05.09:
Иностранные мессенджеры Telegram и WhatsApp должны работать в России, чтобы у национальной платформы Max была конкуренция.
Всё логично сказано, но есть нюанс. В России должны работать те компании, которые выполняют требования российского законодательства. А это как минимум: сервера для хранения ПДн на нашей территории, неукоснительное выполнение решений по удалению сведений, запрещенных к распространению, и (барабанная дробь!) официальное представительство на территории РФ для уплаты налогов, штрафов и решений юридических вопросов.
Так что если в России вдруг массово полюбятся населением другие иностранные платформы, которые в отличии от Телеги и экстремистского ВатсАпа, будут выполнять наши законы, то этих двоих могут логично попросить за дверь официально, потому что ни серверов, ни офисов в РФ они не имеют на данный момент. По идее, уже несколько лет назад должны были попросить на выход 
. Но вот тут кто-то, видимо, пока был технически не готов к этому. Но лично я думаю, что хотя таких полумер у нас много по разным направлениям, но вижу, что постепенно движение идет. Так что буду надеяться, что и тут порядок наведут со временем.
06.09:
Конечно, мы должны понимать, что любые мессенджеры – это абсолютно прозрачная система. И люди, которые их используют, должны понимать, что они все прозрачные. Для спецслужб.
Тут всё правильно сказано, но тоже требует дополнительной фокусировки. Речь не про то, что любые спецслужбы технически могут читать любые сообщения на свете. Тут речь про то, что отечественным людям на государственной и военной службе нельзя пользоваться иностранными «болталками», которые обязаны всё раскрывать своим спецслужбам. То есть речь про угрозу национальной безопасности через прямой сбор важной информации внешними игроками. Не даром же другие широко известные мессенджеры со сквозным двухсторонним шифрованием (например, тот же Signal) тоже не работают в России напрямую без туннелей.
Комментарии
100500+!! А мои частные дикпики персонально разрешаю смотреть и эйдженту Смиту и т-щу майору.
болталками и смотрелками.
Ютуб пусть включат. Там масса уроков чего и как делать.
Не понимаю этих страстей по ПД. Мои давно утекли, по крайней мере, звонящие левые люди увязывают мое ФИО и номер телефона, а порой, и необходимость продлить страховку на машину. Полагаю, эта ситуация знакома большинству.
В мессенджерах же есть только мой номер телефона, не привязанный ни к имени, ни к каким-либо еще данным, кроме тех, которые я отправляю сам и добровольно.
Ну, речь про закон о хранении и обработке ПДн на нашей территории. Если его приняли, он должен работать. Иначе его надо отменить.
Ну, и хорошо, если так. Но у вас там есть целый список ваших контактов, с которыми вы общаетесь. А уж кто-то из них мог вас обозначить вашим реальным ФИО.
"Заключение специалиста Колмыкова А.Н. № 108 указывает, что мессенджер MAX взаимодействует с серверами, находящимися в США (Калифорния) и Чили, Сантьяго.
217.20.155.18 – указан как сервер "Одноклассники".
217.20.152.209 - указан как сервер "Одноклассники".
172.217.168.42 – сервер в США, штат Калифорния, г. Монтейн-Вью (см. фото 4).
142.250.178.202 – сервер в Чили, г.Сантьяго (см. фото 5).
142.250.203.106 - сервер в Чили, г.Сантьяго (см. фото 6).
172.217.168.74 - сервер в США, штат Калифорния, г. Монтейн-Вью (см. фото 7).
95.163.41.56 – сервер в Москве, недалеко от Исторического музея.
142.250.178.234 - сервер в Чили, г.Сантьяго (см. фото 8).
185.16.148.119 - указан как сервер "Одноклассники"."
https://pikabu.ru/story/opublikovan_analiz_trafika_maksa__neofitsialnyiy_13100169
https://t.me/matery_planety_statiy/3034
Ну надо же, внезапно, если использовать чужие библиотеки, они сами все сдадут.
А где анализ пакетов?
Хотите прикол, когда MAX ставится на старую винду он вываливается с ошибкой
А дальше возникает вопрос, что такое это Qt6Core?
А зайдем ка на сайт этого фреймворка и захотим скачать его на свой комп и что мы увидим?
Вах! А не присоединилась ли компания QTgroup к антироссийским санкциям?
А самое интересное что домен нее qt.io а телефон компании
вроде как Питерский!
Сокращенно: Какая-то муть-мутная! ;)
Про телефон – реально смешно. Вроде всё цивильно, дочерние компании сплошь финские (Nokia, Digia), сами Trolltech официально давно порицают СВО на каждом углу. А тут, бах, опять наши
Прям, как Sailfish. Не было, не было, и вот опять.
Вообще не страшно, пара "мой телефон - фио" и так давно во всех базах есть, и мошенники, и спамеры знают, если каким зарубежным спецслужбам понадобится, то легко раздобудут безо всяких мессенджеров. А в СССР даже телефонные справочники такие были, публичные, и служба 09, если у кого нет такого поблизости, и никто не переживал.
Да, верю, что у вас есть навыки выживания в складывающихся условиях
. Но речь была про комментарий о том, почему кто-то из сервисов может работать в РФ, а кого-то надо попросить на выход, в том числе по причине нарушения законодательства.
Так меня само это законодательство несколько напрягает. Куча абсолютно бесполезных правил и формальностей, бесполезных потому, что данные все равно текут. Мало того, они просто не могут не течь, сама архитектура подразумевает доступ к этим данным со стороны слишком большого количества людей, и это никакой технологией не решить.
Причем эти правила все время дописываются и усложняются, и одновременно все больше требуют, чтобы ты своими ПД с кем-то делился.
Там все сильно сложнее, я в ОПСОС работал, там пипец как дрочили за ПДн, но хер ли толку, если продают не инженеры, а директора?
Все равно слишком много людей. Даже работники салонов, выдающие симки, имеют доступ к ПД, их всех не проверишь. А еще есть охранные фирмы, с доступом к камерам, их тоже надо проверять.
По "телеге" решение судов двух инстанций о блокировке . С 2018 года. Особо умиляют "официальные каналы" и прочее такое.
Вот, да, я про то же. Типа в 2018 году мессенджер Mail.ru Agent (на базе ранее купленной ICQ) не оправдал надежд, поэтому все на официальном уровне как будто положили болт на своё же решение о блокировке Телеги... Выглядит это, мягко говоря, опрометчиво.
Да никто там ничего не блокировал. Как только захотели, видеозвонки заблокировали.
Об этом и разговор. Один публично изгалялся - ключи ржавые госорганам предлагал, а те такие бескомпромиссные суды устраивали, суверенную законность устанавливали. Арбузов принципиально отказался тогда от Телеграмма.
А потом тихонечко вась-вась и своих суверенных каналов официальных понаоткрывали в заблокированном ими же мессенджере.
Получается, в харчевне, официально закрытой Санэпиднадзором и Пожарной службой, сами , не снимая формы и прописались кушать и бражничать.
Но хорошо - дело серьёзнее харчевни, но так объясните как то . А то орали, руками махали, мигалками мигали - травят в той харчевне и всякое такое опасное, а потом уселись там харчеваться и молчок, типа рот занят, не до объяснений.
Первый вопрос - оне пытаетеся хоть как то с податным то населением разговаривать или прокатило уже "бить по башке , валить , как баранов , и вакцинировать"? Понравилось, что и так можно и ничего?
Да всем просто пофиг было, заблокировали, убедились, возглавили.
Вот. Так про войну* и СВО*, про искусственное происхождение ковида и т.д. Пофиг. Убеждены, что в любом случае возглавят. Отсюда многое на отлюбись, т.к. процесс выжимания выгоды продолжается.
И такое впечателение, что специально делается через (вымарано) инстасамок. Т.к. чем затейливее пути исполнения, тем больше вариантов выжимания выгоды на каждом повороте.
*ВС РФ проводят СВО
Да Путин уже оговаривается, сколько можно? С нами воюют, а мы все херней занимаемся.
Что значит "оговаривается"? Это давно уже общее место явочным порядком. Тем не менее, когда нужно, то , например, оказывается, что антиковидные меры, внезапно, могут произвольно применяться. И никто не утруждает себя объяснениями. Вместо этого какой то спектакль от медийных демиургов - где мало что объясняется, "демократия шума", "антикриз" , "перехват повестки" и т.д.
Вот это "явочным порядком" и "внезапно, могут произвольно применяться" , субъективно тревожат.
Тревожат не тем, что это вполне себе образ действования. Может, для тех, кто обладает другим информационным горизонтом он ясен и выбран именно такой. И разъяснения гражданам последуют. На уровне действительного информирования, чего так и не случилось на "ковидных учениях".
Но тревожат тем, что приучают, что нет, не последуют. А информационный горизонт затуманивается специалистами по затуманиваю. А всякие странные события уже типа "обрывки кода" , разорванного этими бесконечными "перехватами повестки" по принципу "и так сойдёт" , "жена, ты умная , ну придумай чего нибудь", наконец, "а вы вообще кто тбм такие?"
Прокатило.
Дальше будет хуже.
А какие персональные данные требуются для регистрации в Вотсап или Телеграм?
Никаких. Ну вот абсолютно никаких персональных данных при регистрации не требуется.
Точно так же и в почте GMAIL - никаких персональных данных
*Долой безграмотность на аналитическом форуме АШ*
Подразумевается, что они их собирают, а потом как-то используют. Может продают мошенникам, раздают всяким спецслужбам, или просто ржут над тупостью пользователя.
ВатсАпп давно снёс, не знаю как там сейчас. Но раньше ВатсАпп ставился только на мобильный номер. Телега тоже регистриуется на мобильный номер с кодом подтверждения. То есть вы подтверждаете, что у вас есть доступ к мобильному номеру (то есть доступ к сим-ке).
Не знаю, как сейчас, но раньше GMail разрешал анонимно зарегистрировать почтовый ящик. Но даже если вы при регистрации ввели неверифицируемые данные, то можете их ввести в дальнейшем. Например, для защиты учетной записи вы можете включить двухэтапную аутентификацию, или добавить в качестве контрольного вопроса адрес проживания. А раз кто-то вводит по просьбе сервиса персональные данные, значит они попадают под закон.
И что?
Мобильный номер становиться персональными данными, есть указать кому он принадлежит - ФИО
А при регистрации никаких ФИО не требуется.
*Долой безграмотность на аналитическом форуме АШ*
Да. Даже если сервис не требует от вас подтвердить ваше ФИО при регистрации, в сервисе есть список контактов. По нему можно верифицировать и деанонимизировать. Отдельные сведения не сами по себе становятся ПДн, а в совокупности. Даже если все ваши контакты вас назовут Оракулом, то это не значит, что не возникнут ПДн у других пользователей сервиса.
А зачем в списке контактов указывать полные персональные данные контакта?
Вы что так и пишете?
Чаше всего это просто имя или даже кличка.
И вообще - персональные данные берутся совершенно из других источников. И вот после этого привязываются в телефонному номеру.
Поймите, речь не о нас с вами конкретно. Речь о массовом пользователе. Если в сервисе написано: добавьте новый контакт, введите имя, фамилию, дату рождения, должность, то это значит, что кто-то именно так может ввести. Поэтому на такой сервис распространяется соответствующий закон.
И если бы сервис не обрабатывал ПДн, зачем бы ему пришлось (например, GMail) публиковать оферту на согласие пользователя на обработку его ПДн?
Нет, достаточно связки имя - номер, уже ПДн.
Читай закон
В твоем случае нет конкретному физическому лицу (субъекту персональных данных)
Имя не есть конкретное лицо
*Долой безграмотность на аналитическом форуме АШ*
Ты идиот, Google до СВО усиленно заключал контракты с провайдерами РФ на размещение своих серверов. С полным доступом к ним спецлужб РФ. Это было главное условие размещения на территории РФ.
Это ты мне?
Так я скажу, что именно ты, Морозов Анатолий
, полный кретин и идиот.
Кто заставляется тебя при регистрации в сервисах Google и других писать реальные персональные данные - ФИО, дату рождения, город и прочее.
Лично я всегда пишу и ФИО и дату рождения и прочее от балды.
*Долой безграмотность на аналитическом форуме АШ*
Да похрен на то что ты напишешь при регистрации Yandex или Google или где ещё. ))). На уровне железа сервера, находящегося на территории РФ , про прохождении данных трафика через СОРМ , ты как на ладони у ФСБ.
Верь дальше в свою анонимность , ты идиот.
Ты свои полные персональные данные даешь провайдеру. Он по закону РФ полностью передает их ФСБ для контроля трафика через СОРМ.
WhatsApp получает доступ ко всем персональным данным, которые есть на телефоне и у других пользователей - твое полное ФИО, записанное в телефонной книжке, местоположение, фотографии, переписку персональные данные из переписки, вот сходил ты к нотариусу, помощник нотариуса отсканировала твой паспорт, переслала по вацап другой помощнице в соседний кабинет, все, эти данные уже в бигдате вацапа и спарсированы для обработки ИИ. За фоткал себя на телефон с паспортом для прохождения KYC на бирже - все, и паспорт, и лицо в базе. И еще много вариантов.
Не, ну ЦРУапп - это переборхес. Такое надо запрещать конечно. А вот телега, да, пущай конкурирует с максом.
А потом дойдем до того, что служивым людям можно будет пользоваться только телефоном, произведëнным в России.
Давно пора
И, скорее, это будет не только телефон, но и другие полезные штуки.
Только служивому человеку (в звании ниже полковника), вероятнее всего, никто такого телефона не даст, и вместо нормальной работы в сети, служивого человека будут задр@чивать построениями, совещаниями и другой бездарной тратой времени в мирное время, а в военное время его просто убьют по причине потери связи и управления.
Спокойнее вам будет если его убьют по наводке ватсап. Как в Иране 13.06.2025.
И использование смартфона и отказ от использования смартфона несут в себе риски. Фишка в том, что отказ от использования смартфона зачастую создает прямую и непосредственную угрозу срыва выполнения задачи, а угроза того, что противник сумеет эффективно использовать те или иные уязвимости - вполне себе гипотетична.
Не гипотетична, вполне себе используется.
Да, но если будет местная альтернатива, то почти наверняка зарубежные телефоны на Android/iOS запретят. Причем не только у военных, но и у гражанских, работающих на должностьях, где есть шанс выдать важную информацию неприятелю. Современный вариант когда телефон востоянно тебя слушает и отправляет геолокацию неизвестно куда - очень опасный.
Демагогичненько. Стараетесь...
Там еще и кучу детей поубивали. П@ы, одно слово.
Виден практический опыт.
Сочувствую.
Ну как только +- массовое производство смартфонов будет развернуто, то я жду аналог утильсбора.
Все мессенджеры сливают инфу, разница только в том, кому и в каких случаях. Все эти открытые исходники (протокола и клиентской части, но не серверной) - ерунда.
Особенно умиляют чучела, которые трясутся, что их галиматью и котиков будут читать какие-то майоры или капитаны.
Дело не только и не столько в мессенджерах. У спецслужб есть доступ к любому приложению и папке, будь телефона или компа на уровне железа.
Страницы