Родина славян, согласно генетическому исследованию, лежит где-то на севере нынешней Украины и в Белоруссии

Аватар пользователя snowarr

До сих пор первой археологической культурой, которую безусловно связывали со славянами, была пражско-корчакская. Но по данным генетиков ближе к родине славян оказалась киевская археологическая культура 

Миграции одних народов историкам известны лучше, других — по разным причинам намного менее ясны. Скажем, плавания индейцев Южной Америки в Полинезию остались в преданиях, но европейские ученые долго не хотели в них верить. Напротив, миграция готов (0-500 годы нашей эры) из современной Южной Швеции через Вислу и Днепр в Северное Причерноморье, а оттуда — в Италию и Испанию — известна с глубокой древности. Славянам в этом смысле не везло: после миграции германцев грамотность в Европе так упала, что первые века славянских миграций слабо отразились в письменных источниках.

Византийцы зафиксировали массовые нашествия славян на Балканах с VI века нашей эры, но что творилось к северу от этого региона, они не знали: народы там были враждебны и бесписьменны. Поэтому уже летописец Нестор в «Повести временных лет» задался вопросом о прародине славян, но смог лишь предположить Дунай, не имея никаких твердых данных.

Генетика, уже решившая сходные вопросы для индейцев в Полинезии или индоевропейцев, со славянами забуксовала: в первые века их экспансии те практиковали трупосожжение, после которого ДНК сохранялась очень плохо. Теперь группа европейских ученых при ведущей роли германских исследователей смогла отобрать и сравнить между собой 555 геномов славян первых веков их экспансии. Итоги их научной работы опубликовали в Nature.

Ученые пришли к выводу, что миграция славян не была экспансией чисто языковой или культурной: 80 процентов генов в современных Восточной Германии, Польше и Хорватии, откуда получили большую часть образцов, в V-VIII веке подверглись полной замене. То есть славянская экспансия была массовым переселением, по сути, демографическим взрывом с резким расширением ареала обитания для носителей славянских генов.

Если более ранние исследования полагали, что в Польше генетический состав популяций в эпоху экспансии славян не менялся, то в новой работе все иначе: до славян в Польше население было похоже на людей из Северной Германии, Голландии и Скандинавии (то есть неславян). Получается, что новые результаты «закрывают» некогда популярную в Польше теорию о том, что родиной славян была именно ее территория.

Исследователи также обнаружили, что до славян 15-25 процентов жителей территории современной Восточной Германии имели гены италийских народов того же периода (Римской империи). Это неожиданно, поскольку восточногерманские земли никогда не входили в Римскую империю и не граничили с ней. Как они туда попали — неясно, но основная часть притока шла через женщин. Возможно, их угоняли в рабство из римских земель в варварские.

В любом случае с VI века все это разнообразие стирается почти полностью. От северо-западной Украины и Польши (заменено новой волной 93 ± 3 процента генофонда) до Восточной Германии (83 ± 6 процентов) установилось генетическое однообразие, больше всего похожее на гены современных белорусов и поляков. Аналогичное происходит на Балканах (82 ± 1 процент) и Волжско-Окском междуречье (будущая Северо-Восточная Русь, 65 ± 4 процента всех генов заменено). На прежних жителей этих земель гены «пришельцев» не были похожи.

Наивысшая концентрация генов, которые принесла славянская экспансия, сегодня наблюдается на Украине, в Белоруссии и Польше. К востоку (Россия) и югу (южные славяне) концентрация убывает. В то же время многие популяции, традиционно относящиеся к неславянским народам, генетически оказались похожи на славян. Сорок процентов жителей Саксонии именно таковы, а среди живущих в Германии лужицких сербов их 88 процентов.

Гены, распространявшиеся с VI века при экспансии славян, были в основном изолированы в одной группе около 1000 года до нашей эры (плюс-минус три века), то есть примерно в период катастрофы бронзового века.

Эта дата примерно совпадает со временем расхождения славянских и балтских языков по оценкам лингвистов. Видимо, в это время балто-славянская общность бронзового века распалась, а предки славян генетически начали отличаться от балтов.

Где же находилась область их проживания? По расчетам генетиков, к началу нашей эры она лежала там, где сегодня южная Белоруссия и северная Украина (на первой карте показана оранжевым). Этот вывод трудно назвать полностью неожиданным, поскольку именно здесь была область киевской археологической культуры (III — начало V века), которую еще в советское время многие отечественные ученые связывали с предшествовавшей ей зарубинецкой (конец III века до нашей эры — середина I века нашей эры), а их обеих вместе — с предками славян.

Новые выводы сильно продвинули наши знания о славянской миграции, но многие вопросы остались неясными. Среди распространявшихся славян, особенно в Польше, Германии, Западной Украине, мало признаков браков с местными жителями из эпохи до славянской экспансии.

Но и следов тотального геноцида, как при экспансии земледельцев в некоторые районы Европы в неолите, археологи пока не обнаружили. Куда делось дославянское население этих земель, в связи с этим, неясно. За счет чего славяне-пришельцы смогли их вытеснить — тоже загадка, поскольку в их поселениях металла и вообще сложных изделий меньше, чем у их предшественников на той же земле.

Источник: https://naked-science.ru/article/history/genetiki-nashli-rodinu-sl 

Оригинал: https://www.nature.com/articles/s41586-025-09437-6 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В исследование нет ни одного ученого с фамилией, заканчивающейся на -ко и ни одного Мыколы. Так что можно считать его довольно объективным.

При этом, политические спекуляции на тему, кто же есть "настоящий" славянин - чушь полная. Место зарождения каких-либо народов и их миграции иногда серьезно расходятся, так что "самый правильный славянин ≠ северный украинец". Миграционные потоки и перемешивание генов за прошедшие 2 тысячи лет серьезно изменили состав населения в том числе и на указанной территории.

Комментарии

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Заголовок как-то обиден для татар и провозглашает первичность телесных генов, а не души.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя snowarr
snowarr(9 лет 7 месяцев)

рассматривается вопрос про славян, а не про русских. Это русский - состояние души.

Да и генетики - сугубо материалисты, работают исключительно с физическими объектами.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 5 месяцев)

в прошлом году в Сибири нашли стоянку древних людей под 800 тыс. лет, вторая говорят за миллион - они кто были? smile3.gif

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Если миллион или 800 тысяч, то хомо эректусы. Возможно подвида синантроп.

Аватар пользователя Малюта Скуратович

что за вопрос? smile3.gif украинцы! на охоту отправились!

Комментарий администрации:  
*** отключен (спам) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Заголовок как-то обиден для татар

Чем обиден? Их-то прародина вообще в Забайкалье, на другом конце континента.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

А тем, что порядок в русское государство принесли скорее они. Из того самого Забайкалья, которое раньше было вероятно, густо заселено.. В общем, столько уже веков служат надёжной опорой государству российскому. В этих делах не нужно перегибать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Срочно вызывайте норманистов!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Ога, блин. Дело тут скорее в том, как отнестись к нынешним "наследникам". Некоторые "личности" много фантазируют и делают выводы из этих фантазий. Даже объективные данные они ложат строго в канву своего воображения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Робокоп
Робокоп(9 месяцев 3 недели)

Ох уж эти бездарные русские.

Никакого порядка у них нет. Только благодаря армянам, татарам и прочим азербайджанцам и выжили кое как. Еще казахов забыл. Тоже могучая нация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 7 месяцев)

Ха, синоним порядка.

Аватар пользователя Малюта Скуратович

кто они? стоило улу-улусу тюркизироваться так и всю полетело в анус

Комментарий администрации:  
*** отключен (спам) ***
Аватар пользователя Kei
Kei(9 лет 1 неделя)

"Куда делось дославянское население этих земель, в связи с этим, неясно. " Предположу, что это население просто мигрировало. Около 530 года - самая вершина раннесредневекового похолодания, так что народ подался в тёплые края... в Грецию, Италию, Испанию... самые нетребовательные- в Британию... А славяне, когда их и без того грустная жизнь стала ещё печальнее, стали разбегаться, кто куда смог... благо, на новых местах возражать было собственно и некому... и набравшись иноземной мудрости ( плуг, стремена, хомут, итд, вернулись объяснять  балтским родственникам, чьи в лесу шишки... 

Аватар пользователя Mor
Mor(11 лет 3 недели)

Их асимилировали, местные автохоные народы растворились в славянах. Если даже крупную группу фино-угорских племен ассмилировали, что уж говорить о мелких.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 1 месяц)

Гунны увлекли за собой всех на запад, где и сгинули, славянам частично удалось отсидеться в лесах и болотах и им открылось пространство для экспансии.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 8 месяцев)

Очередное выкапывание морей.

Аватар пользователя Робокоп
Робокоп(9 месяцев 3 недели)

Что то пахнуло хохлятскими историками, которые среди прочего установили, что холы предки вообще всех, включая Христа. Ну и море конечно выкопали, так до кучи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 1 месяц)

Там не про хохлов вообще, а про славян, расслабьтесь... 

Аватар пользователя Робокоп
Робокоп(9 месяцев 3 недели)

Вы видимо умиом не блещете.

Статья без единой ссылки на первоисточники утверждает что все славяне произошли с территории Украины.

Этотли не натягивание многострадальной совы на украинский глобус?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя snowarr
snowarr(9 лет 7 месяцев)

Ссылка на источники даны внизу по тексту: 

Источник: https://naked-science.ru/article/history/genetiki-nashli-rodinu-sl 

Оригиналhttps://www.nature.com/articles/s41586-025-09437-6 

Статья находится в статусе опубликованных на Nature, а значит прошла стадию рецензирования, и она сама ссылается на 123 различных материала. Они приняты, как и принято, внизу исследования.

Аватар пользователя Робокоп
Робокоп(9 месяцев 3 недели)

Вы откуда такие беретесь?

Статья эталонный , концентрированный вброс.  Ни единой ссылки снутри самой  статьи нет. Просто домыслы и ковыряния в носу.

Но раз опубликовал англосаксий журнал, то это автоматически делает статью верной.

Позор какой то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Kei
Kei(9 лет 1 неделя)

Территория дело такое... Сто лет назад она была ещё вполне российская, а что ещё через сто лет ( да хотя бы и через пять) - дело тёмное... 

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 2 месяца)

Статья без единой ссылки на первоисточники утверждает что все славяне произошли с территории Украины.

В статье абсолютно отсутствует вопрос римской провинции Норики. Вообще-то, считалось, что именно в этой провинции и севернее ее славяне обитали во времена Рима. Жители Венеции считались по римским источникам родственниками жителям Норнии. 

Аватар пользователя snowarr
snowarr(9 лет 7 месяцев)

политически ангажированные историки с Украины - это одно, а генетическое исследование - другое. То, что частично прародина славян находится на территории, подконтрольной Украине, говорит лишь о том, что под ними земля довольно интересная с точки зрения археологии.

Но да, несомненно, отбитые нацики из 404 будут сейчас вопить про то, что вся Восточная Европа им обязана тем, что они самые правильные славяне, и все - поляки, чехи, литовцы, словаки, сербы, словенцы, русские - именно от них и произошли. И должны непременно встать на их защиту, потому что обязаны своим существованием именно им. 

Аватар пользователя Kei
Kei(9 лет 1 неделя)

  Тут противоречие с формальной логикой... Люди с Украины ушли, и стали чём-то значимым. А те кто остались, так и остались.... Отсюда мораль "-Дядь Мить, беги!!! "(с) 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 8 месяцев)

Генетическое исследование на как далеко должно быть? Если глубже копнуть, то прародина европейской расы (а славяне кто?) где-то на Балканах и Апеннинах. Ещё глубже, родина всех современных людей где-то в Южной Африке. "Астанавитесь!" (с).

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 2 месяца)

Ну, есть теории и покруче. Недавно ознакомился. Белые люди пришли с севера... вследствии похолодания ушли в Африку и почернели...с потеплением черные вернулись на север и..побелели.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 2 месяца)

Так так... уже в наше время это зона заражения от Чернобыльской станции. Совпадения?

Аватар пользователя рубль
рубль(6 лет 1 месяц)

то есть примерно в период катастрофы бронзового века.

??? О чем речь?

Аватар пользователя zis_151
zis_151(12 лет 4 месяца)

думал что то новенькое к Клёсову, а тут такое дерьмо мамонта..

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

Интересно..

Аватар пользователя мимoпрoхoдил
мимoпрoхoдил(2 года 10 месяцев)

"По расчетам генетиков, к началу нашей эры она лежала там, где сегодня южная Белоруссия и северная Украина"

южная беларусь и северная украина это полесье
и одна из версий происхождения славян гласит что славяне произошли на полесье
среди прочего ее дробышевский недавно озвучивал

"так что "самый правильный славянин ≠ северный украинец"."
этот "северный украинец" это не украинец а полешук
некоторые исследователи считают полешуков отдельным народом

Аватар пользователя мимoпрoхoдил
мимoпрoхoдил(2 года 10 месяцев)

в целом почемубы и не да
полесье относительно изолированная территория где вполне могла сидеть и варится сама в себе некая группа людей
в то время как много других этносов шастает туда сюда

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Это всё таже старая австрийская теория , на которую опирались и Гитлер и Грушевский , только немного причесанная на современный лад . Видимо попытка дописать что из генетики в неё , и видимо из выборочной генетики . это старая песня  Вторглись дикие славяне  с  южно-уральского северо казахского  региона . Напали на мирных кельтов ( они же германцы )  вытеснили  а местами заставили  перенять  язык , но те язык переняли . но остались кельтами  ( галичане . чехи . силезцы.. хорваты ..)  А квадратик это типа остановочное место на пути из Уральских лесостепей ..  Это старая теория  .. На основании её Гитлер и пытался геноцидить славян .. 

При этом четко известно  что славяне  заселяли  место в районе  киева двигаясь по Десне  из района  Орла -Липецка . а в Белоруссию попадали двигаясь дальше вдоль Припяти .

Аватар пользователя atman82
atman82(10 лет 2 месяца)

Так и знал, что в Чернобыле центр.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 2 месяца)

Византийцы зафиксировали массовые нашествия славян на Балканах с VI века нашей эры, но что творилось к северу от этого региона, они не знали: народы там были враждебны и бесписьменны. Поэтому уже летописец Нестор в «Повести временных лет» задался вопросом о прародине славян, но смог лишь предположить Дунай, не имея никаких твердых данных.

Генетика, уже решившая сходные вопросы для индейцев в Полинезии или индоевропейцев, со славянами забуксовала: в первые века их экспансии те практиковали трупосожжение, после которого ДНК сохранялась очень плохо.

Хорошо, что такие люди еще такое слово, как генетика, знают ... Замес ...