Достижения в области искусственного интеллекта со временем повысят производительность и уровень жизни

Аватар пользователя Корректор

Искусственный интеллект (ИИ), как и многие предшествующие ему технологии, способен повысить уровень жизни людей. Этот прогресс можно приблизительно оценить по изменению валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения с течением времени — скорости изменения объёма производства на душу населения.

На диаграмме 1 показан ВВП на душу населения с 1870 по 2024 год, а также сценарии (некоторые из них экстремальные), иллюстрирующие, что может произойти с уровнем жизни в период с настоящего момента до 2050 года.

Как отмечали многие другие исследователи, примечательным фактом за этот более чем 150-летний период является относительно устойчивый рост уровня жизни. Рост производительности труда обычно связан как с сокращением, так и с созданием рабочих мест, хотя, как мы отмечали в предыдущей статье , предсказать масштаб этих изменений сложно.

ВВП США на душу населения рос примерно на 1,9% в год, несмотря на две мировые войны, Великую депрессию, Великую рецессию и крупные технологические достижения (такие как электрификация, двигатель внутреннего сгорания и компьютеризация), которые в своё время считались не менее важными, чем появление искусственного интеллекта сегодня. Более того, важнейшим фактором этого устойчивого улучшения стал рост производительности труда.

Согласно одному из взглядов на вероятное влияние ИИ, будущее будет похоже на прошлое, а ИИ — это всего лишь новейшая технология, которая позволит поддерживать рост уровня жизни на историческом уровне. В связи с этим ожиданием уровень жизни в течение следующей четверти века будет находиться в пределах, близких к оранжевой линии на графике 1, и продлится до 2024 года.

Однако в дискуссиях об ИИ иногда рассматриваются и более экстремальные сценарии, связанные с концепцией технологической сингулярности. Технологическая сингулярность — это сценарий, в котором ИИ в конечном итоге превзойдёт человеческий интеллект, что приведёт к быстрым и непредсказуемым изменениям в экономике и обществе. В благоприятном варианте этого сценария машины будут становиться умнее с быстро возрастающей скоростью, в конечном итоге обретая способность производить всё, что приведёт к миру, в котором будет решена фундаментальная экономическая проблема — дефицит. В этом сценарии будущее может выглядеть примерно как (гипотетическая) красная линия на графике 1.

В менее благоприятном варианте этого сценария машинный интеллект превзойдёт человеческий в какой-то момент в ближайшем будущем, машины станут злонамеренными, и это в конечном итоге приведёт к вымиранию человечества. Это повторяющаяся тема в научной фантастике, но учёные, работающие в этой области, воспринимают её достаточно серьёзно, чтобы призывать к разработке руководящих принципов для развития ИИ. В этом сценарии будущее может выглядеть примерно как (гипотетическая) фиолетовая линия на графике 1.

Сегодня существует мало эмпирических данных, которые могли бы побудить нас придать большое значение любому из этих крайних сценариев (хотя экономисты изучили последствия каждого из них). Более разумным сценарием мог бы быть сценарий, в котором ИИ увеличит ежегодный рост производительности на 0,3 процентного пункта в течение следующего десятилетия. Это находится на нижней границе диапазона оценок, представленных экономистами Goldman Sachs. В рамках этого сценария мы ожидаем разницу в ВВП на душу населения к 2050 году всего в несколько тысяч долларов, что не является чем-то незначительным, но и не шокирующим. Этот сценарий проиллюстрирован зелёной линией на графике 1.

Кто использует ИИ и для чего он используется?

Чтобы оценить потенциал ИИ для повышения производительности, важно понять, насколько широко он используется и кем. Опросы выявили широкий диапазон оценок использования ИИ в компаниях, при этом большинство из них находятся в диапазоне от 10 до 50 процентов, и в последние годы наблюдается явная тенденция к росту ( диаграмма 2 ).

Непоследовательность в результатах опросов об использовании ИИ может быть отчасти обусловлена ​​различиями в аудитории опроса и формулировках вопросов. Многие опросы показывают, что ИИ чаще используют мужчины, молодые и высокообразованные люди. Наиболее часто документируемые примеры использования ИИ относятся к кодированию и программированию, переводу, написанию текстов, редактированию и связанным с этим задачам.

Большинство исследований показывают, что ИИ значительно повышает производительность. Некоторые данные свидетельствуют о том, что доступ к ИИ повышает производительность труда у менее опытных сотрудников больше, чем у высококвалифицированных. Возможно, этот результат отражает отсутствие необходимости во внешней поддержке у более опытных сотрудников благодаря их знаниям.

Может ли ИИ помочь решить наши проблемы с производительностью?

Хотя многие исследования показывают, что внедрение ИИ может обеспечить единовременный рост производительности, потенциально больший интерес представляет вопрос о том, может ли внедрение ИИ повысить темпы роста производительности.

Экономисты Goldman Sachs предположили, что внедрение ИИ может ускорить рост производительности труда на 0,3–3 процентных пункта в год в течение следующего десятилетия (точнее, в течение десятилетия после его повсеместного внедрения), при медианной оценке в 1,5 процентных пункта. Если это будет реализовано, это будет иметь значительный эффект.

Рост производительности труда был разочаровывающим на протяжении большей части периода после мирового финансового кризиса 2007–2009 годов. Быстрый рост производительности труда в десятилетия после Второй мировой войны закончился в начале 1970-х годов, после чего последовали два десятилетия медленного роста. Производительность труда начала стремительно расти с середины 1990-х годов, отчасти благодаря революции в области информационных технологий. Этот более быстрый рост прекратился примерно во время мирового финансового кризиса, и с тех пор рост производительности труда замедлился, во многом напоминая ситуацию 1970–1990-х годов.

В одном из направлений исследований, пытающихся объяснить недавние разочаровывающие данные о росте производительности труда, утверждается, что новые идеи стало сложнее находить. В статье 2020 года Николас Блум и его соавторы документируют снижение производительности труда исследователей в самых разных областях. В той мере, в какой ИИ может снизить стоимость поиска идей, он может помочь обратить это явление вспять.

Открытие новых идей с помощью ИИ

Может ли ИИ ускорить открытие новых идей и тем самым повысить темпы роста производительности, а не только её уровень? Есть несколько интересных доказательств. В 2024 году половина Нобелевской премии по химии была присуждена Демису Хассабису и Джону Джамперу (оба из Google DeepMind) за разработку модели ИИ для прогнозирования структуры белка. В феврале 2025 года Google выпустила AI co-scientist — систему ИИ, призванную «помочь учёным генерировать новые гипотезы и исследовательские предложения» и, что ещё важнее, «ускорить тактовую частоту научных и биомедицинских открытий».

Кроме того, в последние годы в СМИ неоднократно упоминалось о компаниях, использующих ИИ для решения таких задач, как ускорение разработки лекарств и создание новых антител для борьбы с болезнями. Подобные отдельные сообщения подтверждают идею о том, что ИИ способствует ускорению научных исследований и инноваций.

Хотя пока рано говорить об этом, есть данные, что развитие ИИ и его распространение во всех секторах экономики может привести как минимум к устойчивому повышению уровня производительности, а возможно, даже к её росту, если ИИ ускорит поиск новых идей. В случае реализации ИИ внесет весьма значимый вклад в повышение уровня жизни.

Авторы:

Марк А. Уинн — вице-президент и заместитель директора по исследованиям в исследовательском департаменте Федерального резервного банка Далласа.

Лилиан Дерр — аналитик-исследователь в исследовательском отделе Федерального резервного банка Далласа.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

График очень примечательный. В районе 2029 года будет развилка меду цивилизационным коллапсом и вертикальным прогрессом. Но как прежде уже точно не будет. Выбор за нами.

С учетом где опубликовано и кто авторы статьи прогноз очень примечательный и очень наглядный. Все как всегда, наши модели/фантазии оказались намного проще реальной действительности. Как и "новые технологический уклад" как и всегда оказался совсем не про другое, а не как в моделях фантазёров мир-системного подхода.  

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

А проблемы с энергоресурсами и сырьем в целом, как они могут быть решены?

Ведь рост производительности труда, всегда шел только с ростом энерговооруженности рабочего места.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Вычислительные центры это есть энерговооружённость и вычислительная мощность. Вопрос не только в количестве энергии, но и в плотности энергии и точности ее направленности в процессе. Это оно есть. smile3.gif

И при таким уровне инвестиций и прогнозах потребления энергии, сейчас триллионы долларов уже начинают заливать в НИР и ОКР по энергетике. Как это там? "Спрос рождает предложение". А заначит будет и предложение. smile3.gif 

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

И при таким уровне инвестиций и прогнозах потребления энергии, сейчас триллионы долларов уже начинают заливать в НИР и ОКР по энергетике.

От этого законы физики поменяются? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Это позволяет их эффективно применять. smile3.gif Никакого финансирования исследований в области термоядерной энергии не было со времен термоядерной бомбы. А сейчас начинают заливать триллионы долларов. Наука это астрономические деньги и астрономическое количество человека-часов. В том числе использование технологии ИИ позволяет сократить путь. В ядерной физики нейронные сети применяются очень давно, но в ядреной физике всегда были существенные проблемы вычислительных мощностей для моделирования. Если вы не понимаете с нейронным излучением и плазмой звездных температур "немного" сложно и дорого проводить натурные эксперименты. smile3.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

дешевая агитка, сопровождающая каждый западный пузырь 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

smile3.gif Пузырь может и есть как завышенные ожидания, но титанические инвестиции НИР и ОКР тоже есть как строительство инфраструктуры буквально планетарных масштабов. А научные и инженерные подходы созданные для разработки технологи ИИ уже доказали собственную эффективность, как и технология ИИ существует и внедряется в производства и общество темпами в разы превышающие темпы внедрения компьютеров. Фактически технология ИИ уже изменила весь рынок микроэлектроники. Про военное применение упоминать не будут. Но тут читаю интересную "историческую" статью: https://www.twz.com/the-rise-of-fury И вам советую ознакомиться с этой поучительной историей.

Так что не путайте финансы и инфраструктуру, ожидания и НИР. А результаты НИР и ОКР точно будут если финансирование измеряется триллионами долларов. Такого уровня концентрация научно-исследовательского потенциала не было со времен "Манхэттенского проекта". Если внимательно прочитать последние исследовательские работы, то там можно увидеть колоссальное изменение научных парадигм. Меняет само представление о человеке и обществе. И возврата к прежним онтологиям уже не будет. Как и все это имеет социальный, экономически и политические последствия. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

В районе 2029 года будет развилка меду цивилизационным коллапсом и вертикальным прогрессом

Не будет никакой развилки. Думаю, будет, в среднем, стагнация и рецессия. Как справедливо заметил выше главред, на какие это энергетические шиши будет банкет вертикального неограниченного роста? Нижняя ветвь в пол и то вероятнее, если ума не хватит отвернуть от ядерной катастрофы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Не будет никакой развилки. Думаю, будет, в среднем, стагнация и рецессия.

Хочу вам напомнить, банальную вещь свойственную динамике общества. Общественные представления о будущем предопределят действия общества в настоящем. Если вы верите только в "стагнацию и рецессию" вы обязательно ее получите. В это смысле наши мечты определят наше будущее. С другой стороны, наши фантазии/модели всегда проще реальной действительности, и потому в наше ожидание будущего всегда отличается по форме от реального будущего. Как вариант будущего "стагнации и рецессии" очень красиво и наглядно изображен на графике. Но вы поняли. smile3.gif

Так что каждое общество получает такое будущее в которое верит. Но с поправкой на неадекватность собственной фантазии. smile3.gif

Выбор представлений о будущем это моральный и этический выбор. Выбор за нами. 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(7 лет 8 месяцев)

Достижения в области искусственного интеллекта со временем повысят производительность и уровень жизни

...у оставшихся в живых. smile29.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Такой вариант тоже возможен. smile3.gif

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Прибыль, как таковая, этим дяде и тёте,  продиктует реальный сценарий. О том, что её много не бывает, узнает даже ИИ. По умолчанию у дяди с тётей все хотят всем добра, ресурсов всем хватит. Новые идеи, рождённые ИИ, будут собственностью "собственников" ИИ. И вот тут, ИМХО, фсёо. Кто то с новыми идеями, а кто то без идей, но с ресурсами. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Новые идеи, рождённые ИИ, будут собственностью "собственников" ИИ. И вот тут, ИМХО, фсёо. Кто то с новыми идеями, а кто то без идей, но с ресурсами. 

И это тоже вариант, человечество и человечность тоже можно приватизировать. Опять выбор за нами. 

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(3 года 10 месяцев)

Терзают смутные сомнения на счёт соответствующего роста милосердия.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Ну тут могу вас заверить что в конечном итоге победит именно милосердие и гуманизм. Довольно сложно объяснить почему так и только так. Есть у меня такая интересная модель: https://aftershock.news/?q=node/1544187 Но если совсем кратко, то гуманизм и этика это следствие беспощадной нужды. Общества которые не могут увеличивать гуманизм и милосердие не имеют жизнеспособности, а значит всегда и безусловно проигрывают гуманным и милосердным обществам. Так что тенденция увеличения милосердия и гуманизма вынужденная и необходимая, иначе общество самоликвидируется. 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

"Достижения в области искусственного интеллекта со временем повысят производительность и уровень жизни"

Хороший, прям вдохновляюший "со временем" заголовокsmile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Производительность труда - это энерговооруженность, технологическая оснащенность, методы организации и уровень технологической культуры работников. Технология ИИ прямо влияет на технологическую оснащенность - роботизация, непосредственно влияет на методы организации посредством моделирования процессов управления, и косвенно повышает технологическую культуру в обществе путем распространения и массового применения технологии ИИ. В конечном итоге технология ИИ не только повысит производительность труда, но и существенно ускорит культурную эволюцию, что неизбежно приведет к новой стадии когнитивной эволюции как очередному изменению антропологии. 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

Я всео лишь отметил использование автором статьи прекрасного устойчивого сочетания "со временем", т.е. по прошествии какого-либо времени; впоследствии, с годами, в будущем smile3.gif

 Что открывает бзграничные возможности нести любую "пургу" по ныне актуальной теме ИИ(что бы эта аббревиатура не значила).

И всё!

Что касается вашего тезиса:

 В конечном итоге технология ИИ не только повысит производительность труда, но и существенно ускорит культурную эволюцию, что неизбежно приведет к новой стадии когнитивной эволюции как очередному изменению антропологии

то кроме очевидного - "повышения поизводительности труда" - остальное:

- ускорение(?!) культурной революции эволюции;

- новая(?!) стадия когнитивной эволюции;

- очереное(?!) изменение антропологии;

есть весьма смелая, но не представляющее какого то практического смысла, декларация.

Так что, - спасибо за возможность  прикоснуться к истокам очередной религии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

есть весьма смелая, но не представляющее какого то практического смысла, декларация.

Ссылки на научные статьи по тему нужны? smile3.gif

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

Ссылки на научные статьи по тему нужны?

Благодарствую, но, пожалуй, обойдусь здравым смысломsmile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Напрасно. была использована вполне конкретная научная терминология. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Вся текущая пляска вокруг ИИ - попытка отказаться от человека... надежда не растить/учить 20-30 лет сотню/тысячу человек, а налепить чипов, воткнуть в розетку, накатить программу и получить те же картинки, колл-центр или результат работы стада джунов.

Когда-то такие же надежды возлагали на компы... но в итоге вместо ускорения работы, накидали новых задач и усложнили работу... как ковырял бухгалтер квартальную отчетность две недели, так и продолжает ковырять... только отчетов стало больше, а учет усложнился.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

как ковырял бухгалтер квартальную отчетность две недели, так и продолжает ковырять...

Это смотря у кого. Есть и такие идиоты которые достигли впечатляющих успехов - компьютеризация у них понизила производительность труда. smile3.gif 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Спасибо. Интересно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

В другой теме вы уже писали про ИИ/AGI и как он всем поможет от себя. И еще свои рекомендации давали 146% работающие по выходу из кризиса.

Дал ответ на ваши претензии на интеллект собственно в двух темах(обратите внимание(ответ большой раскройте спойлер)):

https://aftershock.news/?q=comment/19147685#comment-19147685

https://aftershock.news/?q=comment/19147944#comment-19147944

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

И еще свои рекомендации давали 146% работающие по выходу из кризиса.

Статью выше прочитали? smile3.gif Занимательно, вице-президент и заместитель директора по исследованиям в исследовательском департаменте Федерального резервного банка Далласа фактически прямо отсылается на две возможные формы технологической сингулярности. А это вполне конкретные концепции. И да, эти концепции вполне соответствуют моим выводам. Но как вижу ИИ вам не объяснил про что на самом деле идет речь. smile3.gif

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

Перенос комментария из соседней ветки. В ответ на:

https://aftershock.news/?q=comment/19159740#comment-19159740

*** 

Ну если вы не способны понять что системный кризис принципиально неразрешим в рамках системы в которой он формируется

И снова вы разыгрываете из себя клоуна, невменяшку и разговариваете с тараканами в своей голове как дебил и наркоман.

Вопросы задаю вам лишь потому что вы как шизофреник сами утверждаете в одном месте что кризис разрешим как два пальца - и у вас есть план, а в другом месте (и даже делая это в одном сообщении) пишите что кризис принципиально не разрешим.

Вы бы сами определитесь так кризис разрешим или неразрешим? И какими средствами. Если он разрешим как вы пишите, то где ТБМ вменяемое решение от вас? Где РЕШЕНИЕ. Не мое решение (кстати что-то вроде него имеется и опубликовано см. ниже*), а ваше решение о которым вы из каждого утюга уже мозг вынесли.

Если вы говорите что кризис разрешим, а вменяемого решение не даете, то разве вы не показываете что вы дебил и инфоциган, что трахает мозг читателям АШ 24/7? И самое мягкое определение что вы тупой троль. 

***

Системный кризис потому и называется системным, что для него нет выхода в рамках существующей системы

А в какой системе он разрешим?

Ранее вы писали:

В чем на самом деле решение уже вам подробно изложил.

Где оно? Разве за базар не надо отвечать?

*Каковы настоящие причины кризиса. (не симптомы)?

Что (теоретически) можно сделать?

Ответ вам давал много раз, простой и понятный: Жизнеспособность общества = сознательности в обществе. Для разрешения противоречий требуется сменить онтологии экономики и политики.

Про простоту вы загнули. Как обычно эгоцентрическая речь (Эгоцентрическая коммуникация) детектед.

Кстати на АШ очень редко используют термин онтология... 

В конечном итоге более корректно говорить не об онтологиях, а об онтологических моделях, а лучше этот термин вообще не использовать(это и подобные термины -10 к любому тексту).

*** 

дайте точный реалистичный ответ который разрешит указанный вопрос и кризис

дан прямо[й] и конкретный ответ:

1) Увеличите сознательность в обществе;

2) Измените онтологии экономики по политики.

В рамках теории это значит ренормализация и редизайн общественных институтов. 

ваша свежая версия:

1. редизайн общественных институтов,

2. повышение сознательности и

3. [повышение] жизнеспособности общества,

4. распределенная система вместо централизованной

5. более высокий уровень координации в рамках проектного управления, и прежде всего за счет применения современных технологий, как ИИ и робототехника.

6. Опять же, банальная физика, что ИИ вам написал про физические пределы устойчивости диссипативной системы, что значит жить нужно там где есть ресурсы, и повышать технологическую оснащенность, энерговооружённость, улучшать методы организации труда и технологическую культуру общества.

Но все это возможно только в случае обновления политических и экономических онтологий.

Еще буквально 50к слов и вы наконец-то родите и распишите вменяемое как для людей так и для ИИ обещанное "решение" (ведь обещанного три года ждут) или что вы под "решением" понимаете (что требовалось от вас с самого начала и ничего более - раз уж вы зуб давали что решение у вас есть).

***

по п.2/3 (про повышение сознательности и "создание нового человека" "на софтовом уровне") вы отдельно писали(и что это элементарно как два пальца):

***

Чтоб ТБМ не ходить вокруг да около - почитайте ключевые термины и понятия которые вы должны знать "на подкорке", прежде чем написать хоть слово: 

Если ваши тексты не отвечают на вопрос "Что делать?" - они бесполезны - выбросьте их в помойное ведро.

Если вы тратите время ЛПР / ЛВР (на говнотексты которые даже ИИ не понимает) - вы дебил и долбодятел. 

Если в ваших текстах нет ничего кроме пустого трепа - вы враг - полезный идиот в пользу запада или работаете на госдеп и/или Лэнгли+.

***

***

*

Чтоб два раза не вставать - нулевая (не расширенная) итерация карты решений кризиса. (т.к. спасение утопающих это дело рук самих утопающих, то расширять карту решений должны сами утопающие).

ч1 карты решений после слова "Выбирайте:" (это не полная версия карты, это карта потенциальных решений нацеленная на решение физической энергетической и ресурсной проблемы, заметки на полях)

https://aftershock.news/?q=comment/19068367#comment-19068367

в списке нет про AGI(и другие варианты). п.10.+ Придумаем AGI и далее он все порешает. Та проблема что вменяемыми средствами может быть решена с помощью ИИ/AGI - не проблема. Если для работы AGI (или решения предлагаемого AGI) - нужен вечный двигатель или философский камень - то это невменяемое решение.

ч2 (продолжение "карты решений" здесь (под спойлером) и далее):

https://aftershock.news/?q=comment/19089769#comment-19089769

здесь описана дилемма вагонетки в которой как ЛПР - описан стрелочник. 

Стрелочник это всегда человек (ЛПР/ или в других трактовках Игрок - лицо обладающее ... рисующее красные линии ... но это уже другая тема) или много людей (не машина / ИИ / AGI). Про много людей - также не факт. 

***

Если ваши решения нельзя вписать понятным русским языком в карту решений что предоставлена - они не просто бесполезны от слова совсем они вредны (= вы полный дебил).

***

Из поиска.

ИМХО достаточно релевантная книга:

ru.wikipedia.org/wiki/Пределы_роста     (и её продолжение).

https://www.un.org/en/desa/cascading-global-crises-threaten-human-survival-and-sdg-roadmap-way-forward

Global Crises, Global Solutions BJØRN LOMBORG

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

ИМХО достаточно релевантная книга:

ru.wikipedia.org/wiki/Пределы_роста     (и её продолжение).

https://www.un.org/en/desa/cascading-global-crises-threaten-human-survival-and-sdg-roadmap-way-forward

Global Crises, Global Solutions BJØRN LOMBORG

Какая прелесть! smile3.gif Так значит мальтузианство это хорошо, пропаганда концепции тотального геноцида "Пределов роста" это просто зашибись. А все кто предлагает альтернативы для вас враг? Все верно?

Ну и конечно вас не смущает что концепция "Пределов роста" была использована для разрушения СССР как и инструмент "когнитивного взлома" научной интеллигенции СССР. Как и тот факт что из логики "Пределов роста" неизменной следует необходимость России что неоднократно прямо говорили западные политики, насчет "слишком много ресурсов и населения в России". Вы что идейный самоубийца? smile3.gif

Вы бы сами определитесь так кризис разрешим или неразрешим? И какими средствами. Если он разрешим как вы пишите, то где ТБМ вменяемое решение от вас? Где РЕШЕНИЕ. Не мое решение (кстати что-то вроде него имеется и опубликовано см. ниже*), а ваше решение о которым вы из каждого утюга уже мозг вынесли.

Так я вам сразу сказа что речь идет о теории систем, термодинамики диссипативных систем и современной информатике. Так что вы совершенно верно собрали мои цитаты. smile3.gif Они вполне объясняют как. smile3.gif

Но если вам не понятно что такое точка бифуркации или фазовый переход, то возможно вам стоит познакомиться с математической теорией катастроф, хотя бы в картинках:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84

Так что еще раз вам повторяю, если имеет место системный кризис, то он принципиально не имеет разрешение в рамках существующей системы.

Про простоту вы загнули.

Это действительно очень просто. ИИ вам вполне точно сформулировал:

Онтология — это инструкция к конструктору. В ней перечислены все детали (объекты, сущности), их свойства и правила, по которым они могут соединяться.

Что и вам последовательно объясняю насчет пересмотра наших представлений о структуре реальности, как отказ антропоцентризма и признание холизма, примат разума как категорический императив на основе модельно-зависимого реализма. И моя позиция в этом неизменна в статьях, начиная с 2017 года. Все тоже самое.

Еще буквально 50к слов и вы наконец-то родите и распишите вменяемое как для людей так и для ИИ обещанное "решение" (ведь обещанного три года ждут) или что вы под "решением" понимаете (что требовалось от вас с самого начала и ничего более - раз уж вы зуб давали что решение у вас есть).

Вы так и не поняли что такое в данном случае примат разума, когда разум понимается как распределенный и расширенный. В таком случает настаивать на единственно верном конкретном решении является аморальным. А концептуальную рамку в которой возможны решения уже много раз вам повторил:

Формально выход из цивилизационного коллапс и антропологической катастрофы можно свести к выполнению следующих условий:

1) Глубина разделения труда должна быть уменьшена при увеличении производительности труда;

2) Доля товарного производства в экономике должна быть сокращена при увеличении доступности материальных благ в обществе;

3) Количество участников экономического управления должно быть увеличено при переходе к проектному управлению всей экономикой и производством общества;

4) Ресурсный базис должен быть увеличен при качественном повышение эффективности использования ресурсов.

Если вы тратите время ЛПР / ЛВР (на говнотексты которые даже ИИ не понимает) - вы дебил и долбодятел. 

Так значит ИИ для вас уже стал авторитетом? smile3.gif

ч1 карты решений после слова "Выбирайте:" (это не полная версия карты, это карта потенциальных решений нацеленная на решение физической энергетической и ресурсной проблемы, заметки на полях)

ч2 (продолжение "карты решений" здесь (под спойлером) и далее):

Наивная фантастика. Не научная фантастика. smile3.gif

Стрелочник это всегда человек (ЛПР/ или в других трактовках Игрок - лицо обладающее ... рисующее красные линии ... но это уже другая тема) или много людей (не машина / ИИ / AGI). Про много людей - также не факт. 

Так вы уже сразу бы написали что вы убежденный идейный самоубийца который в лбом случае будет настаивать "слишком много людей" и вас строить только единственное решение - коллективное самоубийство. Все верно?

Если ваши решения нельзя вписать понятным русским языком в карту решений что предоставлена - они не просто бесполезны от слова совсем они вредны (= вы полный дебил).

Так уже много раз написал решение. Просто вы не хотите его понимать, поскольку такое решение не соответствует желанному для вас коллективному самоубийству. Но как и всегда, в коллапс будут общества которые выживут, и вам следует учитывать это факт. На этом планете уже много раз была "эстафета цивилизаций". Как бы вам не хотелось мальтузианства и социального дарвинизма, будет только когнитивная эволюция.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

Какая прелесть! Так значит мальтузианство это хорошо, пропаганда концепции тотального геноцида "Пределов роста" это просто зашибись. А все кто предлагает альтернативы для вас враг? Все верно?

Вы дебил и фантазер с тараканами и дерьмом в голове, что свой бред (по всем законам демагогии) на ровном месте приписываете оппонентам.  

В пределах роста нет пропаганды геноцида (вы это высрали из своей больной головы) как и в Мальтузианстве. Запад контролируя ГА тупо не захотел сориться со странами и что-то им навязывать вроде внутреннего демограграфического контроля. 

Никто не пишет про Китай когда они ввели меры демографического контроля что это геноцид. 

О чем на самом деле книга Пределы роста. Чтоб было понятно для самых тупых конченых дебилов (пример Корректор):

Концепция пределы роста была преобразована в мем концепции "устойчивое развитие":

Альтернативы:

  • Degrowth (деколонизация, постростовое общество)
  • Radical ecology
  • Экосоциализм

Всегда будет либо диверсификация, либо имитация(ИБД), либо подавление потребления и конкуренции умноженные на:

***

Ну и конечно вас не смущает что концепция "Пределов роста" была использована для разрушения СССР как и инструмент "когнитивного взлома" научной интеллигенции СССР.

Теория заговора маргиналов. 

Как и тот факт что из логики "Пределов роста" неизменной следует необходимость России что неоднократно прямо говорили западные политики, насчет "слишком много ресурсов и населения в России".

Вы придумали фантазии и бредни. 

По вашему тупой рост включая демографический рост (и рост потреблядства) плюс безудержная исламизация ЕС и забивание эмигрантами ЕС которых надо кормить по новым стандартам сверхпотребления - не будут демографически и экономически на ЕС и не будут подталкивать ЕС к Дранг нах Остен?

В то время как ускоренное сокращение титульного населения и роботизация могли бы решить экономические проблемы при общем снижении потребления и сохранении уровня жизни без Дранг нах Остен всяких новых европейских нищебродов которых теперь не знают куда сплавить, а они орут - дайте денег и "Черные жизни имеют значение - Black Lives Matter..." в перекладе на свои группы. 

***

сразу сказал что речь идет о теории систем, термодинамики диссипативных систем и современной информатике.

Не нужны теории нужны решения. Конкретные РЕШЕНИЯ. Вдолбите себе в тупую башку. Ответ на вопрос "Что делать?", с минимум теорий и минимумом наукообразного дерьма. Если вы не понимаете то вы доблодятел и  самый тупой человек на Земле.

ИИ поймет это ваше дерьмо? И сразу скажет все понятно - вот 100500 решений данной проблемы.

Но если вам не понятно что такое точка бифуркации или фазовый переход

Вы опять за свое дерьмо. Оно наукообразно, но не релевантно. Оно как сферический конь в вакууме. ИИ свои базы данных составляет на основе человеческих знаний. Если это тупиковое направление то вся это наукообразность не будет применима практически. Или вы думаете что на АШ и среди ЛПР / ЛВР будут люди читавшие книги которые ходя в кругу из 100 человек и не выходят за их пределы. 

Так зачем на это дерьмо тратить время? Если оно не применимо к ЛПР / ЛВР и даже к ИИ. Если и без этого дерьма можно достаточно легко найти решения по выходу из кризиса методами условного мозгового штурма. 

Кто-то придумал мертворожденный язык (который особо не растет в популярности) для описания важной проблемы. И пытается применить к кризису и не выдает не рожает решения и ответы что делать(не выходит каменный цветок). Так на ТБМ этот язык нужен? Чтобы трахать мозги?

Если язык программирования не ведет к созданию программ - то на ТБМ он сдался?

Вы в начале придумайте практическое понятное решение* на основе своего дерьмоязыка. 

Так что еще раз вам повторяю, если имеет место системный кризис, то он принципиально не имеет разрешение в рамках существующей системы.

Зачем повторять капитан очевидность? Ведь это технически следует из самого определения. Вы бы просто пример привели.

Тем не менее - малейшее изменение системы или малейшее изменение базиса ("физики") - все меняет без изменения системы(решение от технооптимистов). Кроме того демографический контроль - это не какой-то бином ньютона он и в старой системе работает.

Но запад принципиально не идет на это (через принудительные меры ООН  к странам Африки, разве что на основе климата и выбросов СО2 пытаются снизить/ограничить общее потребление и пустое сверх.потребление золотого миллиарда(равно энергетические ограничения) что создает при этмогоры мусора) чтобы не потерять контроль ГА ООН.

И здесь вы правы без выноса пиндосов и запада с их нежеланием что-то делать во вред себе (и кого-то принуждать (ту же Африку и отдельные страны где еще высокий СКР)) - ничего не изменится.

Чем выгоден местным высокий СКР в бедных странах? Это - эквивалент  несуществующей пенсионной системы. (было видео). Кроме образования надо гарантированная старость и тогда СКР будет умножаться на ноль (в Африке и не только) стремительным домкратом.

Именно поэтому говорят о необходимости выравнивания доходов. Пенсия - практически - безусловный доход в старости.

***

Что и вам последовательно объясняю насчет пересмотра наших представлений о структуре реальности, как отказ антропоцентризма и признание холизма, примат разума как категорический императив на основе модельно-зависимого реализма.

Ты дебил, ты сломал себе мозг философией на уровне условного Канта и К  Марка и теперь пытаешься сломать мозг и поломать жизнь другим людям (из разряда сам мучался когда учился, теперь вы суки мучайтесь (вы мизантроп и ненавидите людей)). (Сделай свой философский словарь каждого термина что используешь в виде отдельной статьи даже АнТюр сделал словарь своих терминов и все равно вряд ли будет кто-то читать ваш словарь хотя возможно он переплюнет по статистике просмотроввсе ваши статьи)

Но кто сегодня пользуется советским наследием? И наследием Канта?

Вы философ и толкаете (спамите 24/7) свою говнофилософию. Но посмотрите под спойлер. Нам нужно просто починить гребанную трубу(условно) и не рефлексировать над дерьмом из трубы. 

В ехСССР есть аллергия не говнофилософию. А вы её пихаете во все дыры. У вас заведомо ничего не получится. Но возможно вы найдете общий язык с e.tvorogov (Евгений Творогов - слинял с АШ). Но сомневаюсь. Философия марксизм и ваше дерьмо - не пересекаются. 

Вы так и не поняли что такое в данном случае примат разума, когда разум понимается как распределенный и расширенный. В таком случает настаивать на единственно верном конкретном решении является аморальным.

Ты дебил и долбодятел. Не знаешь что такое

* - "дерево решений". 

https://yadro.kz/2025/09/08/chto-takoe-karta-prinyatiya-reshenij-polnyj-gid-dlya-nachinayushhih-i-professionalov/

Да это более примитивно. Но зато дешево надежно и практично.

Если вы тратите время ЛПР / ЛВР (на говнотексты которые даже ИИ не понимает) - вы дебил и долбодятел. 

Так значит ИИ для вас уже стал авторитетом? 

Если ИИ не понимает ваше дерьмо - то ЛПР / ЛВР (как минимум большинство) тем более не поймут. 

Если вас так торкают ваши теории придуманные под наркотой то вы всегд в дереве решений можете отметить что вот это практическое решение (как чинить трубу) следует из конкретной статьи. 

Наивная фантастика. Не научная фантастика. 

Это комментарий = черновик. По некоторым аспектам развития космоса ИИ сверхоптимистичен(хотя когда прямо спрашивал он был пессимистичен может это какая-то новая религиозная повестка продвигающая возвращаемые ракеты?): 

Пока в течении 50 лет ИИ говорит что будут рассчитывать на ТОКАМак. С оценкой КВС / ВДЭ много сложнее. 

В то время как важны достаточно краткосрочные проекты (менее 30 лет с большим влиянием). 

Если же откладывать решение проблем на потом - это лишь усугубляет негативные последствия поздних / запоздалых попыток решить проблемы. 

***

Так вы уже сразу бы написали что вы убежденный идейный самоубийца который в лбом случае будет настаивать "слишком много людей"

Ты дебил и долбодятел. В России в ближайшие 50+ лет - нет мальтузианской катастрофы. Но это не значит что Россию надо переполнить мигрантами, чтобы они на 100% заменили автохтонное население и вообще по вопросам демографии сидеть на попе ровно и никак не обращать внимание на эти вопросы. 

Если же говорить про Земной шар (регионы где еще не так давно был взрывной рост населения) и страны Африки, то там рост населения бесполезен (не приносит никакой пользы) и лишь порождает бедность. 

Вам нравится бедность. Значит вопросы демографии будут решаться методами дарвинистского выживания через голод (пережить голод смогут не только лишь все). Даже в Китае был голод

Великий китайский голод произошёл в 1959–1961 годах.

По оценкам китайских властей, в этот период в Китае умерло голодной смертью от 14 до 26 миллионов человек.

Кто-то будет жалеть страны Африки или Индию? Даже четкой статистики по данным странам нет. Мы не знаем есть там голод или нет. Когда проведут интернет - узнаем.

Так уже много раз написал решение.

Вы пишите концепции и хотелки из разряда надо философский камень или  надо новый советский человек или лучше - ни о чем. Чтоб все забыли об эгоизме и стали сознательными. Но не добавляете ни одного реализуемого маршрута или решения реалистичность которого можно оценить в т.ч. ИИ.

Это чистая инфоцыганщина и траханье мозгов публике АШ. Вы боитесь что вас выведут на чистую воду? Ведь по философии киздеть - не мешки таскать - никакой ответственности лишь сплошной киздешь, мозготраханье от инфоцыгана и ничего личного. 

Как бы вам не хотелось мальтузианства и социального дарвинизма, будет только когнитивная эволюция.

У вас очередной приступ Д'артаньяна, Новодворской и заправского демагога. Только на это и на тупое ржанье и способны. 

***

Вы так и не прочитали спойлер с пометкой важно о решениях?

Еще раз - создается дерево решений локальное и / или общее.  Где будут все варианты и сценарии будущего включая негативные и позитивные. И цель - получить максимально позитивный(оптимальный) переход через грядущий неизбежный (неминуемый) кризис (критического снижения среднего уровня жизни на глобусе) к постростовой экономике. 

***

Т.к. вы создаете теории и действуете в рамках теории. То у вас связаны руки.  Традиционный поиск решений не связан с теориями он связан с условным мозговым штурмом и интуитивным пониманием. 

Теории могут описать лишь 1/100 интуитивного понимания. 

Следствие чтоб не быть пустобрехом и лоховодом вы не можете использовать бэк инженерию по интуитивным решениям. 

А кроме этого ваши концепции и "условия" должны прямо следовать из ваших теорий. И никак иначе. Т.к. в противном случае вы лоховод и дешевый инфоцыган, что пытается подогнать теорию под заранее известный ответ / решение (развести лохов). 

А ваши решения должны прямо вытекать из условий и концепций. 

Должна быть сквозная прослеживаемость от теории к концепции(условиям) к решениям. Вы ведь сами себе устроили этот геморрой и мазохизм(вас никто не заставлял заниматься прикладным дебилизмом). Назвался груздем - полезай в кузов. 

А если ваше решение ничего не стоит и вообще его невозможно проверить - значит вы зачетный фейкомет и скамер (инфоцыган).

***

Ваши решения не долны повторять решения полученные иными методами (через интуитивное понимание например) и не должны быть капитан очевидность. Любая теория должна давать неочевидные(или вообще строго новые), но работающие решения иначе особого смысла в такой теории нет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Так значит вы прямо признаете что вы мальтузианец и социал-дарвинист? Все верно? smile3.gif Смело! Креативно! smile3.gif

И когда вам говорят, модельно-зависимый реализм концепции Мальтуса в из "Пределов роста", да еще в сочетании с шизофренией социально-дарвинизма может привести к единственному возможному результату - мировая термоядерная война, причем основным полем боя станет России, по причине огромных запасов природных ресурсов и неосвоенной территории, а выход из цивилизационного коллапса в любом случае включает отказ от этих шизофренических концепций как несоответствующих реальности, вы тут же отвечаете - нет, концепции менять нельзя.

Ко всему прочему, вы еще продвигаете концепции Мальтуса из "Пределов роста" в России, в стране обладающей огромной неосвоенной территорией и колоссальными избыточными природными ресурсами огромным дефицитом населения, что само по себе уже изумительная политическая шизофрения. Смело! Креативно! smile3.gif

Восхищаюсь вашим идейным упорство самоубийцы. Это очень смело и креативное защищать идеи Мальтуса ценой собственной жизни и ценой жизни близких. Настаивать на коллективном самосожжении ради идей Мальтуса, "Передов роста" и социал-дарвинизма это ваш "сознательный выбор" и очень смелый шаг "во благо человечества". Действительно "слабоумие и отвага". smile3.gif

В реальность вернитесь. Если вы признаете, что имеет системный цивилизационный кризис, то следовательно должны и признавать что в рамках существующих онтологий, как структурного описания реальности, решения принципиально не существует. Потому и системный кризис. А бред мальтузианства и социального-дарвинизма это "стратегия самоуничтожения", поскольку противоречит фундаментальным основам человечества - не соответствует реальной действительности. Ко всему прочему это несоответствие реальной действительности это научный факт.

И более того, полно альтернативных теорий которые позволяют отказаться от шизофрении Матуса и социального-дарвинизма. Но вас ведь эти теории не устраивают, поскольку требуют от вас для понимания отказаться от любимой вами концепции Мальтуса и социального-дарвинизма. Вот это и называется утрата жизнеспособности.

Естественно когда вам предлагается рассмотреть альтернативные онтологии реальности предлагающее простое и очевидное разрешение этих противоречий:

Формально выход из цивилизационного коллапс и антропологической катастрофы можно свести к выполнению следующих условий:

1) Глубина разделения труда должна быть уменьшена при увеличении производительности труда;

2) Доля товарного производства в экономике должна быть сокращена при увеличении доступности материальных благ в обществе;

3) Количество участников экономического управления должно быть увеличено при переходе к проектному управлению всей экономикой и производством общества;

4) Ресурсный базис должен быть увеличен при качественном повышение эффективности использования ресурсов.

Просто потому, что такой подход принципиально исключает Мальтуса и социальный-дарвинизм. Концепция когнитивной эволюции очевидно взаимоисключающая для идей Мальтуса. Как и концепция распределенного и расширенного разума взаимоисключающая для социального дарвинизма.

Не удивлюсь вас приводит в ужас сама концепция распределенного разума и когнитивной эволюции. Да просто потому что допускает возможность форсированной когнитивной эволюции, а значит фундаментальные изменения социально-экономического устройства, и прежде всего пересмотр онтологий политики и экономики. И вы скорее выберете "самосожжение" чем примете эти концепции.

Так что не нужно прикрывать собственные людоедские убеждения социал-дарвинизма и Мальтуса "патриотизмом" и "заботой о человечестве". На сама деле вы просто защищаете собственные убеждения. И готовы их защищать вопреки здравому смыслу и ценой России и всего человечества, потому что такой ваш модельно-зависимый реализм.