией получила наименование «пятидневной», не так ли?

Как думаете, если бы она оказалась «пятимесячной», за неё так бы никто и не вписался?

Ожидание что Украина (гос-во размером почти в 9 раз больше Грузии по территории и более чем в 10 раз по населению) поведёт себя как Грузия -  это очень такое себе свидетельство адекватности планировщиков СВО.

Аватар пользователя exsoko
exsoko(11 лет 4 недели)

Хм. Она, в общем-то и повела сначала как грузия. Пошла на переговоры, практически со всем согласилась. А если бы руководство было адекватнее, скорее всего подписалось бы. 

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

можно вполне уверенно сказать что изначальные вводные при построении целеполагания оказались неправильными. В начале 22-го ожидалось что руководство Украины под давлением подпишет выгодный РФ договор (что почти случилось в Стамбуле). Но этого не произошло и весь исходный план операции пошёл псу под хвост

Минуточку. Хохлы, после блестяще проведённой нами операции были насильно усажены за стол переговоров и предварительно согласовали основные позиции, в обмен на отвод войск, какие претензии к военной операции, я не понял?

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

И как там предварительно согласованные с усаженными за переговорный стол хохлами позиции поживают сегодня?

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

А что, русским было заранее известно о вступлении НАТО в прокси войну с РФ на стороне укры? Нет? А если нет и решение об этом принималось во время переговоров с РФ, то чем опять стала плоха войсковая операция, Ландон с Вашингтоном в пепел не обратили? Так радуйтесь, что живы, суки.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

Это было не просто заранее известно, это было очевидно. И решение Запада вписаться за Украину было принято задолго до начала СВО. Условием была способность Украины выстоять несколько месяцев, с чем она вполне справилась.

Операция оказалась плоха тем, что закончилась переходом в затяжную фазу не позволив достичь ожидаемых результатов.Это довольно универсальное определение успешности любой военной операции, в любой точке этого мира и в любое время.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

это было очевидно

Не было ТАКОГО решения никогда раньше в истории человечества и как на него реагировать, тоже не было известно заранее никому. Ожидалось или вступление в войну по-полной (к чему не было никаких предпосылок) и последующая ядерка, или укра угомонится перед превосходящей силой. Решение подпитывать укру наступательным вооружением без вступления в прямую конфронтацию, может и было принято втайне на Западле, но его реализация была осуществлена далеко-далеко не сразу и поэтому, очевидной быть ну никак не может.

Операция оказалась плоха тем, что закончилась переходом в затяжную фазу не позволив достичь ожидаемых результатов.Это довольно универсальное определение успешности любой военной операции, в любой точке этого мира и в любое время.

Во-во. Сколько веревочке не виться, кончик укре всё равно будет. А главное, что характерно, без вступление в прямую конфронтацию с Западлом, вот такие плохие операции.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

Ну почему же не было. В не так отдалённой истории человечества тот же СССР поставлял Северному Вьетнаму наступательное вооружение для войны со Штатами, не вступая при этом в прямой конфликт с ними. ВНА с ним (и на нём) докатилась до Ханоя.

Укра не могла угомониться перед «превосходящей силой» потому что её не было. Вам ведь известна численность войск РФ задействованных в СВО в её начале? 

Вы верно подметили что реализация плана подпитки хохла наступательным вооружением была невозмлжна в краткие сроки, но она стала возможна в момент перехода  СВО в затяжную фазу - что случилось примерно в мае-июне 22-го. А уже в сентябре-октябре хохлы успешно контратаковали войска РФ на Харьковщине, гарантировав закрепление этой фазы на годы вперёд. С этого момента СВО по сути превратилась в совершенно отличную от исходной операцию, которая длится по сей день. И да, эта операция закончится не в пользу хохлов, хотя примет этот конец форму полного разгрома или чего-то менее тотального остаётся только гадать.

Речь не о сомнениях в необратимости проигрыша хохла. Речь о том что его (скорее всего) можно было добиться быстрее действуя более жесткими и решительными мерами. Получилось бы или нет - мы уже никогда не узнаем.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

Не было. Дело ведь не в помощи воюющей армии, это вовсе не ново. Дело в формате войны нового типа, без объявления войны, из-за спин воюющих. Такого раньше не было. Сейчас не укра воюет с ДНР и ЛНР, а Западло воюют против России руками и с территории укры. Удары Западла не способны решить исход конфликта, носят ограниченный характер и в основном, направлены на медийную компоненту. И бить они стали своей дальнобойкой по РФ далеко не сразу, да и сейчас ссут, а только, когда советское и своё вооружение у хохлят закончилось, а это вовсе не в мае 22-го было.

Скорее всего военные структуры натовского образца, с разведкой, наведением, управлением, правда пока хохлятского оружия и мяса, уже были организованы на 22 год. И это мы проспали, хотя, вернее, просто не знали с чем это едят. И да, это не помешало первому этапу операции никак.

Ошибка в том, что последующая логика войны "до последнего украинца" нашим руководством, ввиду абсурдности самой идеи, в расчет вероятно не бралась. Нежелание их всех поголовно убивать, вот это ошибка следующего этапа, которой воспользовалось Западло и вызвала за собой все последующие трагические последствия из-за перестройки тактики войны. К чести ВПР, этап этот теперь успешно преодолён, несмотря на Харьков, Курск и прочее. Все интересующие нас предложения давно всем сделаны и колесо войны закрутилось так, как надо нам.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

Дело в формате войны нового типа, без объявления войны, из-за спин воюющих. Такого раньше не было.

Никогда такого не было и вот опять! (с)

Было практически всегда. В Афганистане, воевали западным оружием, в том числе и высокотехнологичным типа Стингеров. 

Да и мы за Вьетнам воевали. И технологичное оружие поставляли. Включая самолеты и ПВО. И своих специалистов и данные разведки.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

Стингер не бил по Москве. МиГи не били по Вашингтону. Крейсера в чужих водах не топили. Конфликт был всегда ВНУТРИ атакуемой страны.

Аватар пользователя Corrino
Corrino(7 лет 1 месяц)

Проблема в том что целесообразность в вопросе обезглавливания противника определяется целеполаганием, но при этом ключевые элементы целеполагания могут основываться на ошибочных вводных.

В этом вся суть.

Израиль видимо изначально нацелен на уничтожение окружающих.

У Израиля есть цель уничтожить Палестину, Иран и далее, кто там еще будет.

Отсюда и методы "отморозка" и "беспредельщика".

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 4 месяца)

Мысль же, которую Ulfrinn постоянно продвигает - что Россия тупа и слаба, потому как сейчас не уничтожает руководство Украины, в отличии от Израиля (умного и сильного), который уничтожает руководство любого противника, с которым начинает воевать.

Так ить обидно же, сдриснуть из России в Израиловку, стать там никем на побегушках и понять, что в России еврею жилось бы лучше. Это же просто позор какой-то.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

В Чечне как раз велась война на истощение противника, а главарей, уже не имеющих поддержки, уничтожили на фоне усталости и истощения инсургентов и привлеченных иностранных боевиков.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(8 лет 9 месяцев)

Вообще то в Чечне было две войны, первая из коих закончилась отнюдь не победой РФ. Но даже тогда обезглавливание противника путём устранения Дудаева производилось вне зависимости от морального состояния чеченов.

Аватар пользователя Corrino
Corrino(7 лет 1 месяц)

Ваш пример не очень.

Конечно другое.

Чечня это субъект Российской Федерации, соответственно реализуется внутренняя политика, в соответствии с действующими внутренними нормами.

Грузия и Украина независимые государства, которые мы признаем. В отношении них ведется внешняя политика.

Это разные статусы, разные подходы.

Израиль видимо принципе не признает никого в качестве независимых государств, всех считает террористическими образованиями, отсюда и тактика со стратегией соответствующие, напоминающие, -. "Всех убью, один останусь".

Страницы