История это всегда про деньги ч 2 / "нищеброды и мажоры" / "не дадите денег все будет в СМИ"

Аватар пользователя Йоган

                                                                                       Предисловие

Из первой части вы узнали, что

/...."Петербургские банки---с виду русские, по средствам иностранные, по риску министерские"  ( стр 104)

А попросту----Иностранный капитал посредством русских банков и при содействии министерсва финансов РИ распоряжался русскими  ( казенными) средствами.

Пример на стр  100-101---------------  мистер Крисп -Русский Торгово -Промышленный банк   -Минфин РИ..../

И еще те кто внимательно читал , то узнали как иностранные инвестиции превращаются в вывод капитала за границу.smile1.gif

https://aftershock.news/?q=node/1402844 (http://www.mirkin.ru/_docs/_old_books/rus_banks1926.pdf)

для части 2   

Решил немного взять у Anunah  и его "не партнеров" не текст  , а так сказать в смысле этой статьи предлагаю рассмотреть вот такую историю  рассказанную в книге---"БАНКИРСКИЕ ДОМА   В РОССИИ   1860—1914 гг." автор Ананьич Б В  ( аннотацию про этого ученого легко гуглится)   редактор Фурсенко А А

                                                                                        Глава 1 стр 9---11

/...В 1860-х гг. в Одессе к числу широко известных банкиров принад потомственный почетный гражданин и бразильский консул Герман Рафалович, который совершал крупные операции в- Новороссийском крае, связанные с финансированием промышленников и землевладельцев, и участвовал в учреждении Петербургского Учетного и ссудного, Одесского Коммерческого, Киевского Коммерческого и Русского для внешней торговли банков.6

Сложный характер взаимоотношений банкирских домов с Государственным банком Министерством финансов нашел свое отражение в истории падения банкирского дома^«Ф. Рафалович и К0» в Одессе. В начале 1891 г., когда возникла угроза несостоятельности этого дома, им управляли сыновья Ф. Рафаловича, в первую очередь его старший сын Александр.

Дом Рафаловичей поддерживал тесные отношения с крупным помещиком Юго-Западного края, одним из видных государственных деятелей 70—80-х гг. А. А. Абазой. Будучи почти бессменным (со второй половины 70-х и до начала 90-х гг.) председателем Департамента государственной экономии Государственного совета, а с 27 октября 1880 г. по 6 мая 1881 г. министром финансов, Абаза оказывал значительное влияние на экономическую политику правительства. Он называл А. Ф. Рафаловича «мой банкир» и давал ему разного рода поручения, в том числе связанные с продажей «всех продуктов» из своих имений.7

В 1890 г. в связи с хорошим урожаем начал повышаться курс кредитного рубля, постоянно колебавшийся в зависимости от биржевой игры и размеров торговых операций России за границей. Министр финансов И. А. Вышнеградский, готовивший введение золотого денежного обращения на основе девальвации кредитного рубля, принял решение покупать золото и вести игру на понижение рубля, чтобы добиться его стабилизации на определенном уровне. ( можно вспомнить доклад министра с/х Ермолова про грядущие проблемы с продовольствием и ответ Вышнеградского" чтобы не ломал игру на бирже " или состояние оного после ухода с поста минфина--мое) 

Вышнеградский представил по этому поводу специальный доклад Александру III, доклад этот также был послан Абазе как председателю Департамента государственной экономии Государственного совета и одобрен им. Узнав о готовившейся, конечно совершенно секретной, биржевой операции Министерства финансов, Абаза решил ею воспользоваться для собственного обогащения. Он принял участие в игре на понижения рубля и вовлек в эту игру А. Ф. Рафаловича.

Одесский банкир не был посвящен в секрет операции. Он лишь выполнял распоряжения Абазы, передававшиеся ему по телеграфу шифром. А. Ф. Рафалович решился вести игру на понижение и за свой счет. Между тем рубль продолжал повышаться и в результате продаж Абаза и Рафалович каждый понесли убытки, исчислявшиеся в размере около 800 тыс. р. Рафалович обратился было к Абазе за разъяснениями, но тот отказался их давать и потребовал неукоснительного исполнения его распоряжений. Тогда Рафалович решил изменить тактику и, выполняя приказы Абазы, за свой счет стал играть на повышение рубля. Тем временем курс рубля начал падать и в результате Абаза не только отыграл проигранное, но и заработал на этой операции около 900 тыс. р., а Рафалович разорился.8

По сведениям, представленным А. Ф. Рафаловичем на первое января 1891 г., дефицит его дома составлял от 1.5 до 1.8 млн. р., имущество для покрытия этого дефицита оценивалось в 2 млн. 399 тыс. р.9 А. Абаза, разумеется, начал хлопотать, чтобы дому Рафаловичей была оказана государственная помощь, и обращался с этой просьбой к Вышнеградскому и Витте. Вышнеградский, как свидетельствует Витте, не мог отказать Абазе, ибо нуждался в его поддержке. «В это время Вышнеградский, — писал Витте в своих воспоминаниях, — проводил новый таможенный тариф, первый протекционный таможенный тариф в России, и так как Абаза был председателем Департамента экономии, то Вышнеградский мне говорил: ,,Я без Абазы это дело провести не могу, он мне необходим; так как в этом он мне окажет содействие, я исполню его просьбу"».10

На протяжении 1891 г. Вышнеградский трижды обращался к царю с всеподданнейшими докладами по поводу банкротства дома Рафаловичей: 4 марта, 31 мая и 14 июня. ( говорят, что Александр 3 плохо относился к евреям?--мое)

Для оказания помощи Рафаловичам был образован синдикат банков. В него вошли Государственный, петербургские Международный коммерческий, Учетно-ссудный и Русский для внешней торговли банки, а также банкирский дом «И. Е. Гинцбург». В нарушение уставов этих банков синдикат принял решение выдать под соловекселя дома Рафаловичей ссуду в размере не свыше 2 млн. р. из 4 % годовых сроком не более чем на три года, 3/5 ссуды были отнесены на средства Государственного банка. Обеспечением ссуды должен был служить залог принадлежащих дому Рафаловичей ценностей и недвижимостей, а также имений крымского помещика К. А. Дуранте. Его дочь была замужем за младшим из братьев Рафаловичей Г Ф. Рафаловичем. Закладные на имения Дуранте в Таврической губернии составили 875 тыс. р.11

В июне 1891 г. выяснилось, что дом Рафаловичей может представить в залог имущество не на 2 млн. 399 тыс. руб., как предполагалось, а на 1 млн 959 тыс. р. Обнаружилось также, что после выдачи синдикатом 1 997 957 р. 80 к. непокрытые обязательства дома превышали имевшиеся в его распоряжении средства на 1 млн 700 тыс. р. В связи с этим Вышнеградский во время всеподданнейшего доклада 14 июня 1891 г. получил согласие царя на прекращение финансовой помощи Рафаловичам за счет синдиката. В августе 1891 г. была образована администрация для ликвидации дела Рафаловичей. Однако она возбудила ходатайство о выдаче ей синдикатом еще 300 тыс. р. для окончательных расчетов с кредиторами.

А. Ф. Рафалович обратился с той же просьбой непосредственно к Витте, показал ему свою переписку с Абазой и предупредил, что если Министерство финансов откажет ему в выдаче ссуды для расчетов с кредиторами, то дело попадет в суд и получит огласку истинная причина краха дома, а стало быть, и роль во всей этой истории Абазы.1

2 По предложению Витте в январе 1893 г. для окончательного решения дела было образовано особое совещание под председательством Н. X. Бунге и при участии члена Государственного совета морского министра Н. М. Чихачева, государственного контролера Т И. Филиппова, государственного секретаря Н. В. Муравьева и самого Витте уже в качестве министра финансов.

Совещание отметило «исключительную форму оказанной дому Рафаловича поддержки», привлечение в синдикат частных коммерческих банков «в прямое отступление от их уставов» и использование в этих целях влияния «Министерства финансов, поставившего Государственный банк во главе синдиката». Совещание пришло также к заключению, что правительство, не имея «достаточно обоснованных данных о положении и характере дел фирмы ,,Ф. Рафалович и К°“, решилось затратить из средств собственного Государственного банка до 1 млн. 200 тыс. р. под не вполне выясненное обеспечение».13 Подвергнув, таким образом, совершенно недвусмысленному осуждению действия Вышнеградского, совещание приняло решение выдать все-таки администрации по делам дома Рафаловичёй дополнительную ссуду в размере от 300 до 400 тыс. р. за счет Государственного банка на том основании, что в противном случае уже понесенные убытки оказались бы бесполезными, а «ненормальные и невыгодные стороны этого дела» получили бы «широкую огласку».14 Решение совещания было одобрено царем 13 марта 1893 г., а 1 декабря 1894 г. было официально объявлено о прекращении существования фирмы «Ф. Рафалович и К0».15

П С

К началу 50-х гг. «крупным банкирским центром» стал г. Бердичев. ( это где?smile3.gif) В городе было 8 банкирских домов. На Золотой улице, где размещалось большинство кредитных учреждений, кипела деловая жизнь. Банкирские дома Бердичева обслуживали Киевскую контрактовую ярмарку, учитывали переводные векселя на Петербург, Москву, Одессу и другие города, были связаны с банкирскими домами обеих столиц, а также с заграничными банкирами.16

( такая вот она "черта"......)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

К чему здесь "нищеброды и мажоры"  думаю понятно. 

 Главная проблема апологетов  царизма это их неспособность вести субстантивную дискуссию  на конструктивном треке.  Библиотеки еще не закрыты и  нынешние взрослые, кто в 80-е был детьми, могут  там прочесть нечто выпадающие из определенной линии  в СМИ.

Есть желание еще 3 часть сделать

"Истории-- " от торговца вином до решателя мировых вопросов....

Комментарии

Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 10 месяцев)

К началу 50-х гг. «крупным банкирским центром» стал г. Бердичев. ( это где?

знамо где...

В 18 веке Бердичев стал одним из важнейших еврейских центров на территории Украины и известным центром хасидизма

К концу XIX века город был преимущественно еврейским. Здесь проживали 41,6 тыс. евреев, которые составляли 80% населения.

В 1920-х в Бердичеве была сеть школ с преподаванием на идиш, издавались несколько газет на идиш, а в 1924 году появился первый в Украине государственный суд, в котором делопроизводство велось на идиш. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Неважно, где живёт кредитор. Важно, что вся репрессивная машина готова действовать в его интересах, а не в интересах государства. Ну а особенности евреев и еврейского бизнеса разъяснять излишне.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 4 недели)

дык и понятно. достаточно про молочника Тевье прочитать. ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

знамо где..

 Не, это то понятно...

Да ,забыл . То все хотел сделать часть в про историю и деньги в РИ в разрезе такого взгляда на ситуацию. В 1992 году была отличная статья историка еврейского народа А Миндлина.  Совершенно замечательная про это----деньги и история.

Но мы же с вами говорим о другом ракурсе.  ( не про евреев)

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Сегодняшняя история тоже вполне живописная)) smile9.gif

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

 Главная проблема апологетов  царизма это их неспособность вести субстантивную дискуссию  на конструктивном треке.  

"субстантивную дискуссию  на конструктивном треке" )) Главная проблема марксистов-мордехаевцев в то что ни не могут по-русски как "апологеты царизма"

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

проблема марксистов-мордехаевцев в то что ни не могут по-русски как "апологеты царизма"

 смешная "вилка" для разговора..  Мол современные СМИ в РФ использующие эту терминологию это--  "марксисты-мордехаевцы?

А по теме "нищеброды" и "мажоры"  вот вам для затравки. Только не упадите от.... город Нью-Йорк(smile3.gif)

/...Например, поселяне-собственники Хортитской волости Екатеринославской губернии, жившие в с..Нью-Йорк Бахмутского уезда, Петр Петрович Дик и Петр Генрихович Унгерн открыли в своем селе банкирскую контору, а позднее, в январе 1912 г., обратились с заявлением к управляющему Екатеринославской губернии, чтобы довести до его сведения, что их контора «переименуется с 1-го февраля 1912 г. в банкирский дом под фирмою ,,П. Г Унгерн и П. П. Дик“ с основным капиталом в 100 000 р.».1 Этого заявления, переданного из Екатеринославского губернского правления в Особенную канцелярию по кредитной части Министерства финансов, было достаточно для того, чтобы владельцы конторы могли сменить вывеску и отныне вести деловую переписку на бланках с грифом: Нью-Йорк Бахмутского уезда, банкирский дом «П Г Унгерн и П. П. Дик».smile1.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 9 месяцев)

 Главная проблема апологетов  царизма это их неспособность вести субстантивную дискуссию  на конструктивном треке.  Библиотеки еще не закрыты и  нынешние взрослые, кто в 80-е был детьми, могут  там прочесть нечто выпадающие из определенной линии  в СМИ.

Главная проблема апологетов  царизма это то, что они считают себя еще и "правыми". Ну у современных правых идеологическая пустота заполнена исключительно антилевизмом, поэтому им даже прямой намек на то что монархии шатали капиталисты (ибо рвались к власти) не доходит до восприятия. Им даже прямым текстом пишешь, что революции не просто так назывались БУРЖУАзными, но все равно не доходит. Поэтому они топят одновременно и капитализм и феодализм.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

у современных правых идеологическая пустота заполнена исключительно антилевизмом

Тоже всегда озадачивает коктейль из  монархизма с капитализмом и православием

Не, цитат-то можно надергать из кого хошь, но они ведь по сути исключают друг друга

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

Главная проблема апологетов  царизма это то

 Это не желание понимать  (или специально раздражают людей) , что развитие общества имеет свои законы , вроде законов Ньютона и Ломоносова.  Их ( те кто здесь обычно применяет слово истерика и т п) наняли , но квалификация низкая.

Так вот проблема одна и та же ...она описана и у Татищева СС в 1898 и Зайончковского А М в 1908  и Ломоносова М В и  Самарина  Ю Ф и Тютчева  Ф И и  Дениса Д В и Фукса Егора Борисовича ( адъютант Суворова А В)----одна и та же

Впрочем достаточно

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Оказывается, вот вокруг чего закручивалась интрига в начале 1890х! А то заладили: неурожай, цинга, голод,  холера, тиф, благотворительные больнички-столовки... Ширше на жизнь смотреть надо - на низах покупай, на хаях продавай smile82.gif

(сарказм есличе)