В России случился сбой в системе электронных паспортов
Автолюбителям аннулировали ЭПТС на новые и уже зарегистрированные автомобили
В России произошел сбой в системе электронных паспортов транспортных средств (ЭПТС). Информацию о неполадках в системе РБК Приморье подтвердил генеральный директор компании «Япония Транзит» Дмитрий Клатаевский.
«Сегодня [8 октября] такая проблема образовалась. Сбой произошел, насколько я понимаю, в системе электронных паспортов. Аннулировали даже паспорта машин, которые уже на учете стоят. Это технический сбой, не связан он никак с ошибками в заполнении документов — на сегодняшний день такая информация», — рассказал импортер.
Оформленные после 18 сентября документы внезапно аннулировались, пояснил источник Baza. Помимо этого, есть сбои в определении геолокации, а часть пользователей просто не может зайти на сайт.
Комментарии
Угу, вчера была новость про выгоревший ЦОД в Корее. Говорят это было хранилище государственное, часть информации утеряно безвозвратно.
Раньше горели библиотеки, теперь цоды😁
На Cnews.ru новость была про ю-корейские госуслуги еще в конце сентября, с ежедневными обновлениями "подняли очередные 5 услуг из 647". Прикольно наблюдать, как восстанавливают раздавленные яйца из одной корзины.
Самое смешное что они в открытую подтвердили Отсутствие Бэкапов... если там их не делали... то у нас пздц сразу всему будет.
бумажные архивы тоже горят
Когда у вас на руках равноправная бумага о праве собственности и на основании нее вы можете как то подтвердить свое право собственности это не то же самое, что и бумажный архив, который в учреждении
Бумага без архива тоже мало чего стоит.
А электронный аналог бумаги называется электронная выписка. Также подтверждает, что на такую-то дату право было.
Надо посто грамотно стоить инфотелекоммуникационные системы. Почти в 100 % случаях "сбои" - это вопиющие нарушения или гиперубогая реализация.
Поэтому все нужно хранить на бумаге, она не горит и воды не боится.
ответ тупой. яйца просто не надо в 1 корзину складывать. я до сих пор не понимаю чем наличие документа в бумажном виде
иогло помешать электронному хранению? складывается впечатление, что это просто подготовка к исполнению "у вас ничего не будет, но вы будете счастливы" от Шваба.
В какую одну корзину, ты о чём..? Что за покупкой (получением) чего либо ценного, тянется охренительный шлейф разного рода документов, как бумажных, так и электронных...
Выдохни, все всё докажут, всё будет хорошо. А в случае с корейцами – убились архивные файлы, за которыми нет такого шлейфа доп. документов, т.е., сравнивать вообще не про то.
Если у вас есть равноправные бумажный и электронный документ (запись в реестре), то, при их противоречии друг другу, какой будет считаться правильным?
разумно чтобы по умолчанию - электронный. не нравится - в суд. речь шла про ситуации когда электронные тю-тю и на руках - нет ничего (не дают сейчас).
а сейчас даже наличие документа на руках - не даёт ничего.
Бумага катастрофически плохо защищена от подделки. В наши времена, когда средства копирования общедоступны, установление подлинности бумаги становится крайне сложным делом.
Поэтому разумным выходом является изготовление цифровой копии документа, защищённой криптографическими средствами.
Например, государство поддерживает удостоверяющий центр (с возможностью удаления скромпрометированных сертификатов и историей, чтобы можно было за любой период времени проверить действительность подписанного документа).
Если на момент подписания документа ЭЦП была действующей, считаем и документ подлинным.
И всё. А дальше этот документ можно хоть на принтере распечатывать вместе с сигнатурой, хоть от руки все символы переписать (долго, но всё равно возможно).
ЭЦП это только криптография. По хорошему, надо добавить связующий хэш к документу "до" в реестре., т.е технология блокчейн.
Тогда документ будет привязан к документу "до" и документу "после", что сильно усложняет подделку.
Если параноить, можно связующий хэш привязать к сумме всех хэшей документов "до", штук до 100, но быстродействие упадет.
Тут так же встанет вопрос, чей файл был свежее, ваш, на руках или на стороне регистратора. Дыра все равно останется. У суда не будет основания не доверять показаниям регистратора
Берем документ "после ", из связующего хэша документа "после" вычитаем хэш документа "после". Получаем хэш оригинального документа.
Сравниваем.
Элементарно, коллега. Двойное и прочее кратное резервирование требует дополнительных ресурсов. В то время как знаменем капиталистического подхода является оптимизация
А тут условный один пожар, диверсия в датацентре и уничтожение БД делает одновременно миллионы людей пострадавшими. А если у них на руках есть бумага о праве собственности они могут пойти и податься на повторную регистрацию.
https://www.infowatch.ru/resursy/blog/blog-natali-kasperskoy/natalya-kas...
Равноправные бумаги новый собственник получает при регистрации права собственности.
При переходе на ЭПТС бумажные ПТС не существуют. СТС не дает права собственности.
Право собственности недвижимости - это запись в росреестре. ЕМНИП даже бумага купли продажи у нотариуса не дает вам права собственности. И если в росреестре есть ошибка и там ваш сосед является по факту собственником вашей недвижимости вы не можете исправить эту ошибку никак. Единственный, кто может это сделать - тот самый ошибочный владелец. Он должен заявить об ошибочном присвоении права собственности и требовать эту собственность с него снять.
При регистрации прав на недвижимость выдают бумажную выписку плюс эта инфа электронно дублируется в базе Налоговой инспекции и Госуслугах.
расшифрую за вас - бумажные электронныe паспортa транспортных средств не существуют...
неблагодарите, капитан...
Все же поблагодарю. Исправил. Спасибо
"ЕМНИП даже бумага купли продажи у нотариуса не дает вам права собственности"
По общему правилу переход права собственности на Вещь (в широком смысле это и дом, и земля) оформляется договором, купля-продажа, дарение, рента. Но поскольку земля и дома с квартирами, являются Важной вещью, то государство говорит собственность не переходит из рук в руки пока Я-Государство не признаю этот факт, через процедуру регистрации. Это сделано с целью избежать или снизить число мошенничеств в столь важно деле. Полезная вещь.
Вот смотрите заключили договор купли-продажи два лица, покупатель как обычно подал документы на регистрацию в Росреестр. А вот Продавец до окончания процедуры регистрации возьми да и помри (без криминального участия покупателя естественно). И что теперь если всё было на момент заключения договора ОК, продавец жив здоров и в рассудке (насколько помню аудио и видеозапись ведётся у нотариуса в таких сделках) сделку теперь отменять? Проверять да, судебные решения тоже, но если всё хорошо, то государство обязано зарегистрировать такую сделку и зарегистрирует её. Распоряжаться (сдавать в залог например или в аренду) ты не можешь, а вот владеть и пользоваться недвижимостью (жить сам) будешь с даты оговоренной договором.
ДКП - ист гут.
Но ещё Акт приёма-передачи тоже весьма важен.
Если ДКП и Акт подписаны, то бывший собственник может помирать спокойно: помер Максим, да и хрен с ним.
Э нееет:))) Так просто дело не заканчивается. Подпись может быть аннулирована как недействительная по причине признания собственника недееспособным или не тем, за кого он себя выдает. Подпись также может быть... Игнорирована! Если у собственника не хватает возможностей это свое право защитить.
Вот был вопиющий случай во времена золотой лихорадки в Калифорнии. На участке одного фермера внезапно был найден самородок. И народ потянулся. Да так, что ничем не остановишь - ни угрозы, ни расправы, ни суды. В результате несчастный фермер не "умер спокойно", а лишился всего и помер в нищете...
А вот еще недавно случай был. Тоже примечательный. Заморозила как-то Америка российские активы... Ну это долгая история
Имеют срок годности. Любая выписка из электронного реестра имеет срок годности(достоверности).
К примеру, у меня есть договора(и выписки из реестра) на покупку того, чем я уже не владею. Но это совсем не означает, что я могу с этим договором и выписками заново на себя оформить имущество, оговорённое в договоре.
Поэтому в случае утери электронных документов открывается множество лазеек для махинаций.
Т.е. лохи САМИ не распечатали для себя бумажные копии?
Ну и хтой им дохтур?
Это не цифровое рабство, а цифровые лохи печальные.
Что вам дает распечатка? В распечатке можно любые данные сделать такими, как вам хочется. Вы ее нигде не сможете использовать.
ВЫписка из реестра регистрации, с приложением копии обращения и ответа на него, вполне подтверждает факт внесения записи. Только хохма в том, что вместо одной бумажки (ПТС) сразу нарисовалось три запрос-ответ-выписка.
Сериозли?
В той конторе где выдан документ есть минимум НОМЕР документа. Что само по себе подтверждает НАЛИЧИЕ документа в природе.
Ещё раз -- это МИНИМУМ. А если подумать, то там ещё всякоразного наберётся даже для подтверждения в суде.
Александр, вы как дела вообще ведёте по жизни?
Цифровая вся хрень это как верить на слово.
Уважаемый ЗиЛ 130 (Люблю я кстати этот авто. Учился на нем ездить)
Если запись удалена из реестра, а потом восттановлено все в непонятно каком порядке, номер записи на распечатанном вами документе будет указывать на другую запись. Идентификация будет происходить по уникальному ключу. Это Вин авто. Но если его не будет в базе, то все.
То же чсамое касаемо недвиги. Там это кадастровый номер.
Случаи, когда по кадастровому номеру присваивали другого собственника по РФ есть. Исправить проблематично. Должен быть механизм, который позволит собственнику восстановить законное право собственности. Должно быть дублирование, когда в случае утраты одного варианта, по второму можно восстановить
Это просто идиотизм разработчиков системы.
В настоящий момент существуют средства криптографии, которые официально никто не сломал. И они используются повсеместно. И считаются доверенными. Способ передачи сертификата цифровой подписи не важен, хоть от руки, хоть от принтера, хоть на диске.
То есть буквально, берёте утверждение вида.
"Машину с номером Н009АХ, вином ХХХХХХХХХХХ Чак Норрис приобрёл у Вина Дизеля 21 января 2005 года."
Пропускаете через систему регистрации и она выдает цифровую подпись в виде нескольких килобайт текста.
Это подпись от государственной службы, которая таким образом подтверждает изложенный факт. Всё.
Далее печатаете оба текста друг за другом на обычной бумаге. И в любой момент можете отдать эти два артефакта в гос. учреждение, которое крипто-средствами проверит эту мешанину из текста и подтвердит, что государство в свое время подтвердило факт, изложенный текстом выше.
Вместо текста может быть дамп базы данных с любой информацией.
Храниться текст и подпись могут на любом носителе - бумаге, бересте, в голове (если способен запомнить килобайты несвязанных букв). На скале выбить. На 10 CD-rom Записать и спрятать в разных местах.
Это гораздо проще и надёжнее, чем псевдо-защищённые бланки.
Налоговая каждый год присылает налог на недвигу, нет собственности - нет налога. Как минимум так наверно.
Кто первый добежал до "ничейной" тачки или лучше московской квартирки - тот и хозяин:) Чо тут придумывать то...:)
Не "аннулировались", а была временная (до развёртывания бэкапа) невозможность удалённого подтверждения их достоверности. Это не равно "аннулировались". К тому же МВД заявило, что они не имеют отношения к функционированию системы ЭПТС. Они просто предоставляют данные для неё. В МВД регистрационные службы работают штатно. То есть, есть возможность получить бумажный ПТС непосредственно в регистрационной службе МВД.
Но вброс про "аннулирование" получился зачётным. В реале получились трудности у владельцев авто с ЭПТС, которые должны были совершать сделки по продаже этих авто в период сбоя. Перекупы пострадают, да. Они и должны страдать
P.S. В теории при грамотном управлении базой данных уничтожить её будет слишком трудозатратно, т.е. практически нереально.
так вы хайпа не налОвите, имейте совесть, блохерА тоже хотят кушать
Ровно того же результата можно добиться, попав метеоритом в офис, где регистрируют тачки. Тоже временное прекращение деятельности. Но метеориты почему-то не считаются критическим недостатком системы с бумажками.
Да хрен с ним, с метеоритом, простой пожар, затопление или сломанная дверь - приведут к тем же результатам.
Делов-то - печатать бумажку с электронной подписью - двадцать знаков будет достаточно и всё. Копия именно реестра - владелец и номер принадлежащей ему собственности плюс электронный пароль - уместится на любой флешке на гигабайт. На один, а не на 8 или 16
этих делов никто не делал, не делает и не будет делать, вероятно. Никто вам не выдаст вашу састь реестра
На Госуслугах делаете запрос и получаете выписку из ЕГРН с планом вашей недвижимости, собственником и т.д. Всё в делается течение суток - трёх и заверяется электронной подписью.
У вас такого нет?
Распечатанное на бумажном носителе содержание такого документа (текст и графические элементы, содержащиеся в электронном документе) в любом случае является только копией электронного документа, независимо от того, включает ли такое содержание указание на то, что оригинал подписан электронной подписью, или нет. Такая копия должна быть заверена в общеустановленном порядке.
Поэтому вариант с флешкой наиболее легитимен.
Так я пишу, что раз есть бумажная копия с электронной подписью, то она уже заверена. И предъявителя можно точно также сажать за подделку документа, если цифровая подпись с содержимым не сойдётся. А флешка у государства и должна быть про запас, на случай краха общей базы сразу в трёх хранилищах.
Не бывает бумажных копий заверенных электронной подписью. Ей заверяются только электронные документы, которые вы, при надобности, можете скопировать на флешку и предъявить её вместо бумажного документа. Компьютеры сейчас даже у вахрушек на проходных есть.
Я не могу распечатать электронную подпись???
Распечатать конечно можете. Значимостью это обладать не будет.
Можете. Но она заверяет только электронный файл. Его, конечно, тоже можно распечатать, например, в кодировке base64. Но это будет нечитаемо человеком и очень плохо читаемо компьютером.
Страницы