The Telegraph "Вот как мы закончим войну на Украине"

Аватар пользователя Ratatosk

"Добиться решительного поражения России - практически невыполнимая цель, которая сопряжена с серьезными и неоправданными рисками"
..

Война в Украине должна закончиться. Ситуация вышла из-под контроля в течение трех лет, что обошлось в сотни миллиардов фунтов стерлингов и сотни тысяч жизней. Дальнейшая эскалация чревата конфронтацией с ядерной державой.

Мнения о том, как мы к этому пришли, расходятся. Некоторые утверждают, что Владимир Путин намерен воссоздать Российскую империю. Другие считают, что ни один российский лидер не выжил бы, если бы они позволили НАТО расшириться на расстояние менее 300 миль от Москвы. Важно то, что мы делаем сейчас, исходя из того, где мы находимся, с учетом имеющихся возможностей.


Жесткие экономические санкции не положили конец войне, потому что, в отличие от большинства стран, Россия в значительной степени обеспечивает себя продовольствием, энергией и вооружениями. Российская экономика продолжает расти, и курс рубля сейчас примерно такой же, как и в начале войны.

Китай и Индия заменили Европу в качестве ведущих торговых партнеров России. Попытки наказать Китай и Индию санкциями, скорее всего, приведут к глобальной торговой войне. Дональд Трамп ясно дал понять, что Соединенные Штаты не будут ужесточать санкции до тех пор, пока Европа полностью не прекратит импорт энергоносителей из России. Тем временем Иран, Турция, Китай, Северная Корея и Кыргызстан отправляют в Москву микрочипы, беспилотные летательные аппараты, автомобили и многое другое.

Всегда считалось крайне маловероятным, что Украина с ВВП в 2021 году в 200 миллиардов долларов и населением в 44 миллиона человек сможет победить Россию с ВВП в 1,8 триллиона долларов и населением в 145 миллионов человек. Это может показаться особенно актуальным, поскольку только Россия обладает значительными военно-воздушными силами, значительной оборонной промышленностью и ядерным оружием.

Поддержка НАТО Украине расширилась - от ракет малой дальности до ракет средней дальности, а также тяжелого вооружения, такого как танки "Абрамс" и современные истребители. Тем не менее Москва продолжает свое медленное, неумолимое наступление с армией, состоящей в основном из добровольцев, тратя при этом примерно 7% своего ВВП на вооруженные силы. Киев, с другой стороны, тратит примерно 34% ВВП на оборону и вынужден похищать людей с улиц только для того, чтобы продолжать борьбу.
 

Справедливая война требует разумной вероятности победы. В то время как гибнет целое поколение украинских мужчин, реальность такова, что без прямого вмешательства Нато у Украины примерно столько же шансов выиграть войну против России, сколько у Бельгии - против Германии.

Прямое участие НАТО - это не вариант. Это экзистенциальный конфликт для Путина и для России. Политически и, возможно, даже физически он не смог бы пережить очевидного поражения.

Если потребуется, он пойдет на эскалацию. После окончания холодной войны Россия вложила значительные средства в ядерные вооружения. Сегодня у России примерно на 10% больше боеголовок, чем у Соединенных Штатов. Некоторые из них могут быть установлены на гиперзвуковых ракетах, против которых не существует эффективной защиты. Мощная российская ракета "Сармат" по мощности эквивалентна сотням бомб, сброшенных на Хиросиму. Независимо от того, насколько маловероятным может быть даже ограниченный обмен ядерными ударами, ни британцы, ни даже украинцы не заинтересованы в том, чтобы идти на такой огромный риск. После ракетного кризиса на Кубе.
.....
Донбасс и Крым исторически не являются частью Украины. Это русскоязычные регионы, которые были присоединены к Украине в советское время в политических целях. Вероятно, они должны были вернуться в состав Российской Федерации после распада Советского Союза. По крайней мере, их народ теперь имеет право на проведение референдума под эгидой ООН, чтобы определить, хочет ли он оставаться украинцем. Заслуживают ли они самоопределения в меньшей степени, чем жители Шотландии или Квебека? России можно было бы предложить международную политическую реабилитацию и отмену экономических санкций за согласие на проведение такого плебисцита. Украине можно было бы предложить значительную помощь в восстановлении, если бы она поступила аналогичным образом.

Страны редко получают обратно за столом переговоров то, что они потеряли на поле боя. Чем дольше будет продолжаться эта война, тем больше территории, вероятно, потеряет Украина. Экономические санкции, какими бы жесткими они ни были, не изменят политику такого лидера, как Путин, чьи родители пережили блокаду Ленинграда, в результате которой погибло более миллиона россиян, многие из которых умерли от голода. Математические расчеты в этой войне на истощение не в пользу Украины. Стремление к решительному разгрому России является практически невыполнимой целью и сопряжено с серьезными и неоправданными рисками. Однако путь к миру может пролегать через нейтралитет Украины и признание права русскоязычных частей Украины на самоопределение.

https://www.telegraph.co.uk/news/2025/09/23/its-time-to-end-the-ukraine-war/


https://russian.rt.com/ussr/news/1538430-ukraina-boi-stavki


 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Наткнулся на RT. 
Решил посмотреть подлинник, через ТОР получилось. 
Странно почему так изменили статью наши.. 
Даже фото заменили. 
Перевод свой через Яндекс абзацами.. не судите строго. 
..
По ощущениям у них там или сатори произошло у конкретного автора статьи. или сдохло нечто королевского размера. ( наверно мегера.. ибо в рифму .. и уже так рифмовали). 

Комментарии

Скрытый комментарий Octane (c обсуждением)
Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 2 месяца)

у вас три одинаковых новости подряд

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Ой мля.. 
были лаги при размещении . 
И уже вроде поправили

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 2 месяца)

Нет не поправили. 

  

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

У меня отображается на Пульсе всего одна

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 3 месяца)

На Пульсе одна, а в ленте три. Удаляйте лишние.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Освоил удаление. Это было не просто без опыта! 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 3 месяца)

Писать статьи легко. Удалять их самое трудное.) 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Странно почему так изменили статью наши.. 

RТ всегда в телеграфном стиле публикуется, короткими репликами.

Да, оригинал статьи ниче так, пойдет на сон грядущий. Вот только будет ли этот текст там услышан?

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Так вообще ничего не перевели! 
От статьи, по сути, дали ссылку которая не открывается без бубна. 
..
А статья реально внезапная. газета британская, консервативная, с тиражом. 
Не могу придумать причину по которой статья появилась. Хотя пишут про заряды, не очень они их и боятся. 

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(6 лет 7 месяцев)

Может быть ответ тут: «Математические расчеты в этой войне на истощение не в пользу Украины», а по факту, читай не в пользу Великобритании (и прихлебателей).

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

Тут ещё кое что есть:

"Иран, Турция, Китай, Северная Корея и Индия (внезапно!) Кыргызстан..."

Оказывается Кыргызстан в одном ряду с торговыми и военными гигантами!

Победа будет за нами! Кыргызстан с нами! smile19.gif

А ещё:

"примерно столько же шансов выиграть войну против России, сколько у Бельгии - против Германии."

в Бельгии после прочтения такой статьи уже наверняка озадачились

smile3.gif

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(7 лет 7 месяцев)

Это похоже на намек Бельгии, что пора уже подчиниться Германии и не выделываться, а то получится как с украиной , случайно 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 5 месяцев)

Еще когда был клип "Киргизские летчики бомбят Вашингтон!"))

Аватар пользователя Taikonawt
Taikonawt(10 лет 7 месяцев)

В статье так по-джентельменски выражена простая мысль, что хочется поаплодировать! Вместо «Если рыпнемся, то Россия расколотит там чебучку!» они пишут: - Для Путина это вопрос  экзистенциальный - он не даст нам выиграть! 😂😂

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 9 месяцев)

В статье по-джентельменски выражена мысль, что некая страна Третьего Мира подросла и пока что немного сильна. Но всё равно обязана слушаться Умных Людей. И никак иначе.

"Донбасс и Крым исторически не являются частью Украины. Это русскоязычные регионы, которые были присоединены к Украине в советское время в политических целях. Вероятно, они должны были вернуться в состав Российской Федерации после распада Советского Союза. По крайней мере, их народ теперь имеет право на проведение референдума под эгидой ООН, чтобы определить, хочет ли он оставаться украинцем."

И пренебречь уже проведёнными русскими о судьбе и выборе русских референдумами: "Русские недостойны такой миссии. Только Правильные страны имеют право определять судьбы других народов!".


А RT частенько переводит так, что "Медуза" (иноагент, "манипулятор" и врунишка и  признана в России нежелательной организацией, "тьфу" на них!) умирает от зависти.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Боятся. По тексту ясно, что проняло. Поняли, что это реально. А вот материковая Европа все еще в запале кричит, что Россия не пойдет на удары. Сейчас волна и на ЕС пойдет и смоет воинственный пыл. Только вот договор должен касаться всего левобережья и Одесской области. У окраины не должно быть моря. И вопрос с Киевской областью - надо России сохранять этот гнойник? На который они опираются, как на историческую память.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 3 месяца)

О как раздухарился ))

Вспомни рогозинский плачь в качестве альтернативной точки зрения. Ну и убавь аппетиты.

ВВП же дал понять что донецкая + луганская + половины херсонской и запорожской и завязываем. Видимо он что-то знает, чего не знаем мы, простые смертные. Ну или считать умеет. Ну типа год назад было 90 НПЗ, сейчас 70(цифра с потолка). Если такими темпами, то зимой-весной начнется дефицит бензина. Возможно у него есть люди, которые могут посчитать какое влияние окажет дефицит топлива на экономику...

В этом году дефицит бюджета раз в 6-8 превысит план, если верить околоэкономическим статьям. Сам я эти данные не проверял, но, уверен, если бы это было бы оголтелой неправдой, то ни один счетовод не удержался бы от разоблачительной статьи, с подробностями смакующей как одни лохи скормили другим лохам дезу, а он на белом коне... Так что исхожу из того, что проблемы в экономике растут. И это не может не оказывать влияния на хотелки. 

ПС. Но статья зачетная. Я после таких статей сплю лучше. Жаль что утром на нее наткнулся ))

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

Вы неправильно думаете. Мы вообще не думаем в терминах "минимизации издержек" ("расходы слишком большие, пора заканчивать"), мы рассуждаем в терминах "элиминации угроз" ("угроза слишком велика, пора её уничтожить"). Больше экономических вопросов - больше мотивация выжечь нахрен поганый островок. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Неплохо было бы, чтобы туда до этого сбежали все хохлофашисты. Накрыть одним разом, так сказать. 

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 3 месяца)

Вы неправильно думаете

Ну, я думаю, что я думаю правильно ))

Я думаю, что в войне на истощение мы проиграем европе. Ибо они дотягиваются все дальше и дальше вглубь нашей территории и при этом не страдают никак. То есть они гробят наши производственные возможности и при этом только наращивают свои. 

Чисто по дилетантски думаю, что решение заключается в применении ТЯО(например по какому-нить отдаленному мосту через днепр), чтоб в европе все обосрались и стали сговорчивее. 

Ну можно еще устроить (чисто в рамках мечтательной паузы) правый переворот во франции-германии-британии. Но это, я думаю, нашим дедам не под силу, даже с учетом что почва там к этому вполне пригодная.

В общем время покажет. Если сработает вариант ЛДНР + небольшой штраф за несговорчивость, то я был прав, ну а если на укре все рухнет или же дойдет до прямого махыча с европой, то я был не прав, хотя это будет уже совершенно неважно )))

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

Ну, если (очень большое ЕСЛИ), наши партнёры не будут слишком глупыми и/или жадными - то в войне на истощение Запад vs Незапад, запад (в том числе Европа) проиграет. А поскольку проигрыш будет для них слишком дорого стоить они будут либо эскалировать (что сейчас и происходит), либо начнут внутренние разборки (что тоже потихоньку идет). Скажем, Америка может кинуть нам Западную Европу на разграбление (примерно как Россия отдала Восточную Европу на разграбление США и Западной Европе) и получить примерно сорок лет мира, которые они смогут потратить на необходимые им внутренние реформы и заключение новых союзов.

Если же наши партнеры будут слишком глупыми и жадными (что тоже не исключено), то мы не сможем играть в долгую, а поскольку проиграть (в том числе оставить НАТО в Восточной Европе) мы не можем (ибо это означает наш геноцид) то эскалировать придется нам.

В принципе, практически любой из вариантов означает ядерную войну как минимум в Европе. И да, организовывать переворот в той же Германии, на мой взгляд, особого смысла не имеет, так как нам придется кормить и защищать получившийся марионеточный режим, а убить их всех куда дешевле и безопаснее чем кормить и защищать. Современная Европа это паразитическое образование, и сажать этих паразитов обратно себе на шею скорее вредно, чем полезно.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 3 месяца)

так как нам придется кормить и защищать получившийся марионеточный режим

под переворотом я конечно же не имел ввиду посадить своего человека на трон и поддерживать его военно-финансово - это утопия даже для младшей школы. Я всего лишь имел ввиду посодействовать усилению правых настроений. Операция под чужим флагом. Вот придет, к примеру к власти АДГ - глядишь помощь укре обрежут и газ начнут закупать. Одного прецедента достаточно и хрупкое единство европы развалится... И никаких кормлений марионеточных режимов - прагматизм и взаимотерпение.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

Если к власти придет АДГ, то тамошних лидеров или купят или запугают. А если они захотят закупать газ в России, им пиндостан кислород перекроют.

Ну и продавать газ Европе ниже рынка нам тоже смысла нет (как минимум), а скорее даже вредно - завтра они восстановят промышленность, а послезавтра там придёт к власти очередной Гитлер/Мерц и опять попытается на нас напасть. А оно нам надо?

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 неделя)

нашим дедам не под силу

Сразу видно навальнёнка...

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(7 лет 11 месяцев)

Просто лорды и мэры потеряли бабочки, причем безвозвратно, а проклятые русские идут к их месторождениям расположенным, пока, на укре, ну и Одесса, очкуют за нее.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(13 лет 10 месяцев)

Так вообще ничего не перевели! 
От статьи, по сути, дали ссылку которая не открывается без бубна. 

https://web.archive.org/web/20250925004636/https://www.telegraph.co.uk/news/2025/09/23/its-time-to-end-the-ukraine-war/  

Эта ссылка откроется.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Услышать пока рано, налицо фаза "торг"

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

Цитата с сайта RT 

Без прямого вмешательства НАТО у Украины нет шансов победить в конфликте,...

И с вмешательством, которое уже давно есть, шансов нет тоже.  

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

RT достаточно странный информационный конгломерат. 
В отношении России и её жителей это точно. 
Новости специфические. Заголовки традиционно с петрос- юморком и кликбейтные. 

Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 6 месяцев)

Видимо писал после пары стаканов русской водки, что у трезвого на уме, то.....

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 9 месяцев)

 Тем временем Иран, Турция, Китай, Северная Корея и Кыргызстан отправляют в Москву микрочипы, беспилотные летательные аппараты, автомобили и многое другое.

Аватар пользователя Макарон
Макарон(3 года 11 месяцев)

Занесли деньги за публикацию одни - одна точка зрения. Завтра занесут другие, будет другая. Можно примерно отслеживать, кто там с какой интенсивностью охлос туманит.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Там цензура. Раз пошло такое, значит идём смена вектора политики. Охлос готовят к тому, что мы, британцы, этого и хотели.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 9 месяцев)

Не, не получится.

Такие статьи надо было в 2022 году писать, под Стамбул.

А теперь поздно. Если сейчас Запад сделает, как написано в этой статье - к западным политикам начнутся неприятные вопрос: "а вы что, в 2022 году этого не понимали? Вы идиоты? Нахрена мы потратили столько бабла прямо и косвенно? Народу полегло - хрен с ними, Запад мёртвые русские и украинцы не интересуют, но бабло?"

Поэтому рыбка задом не плывёт, воевать будут до физического уничтожения последнего украинца.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

...а вы что, в 2022 году этого не понимали? Вы идиоты?

Заканчивать всё равно придётся и, когда там это окончательно поймут, то быстро найдут, на кого списать все людские, материальные и моральные потери и убытки. 

Первые в очереди: Байден, Джонсон, Шольц, Зеленский.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Тут и предыдущих политиков вспомнят. "Меркель и клинтониты" 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

На Украине так точно под первым номером на эшафот пойдёт Зеля, но это если только ему не удастся переизбраться. 

Аватар пользователя morbi
morbi(8 лет 9 месяцев)

не переизбраться - а перекантоваться и сье..хать из уркии хоть чучелком

что уже маловероятным видится, но чудеса случаются

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 11 месяцев)

Посмотрим, как там всё сложится. Однако на сегодня Зеля и его шайка имеют все шансы остаться у власти. Оппозицию они зачистили, СМИ под ними, Рада куплена. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

Россия будет продолжать денацификацию хохлостана с мирным договором или без него. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Скорее в 14м! Вместо Минсков с номерами. 
..
Политика она конечно порой внезапная. но наиболее вероятный Именно Ваш вариант. До полной ликвидации и длительная работа МВД и спецслужб по искоренению последствий существования ( тут больше зависит от внешнего финансирования, потому как молодые вывезенные в Канаду на жизнь России влияния не окажут, как наличия "Оболенских" в Париже в 30е -70е). .  

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

воевать будут до физического уничтожения последнего украинца.

Но тем горше будет результат. России достанется просто территория, без дармоедов, саботажников и предателей. А если война продлится ещё лет 10 - также без собак, кошек и пенсионеров. 

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 9 месяцев)

а кiтов то ЗА ЩО ??? Чому так???

Знищать укрогеев до останього- ДА, знищать кiтов- НЕТ!!!

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(7 лет 3 недели)

они должны стать котами или погибнуть)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(7 лет 7 месяцев)

Да хрен там кто в Европе что спросит ч политиков своих ))

Если политики предложат замириться с Россией и пообещают много дешёвой нефти и еще более дешёвого газа, так ихнее население с памятью рыбки гуппи еще и на руках с цветами поднимет всех политиков и в дупу зацелует от счастья.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(4 года 4 месяца)

Они и так идиоты, никто не сомневается уже после ковида и провала зелёных. Так что им ничего не грозит.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

к западным политикам начнутся неприятные вопрос: "а вы что, в 2022 году этого не понимали?

От кого начнутся? Я вас умоляю..  Западный пипл не помнит что было месяц назад. Даже наши не помнят.

Никто и не чухнется

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 2 месяца)

В телеграф заболели? Или что-то случилось?

Аватар пользователя Dominic2016
Dominic2016(10 месяцев 3 недели)

Это всего лишь незначащие слова незначащего человека. Эти люди и страны не держат слова и не придерживаются договоров. Всегда и во всех областях. Украина должна исчезнуть в любом виде и любом случае. Никакой корейский вариант не пройдет. Либо молниеносно либо изнуряюще потенциал страны и города население должены обнулиться.. неважно какими методами. Кстати... Израиль именно так и поступил с Палестиной и Сирией ... Вот и весь сказ. А на болтовню там не стоит обращать внимание. И самое главное в полоколениях будущего у России не должно быть и шага и намека на изменение политики с западом. Сейчас запад просто ждёт.. годо два три..тридцать на слом элит как по времена СССР .

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 9 месяцев)

The Donbas and Crimea are not historically part of Ukraine. They are Russian-speaking regions that were annexed to Ukraine during the Soviet era for political purposes. 

 Интересная формулировочка в оригинале статьи: Донбас и Крым были аннексированы к Украине в советский период по политическим мотивам.  

Слово-то какое использовали - аннексированы к Украине! Стало быть, аннексированы у России.   Во как!

Страницы