Очень честное обращение от нашей соотечественницы получил из Казахстана, в котором она задаёт совершенно справедливые и конкретные вопросы, тем самым раскрывая проблемы, связанные с процессом переселения/возвращения на Родину наших настоящих, истинных соотечественников. Да, именно истинных, а не тех выходцев из среднеазиатских кишлаков, которые покупают российский паспорт только для того, чтобы по-максимуму «поиметь» нас, нашу страну и наши социальные бюджеты. Но при этом презирают, не принимая и даже отвергая нас, нашу культуру, наши правила и законы на нашей же земле.
Проблему соотечественников мы пытаемся решить давно. Надеюсь, в недалёком будущем ситуация всё-таки изменится к лучшему.
Ну а пока представляю вашему вниманию текст письма:
«Мы живем в Казахстане, и, так и не дождавшись Закона, по которому я, мой муж и мои дети могли бы переехать на нашу историческую Родину, начали сами решать этот вопрос - приобрели жилье. Не имеем ни ВНЖ, ни, соответственно, гражданства. Однако, как этнически русский человек, считаю возможным для себя, высказаться.
Опираться Государство должно, в первую очередь, на государствообразующий этнос - все его традиции, а именно: вера, язык, семья, история (без корректировок), безусловная защита своих везде, собирание народа (коренного) - это и является каркасом самого Государства. Это и сохранило и Россию, и этносы (коренные !), исторически проживающие в России.
Уехать «в никуда» людям, особенно с небольшим доходом, практически нереально. Из-за этого многие просто боятся ехать - ведь в этом случае, придется сначала всё продать, уволиться (остаться без дохода), забрать детей из учебных заведений… это, правда, серьезное препятствие… а тут еще и история с этими тестами по русскому языку… кроме которого дети не знают никаких других…
Еще один фактор, сдерживающий переезд: в РК не предусмотрено двойное гражданство. Т.е. если мы получаем гражданство России, не продав все имущество - мы становимся просто иностранцами, а для иностранцев при продаже недвижимости надо заплатить налог …. т.е. снова потерять значительную часть средств…
Слава Богу, мои дети уже взрослые - отучались на русском (включая ВУЗ с красным дипломом), но те, у кого еще учатся …. Им что делать ? Русский знают все русские в РК… Пока еще есть обучение на русском…
Такие дела… не обессудьте».
Использованные источники:
Комментарии
после развала СССР прошло 35 лет.
Раньше у них не было желания переехать?
К нам в Калининградскую область и Русских и Немцев Казахстанских с 90-х наехало немало, поэтому сам не пойму, чего ждать то было, "языковых патрулей"? .
в том числе немало прибалтийских русских и не только русских. и мои родственники и друзья и родные друзей. не скажу что тысячи или сотни, но десятки совершенно точно.
а наехавшие немцы в любом будущем замесе опять враги. гарантировано.
у вас не получилось подумать.
не всем русским за границей за 60 и более. многих могло не быть в 1991 году, они могли быть малыми детьми и несовершеннолетними.
мне кажется, Вы не прочитали пост.
Речь идёт о возвращении на "историческую Родину". Это не те, кто родились в Казахии.
Казахии...эва как..
ну, то есть, вы не в курсе когда после Великой Отечественной Войны и по какому поводу в КССР появились русские советские переселенцы, те самые, чей массовый приезд сейчас называю ущемлением (а самые отмороженные нацмены называют оккупацией) всего казахского? без учёта русских, которые осели в Туркестане после присоединения к Империи.
здесь ведь речь идёт, очевидно, о других людях. подумайте, какой возраст у людей, у которых дети учатся в школе, учебном заведении? 30-40 лет. это как раз люди, родившиеся в РК до массового исхода русских в Россию, дети и несовершеннолетние на момент развала и после.
кстати, вы в курсе, что в 90е годы самая большая детская беспризорность была в России и Казахстане. одна из причин - самое большое русское население в них.
Чем не устраивает программа переселения соотечественников?
вы уверены, что ППС без изъянов?
в письме есть некоторые причины, если их сопоставить, то вы увидите, что при некоторых нюансах законодательства стран их сегодняшнего проживания переселенцы на какое-то время остаются без гражданства, любого. и выше Кабанов пишет, что проблема переселенцев давняя и её до сих пор пытаются решать.
Я не уверен, что ППС без изъянов.
Когда я в 90-х из Узбекистана рванул с семьёй в Россию, нам и такого не предоставляли. Единственное, что я вовремя озаботился получением российского гражданства в посольстве РФ в Ташкенте.
Почему они за 35 лет не озаботились этим вопросом?
Ерунда.
ВНЖ для граждан Казахстана выдаётся по упрощённой схеме. Для этого не надо отказываться от гражданства Казахстана. Через 5 лет проживания, когда у них будет право получить гражданство РФ могут смело отказываться от казахского.
И не понимаю жалоб на тесты по русскому языку, когда сама автор пишет, что дети говорят по-русски.
И ещё одна странность в письме:
Либо трусы, либо крестик.
А то сначала надо всё продать, чтобы уехать, а потом, вдруг, можно и не продавать.
А вариант не продавать, ехать в Россию, получать ВНЖ, жить и работать, и к моменту получения гражданства РФ распродаться в Казахстане и выйти из гражданства какая религия мешает использовать?
Во всём этом просматривается один нехороший мотив: "Сделайте нам красиво".
судя по покупке жилья без внж, для автора письма нет сложностей в ожидании оформления и прочих нюансах.
русский язык - я тоже не думаю, что это проблема. все мои родные, друзья и знакомые, кто сдавал по гражданству или пмж, с советским образованием от среднего до нескольких высших, никаких проблем, неудобств, зажатости, обид - не имели. кроме шуток по поводу самой процедуры (и со стороны экзаменующих) и благодарности к своим учителям.
по ситуации постфактум гражданства Казахастана - не знаю. в прибалтике процедура отказа осложняется отсутствием гражданста или п/внж - отношениями нерезедентов с банками, пенсии, личные накопления(в том числе их получение для выезда), бюрократические отношения с локальными властями . в КР, возможно, всё гораздо проще, хотя, по знаю опыту европейских стран, что российское законодательство, что законодательство некоторых других стран постСССР, в некоторых аспектах иногда предельно мало отличается от европейских, а нередко даже в чистую копирует многие положения и законы.
Тогда о чём "стон на болотах"?
Видно же, что автору письма хочется попроще и подешевле. А лучше хлеб-соль прямо на границе и свежий паспорт РФ.
видно же, что вы не поймёте, пока для вас трагедии русских людей будут "стон на болотах".
Ничего, что я не стал ждать тепличных условий, взял в охапку жену, двух сыновей второклассников и уехал в Россию?
Ничего, что я не просил ни копейки от России в связи со своим переездом и никого не просил сделать мне красиво? Был у нас статус вынужденных переселенцев, который был только статусом и ничем более.
А так, да, не пойму тех, кто стонет вместо того, чтобы делать.
И, да, я не делал из этого трагедии.
начнём с конца.
вы можете ничего не делать из жизни других, не назвать это трагедией, называть это стоном с болот, клоунадой, попрошайничеством, да как угодно. их ситуация, огромного количества русских людей, от этого не изменится. и она трагична.
не поймёте их, потому что их вопросы для вас стоны и попрошайничество, ожидание лучших времён, потому что у них всё было хорошо, а стало плохо. потому что для вас те самые условия из которых вы случайным счастливым образом выбрались, они были такими же для всех, практически БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, но они не поступили так, как поступили вы.
и они тоже не просят ни копейки от России, они задают вопросы. не вам, они задают вопросы властям, которые утверждают, что всё прозрачно и хорошо, приезжайте, подразумевая по их мнению, что нужно бросить всё и рискнуть всем, как рискнул всем - женой, двумя маленькими детьми Russo Turisto. всем.
и для вас ваш случай это очень много, это поступок.
для них - ваш поступок НИЧЕГО. вы рисковали своими родными, они так поступать не хотят, не могут, они другие. они не верят в счастливый случай, они хотят чтобы их дети были живы без случайностей.
и они - русские.
я вижу это вот так.
Она не изменится до тех пор, пока каждый из них не начнёт действовать.
Случайным? Аха, скажите ещё, что я ничего для этого не сделал и мне принесли на блюдечке с голубой каёмочкой.
Вы знаете каково с двуми малолетними детьми ехать в неизвестность? Жить на копейки в условиях ХМАО? Лучше бы промолчали, за умного бы сошли.
Именно так. В то время они не чувствовали себя русскими, им было тепло там, где они были. А теперь они русские и им захотелось на историческую родину.
А может потому, что теперь им там не так тепло, как раньше? Может потому, что надеются устроиться потеплее в России? "Старику - где тепло, там и Родина" (с) М.Горький
Варианты не рисковать всем я выше привёл. Но, если стоит вопрос "Россия - моя Родина и я хочу жить только в России", то риск вполне себе оправдан.
Меня с детства учили: Не спрашивай, что сделала для тебя Родина, спроси, что ты сделал для Родины.
Нет, мой случай - это просто мои отношения с Родиной. Не считаю это чем-то сверхординарным. Знавал и более сложные случаи, которые вызывают уважение.
Ну, и будут стонать дальше. В конце концов могут и не доехать. Это их выбор. И не надо давить на слезинку из-за этого выбора.
Здесь надо вопрос поставить вместо точки.
они и пытаются.
да я бы хотел "сойти за умного", но из ваших "умных" слов точно понятно только одно - вы схватили в охапку жену и двоих маленьких детей и поехали хз куда в России. для русского человека такие действия означают панику и неопределённость. а оказывается вы подразумеваете - мне никто на блюдечке не поднёс, я сам основательно подготовился, прозондировал, проверил, пообщался, нашёл более-менее стабильное место работы, жильё и тронулся с семьёй и скарбом от надвигающихся (верное подчеркнуть) - репрессии, погромы, плохие условия, отсутствие работы, казахское засилье, безденежье, болезнь, эпидемия и т.п. а все кто сегодня об отсутствии определённости и неизвестности при переселении, которое вы, кстати, подтверждаете, это вой с болот и ожидание комфорта.
а вы лет за 10-20 до своего отъезда как часто цитировали Горького живущим в тепле окружающим приспособленцам? и что вы думали и говорили уезжающим из тепла в Россию тогда? когда вы осознали свою русскость и тягу к отъезду в Россию, когда резко похолодало или что? это не праздно, просто, возможно причины чьего-то сидения на попе ровно тогда, они те же самые и у сегодняшних потенциальных переселенцев.
ещё раз - не все воины, не все готовы ринуться в омут неизвестности с головой и, особенно, с маленькими детьми, и вопрос о сделанном для Родины возможно риторический для русских, всю жизнь живущих вне России. даже для военнослужащих развалившегося СССР.
да я тоже знаю немало подобных, порой очень обыденно происходивших, потому лично я не считаю это чем-то свехординарным, в определённый период такие случаи были обычным явлением. но видел и другие. более трагические. самый трагический - уход войск под Прощание славянки и советские офицеры, в том числе династийные, высших чинов, на службе в армиях независимостей.
уверен, не будут и дальше, потому что не стонут сейчас, после многих лет. и не надо вопросы об определённости к власти(а Кабанов, хочет кто или нет, но власть) у кого-то считать давлением на чью-то жалость. а текст от Кабанова я привел здесь только потому что он по времени выхода совпал со свежим спором с местной нацисткой по схожему поводу. не более. уж, поверьте, мне на середине седьмого десятка и 30 с лишним лет в разноязыком интернете, очень хорошо известно, какой реакции можно ожидать на подобных сайтах.
нет. вы же после многих лет казахского тепла не перестали быть русским. почему же вы отказываете другим?
Надо не пытаться, а принять решение, продумать план и действовать. А не стонать о тестах и о вероятных финансовых потерях.
Это не из моих слов следует, а из Вашего воображения. В то время масса людей ехала. Мало кто ехал "в слепую". Как правило, предварительно через родственников, друзей, знакомых узнавали о том месте, куда собирались, максимум информации.
Я тоже не ехал "хз куда". За семь лет до того, я работал в ХМАО. Уже, в какой-то степени, знал обстановку. Многие мои одноклассники так же уезжали. Кто в Свердловск, кто в Питер, кто в деревню. Крымские татары почти все уехали в Крым. Кто первое время ютился у родственников, кто у знакомых. Устраивались как могли.
Но для нас это всё равно было "сорваться с насиженного места в неизвестность".
Если Вы лично это не пережили, вряд-ли поймёте.
А паники не было. Была необходимость.
Стабильной работы не было на горизонте. Повезло, устроился. Жена не смогла найти работу. Скарб, говорите? Хорошо если десятую часть взяли. Хотя, наверняка, меньше. Ничего, выжили. Не страдали о "финансовых потерях".
А сейчас с наличием интернета поиск места и предварительной договорённости по работе происходит значительно проще. На порядки. Т.ч. да "вой с болот" вместо действия.
За 10-20 лет до моего отъезда мы жили в одной огромной Стране.
Нет, не риторический.
Киношек насмотрелись, видимо.
Да, были значительно более трагические случаи. Были случаи, когда уехавшие исчезали бесследно.
Риск всегда был и всегда будет.
Стонут. Именно стонут.
Узбекского.
Я не отказываю им в праве быть русскими. Но где была их русскость 35 лет?
---
Чтобы не продолжать толочь воду в ступе.
Я не против возвращения соотечественников в Россию. Наоборот, я за их возвращение.
Но меня возмущают претензии подобные тем, что в письме. Десятилетия они жили там, где жили, а теперь в них проснулся "русский дух". И что? Мы должны их в попу за это целовать?
Им не нравится тест на знание языка, они не желают финансовых потерь и т.д. и т.п. И рыбку съесть и на орган не сесть. Сейчас для них условия значительно более благоприятные, чем были для нас в "святые 90-е"(с).
Блин, если ты русский, ты просто это докзываешь делом, а не размазываешь сопли по тарелке. Так было всегда.
да, годится. а что вы женщинам с детьми посоветуете по этой проблеме, тоже что-нибудь из Универсального солдата? или пусть уж сидят себе, где сидели, ведь было тепло, чего теперь сопли по тарелке размазывать.
то есть, в вашем предыдущем сообщении вы пишете: Вы знаете каково с двуми малолетними детьми ехать в неизвестность?
и это моё воображение? ну, вы, блин, даёте...))))
ну, ок. согласен. а за год или неделю до отъезда Горький не считается.
риторический. у Горького это сказано по совершенно конкретной ситуации, а если не риторический, ответьте, может вы знаете, что для Родины сделали потомки царской семьи, например, и кое-какого дворянства, получившие гражданство России? и, если они заслужили, то считаются ли сделанным для Родины, например, земли добровольно сданные моими родными в колхоз в 20х годах в РСФСР, затем приватизированные и позже ушедшие под строительство автотрассы в современной России?)))
да. многосерийных. например, "Последний парад кораблей в День ВМФ в г. Лиепая и вывод 106 ДМРК из Лиепаи в 1994 году". последняя серия 1994го года.
+++
да, действительно, хватит. кстати, а вы спрашивали своих детей, как бы они поступили в вашем случае? им же сейчас наверное столько же сколько и вам было тогда?
а так-то легко мерить по себе и всех под гребёнку равнять.
Отвечу на Ваши вопросы в последний раз.
То же самое. Интернет есть, определиться куда желает переехать (при этом хотелки о Москве, Питере лучше спрятать подальше), искать информацию о трудоустройстве, жилье, подать заявку по программе переселения и т.д. Действовать.
Конечно. Вы по двум предложениям, то бишь по неполным данным, сделали собственные глубокомысленные выводы.
Вообще-то у Кеннеди.
Я не знаю и меня это ни в коей мере не интересует. Глупо ссылаться на кого-то кто что-то получил, возможно, даже не по праву и требовать такого же для других.
Ещё более глупо притягивать предков, сдавших землю в колхоз.
Зачем? Не вижу в этом смысла. Пока они были несовершеннолетними я нёс за них ответственность и я принимал решение. Меня тоже не спрашивали уехал бы я жить в Узбекистан или нет.
Больше.
Я единственный кто переехал в Россию? Для меня это новость.
да. расстаёмся.
вы точно при своих, так ничего и поняв. но это не важно, как не важно для вас то, о чём говорят другие, в данном случае, в поисках понятных для них путей в Россию.
по вашей цитате. вы правы. я зациклился на слове Родина в вашем копирайте Горького. у Кеннеди в его иннаугурационной речи, увы, нет ни слова о Родине: ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.
по смыслу, оригинал Кеннеди очень близок цитате Горького
- Старику (бродяге сик переселенцу), где тепло, там (в стране) и Родина(с)Горький
- Не спрашивай, что твоя страна (где тепло) может сделать для тебя (бродяги, переселенца), спрашивай что ты можешь сделать для твоей страны(c) Kennedy.
для Кеннеди понятие "страна" совершенно определённое, нежели эфемерное Родина. Америка страна иммигрантов, у них родин до жопы. а страна одна. Америка.
и последнее;
нет. вы один из миллионов переехавших. и одна из миллионов причин и действий. но вы однозначно негативно воспринимаете причины и действия других (может это возрастное?) и хотите, чтобы ваше субъективное принималось другими как объективное.
удачи
Моя первая теща, успела как то оформить контейнер, в который пошло все нажитое за жизнь и пулей переехала из дружественного Таджикистана, когда ее (фигурально) начали окружать милые люди, медленно сжимая кольцо. Это все еще в 90е, на заре кишлачной демократии. И переехала в Смоленскую область. Ни про какие там продажи чего либо и вопрос не стоял. Валить нужно было и быстро.
Я к чему. Если вообще волнуют вопросы приподнятые в посте, значит все еще хорошо, просто не так хорошо, как бы хотелось. Хочется что бы было еще красивее. Что пока не особо вызывает какое то сочувствие.
речь не идёт обо всех русских, оставшихся за рубежами Империи и СССР. речь идет исключительно о тех, кто хочет. и вы не узнаете будет ли красивее или нет, но русская пословица на предмет переезда говорит весьма однозначно: один переезд равен двум пожарам.
и многих из тех, кто ждал сочувствия, уже нет, а многие ещё живущие сочувствия никогда не искали, всё-таки более 30 лет прошло, сменилось два поколения, и одно ещё до конца не осознаёт, а может уже и не осознает, чего их лишили.
Дорогие бушующие соотечественники.
мы понимаем вашу озабоченность своим будущим после стольких лет жизни , и уплаты налогов в своей стране. Мы разделяем ваше стремление на воссоединение взрелом и старшем возрасте. Но….
У нас капитализм, это надо понять. Дополнительно еще много чего происходит и ведется.
Надеемся на ваше понимание. Семья вам поможет, а с государством сами разбирайтесь коли такие наивные
(с) почти дословно из общения с родственниками.
не удивительно. у меня в семье есть примеры такого же отношения к родным после 2014 года.
только там прямо, без бла бла про капитализм и прочее, было сказано:
"придём и всех вас убьём или сами передохнете"(с) дословно из общения с родственниками
и почти сбылось по их.
Если ехать не в город, тем более, не в Москву или Петербург, а в село, то проблем с выживанием не будет. Работа будет, жилье тоже. В любом случае, на земле не помрут. (На Амуре тоже)
Имеет смысл сначала проехать, посмотреть своими глазами, поговорить с людьми. Потом поехать кому-то одному, устроиться на работу, пожить, осмотреться. Если устраивает, переселяться всем.
Врачей, даже средний медперсонал, берут очень хорошо. У нас простой лаборант три года как сыр в масле катался, оплачивали даже съем четырехкомнатного благоустроенного дома. Думаю, учителям будет тоже полегче. Вот их и отправлять.
На государство особо надеяться не надо. Решает не сферическое в ваккууме государство, а чиновники. Им хлопоты с приезжими русскими не нужны, диаспоры у них нет. Надо решать с главами населенных пунктов, руководителями предприятий, которым нужны люди и работники.
Думаю, есть программы и льготы для таких переселенцев, но чиновники их сами по себе не предложат. Надо знать и добиваться.
Программа переселения действует очень давно, многие регионы платят подъемные и компенсируют часть затрат на переезд.
да, это известный путь и многие по нему прошли.
Врет, как дышит.
я не знаю председателя Антикоррупционного комитета так близко как вы и не знаю всех фактов и деталей всех случаев переселившихся/вернувшихся на Родину настоящих, истинных соотечественников. но те случаи, благополучные и не очень, о которых знаю, они АБСОЛЮТНО все разные, несмотря на единство закона.
оставлю здесь от местной нацистки, истово ратующей за против русских.
Не понял в чём проблема. Русский знают, работать могут. Устраивайтесь, подавайте на гражданство. Что не так?
прочитайте письмо.