Просто две карты. Камрадов стоит предупредить, что на телефоне смотреть их наверное будет трудно - карты большие.
На картах: Избытки и недостатки продовольственных, крупяных и кормовых хлебов урожая 1917 года.
Но обратите внимание!
Во-первых, на Поволжье, где через три года начнется засуха, а еще через год голод.
Во-вторых, стоит обратить внимание на Столицы с их огромной нехваткой хлеба, а также на то что почти все районы с избытком хлеба в ходе начавшейся Гражданской были у Белых.
Автор исследования Александр Емельянович Лосицкий, имя которого практически неизвестно современной науке. Однако его следует считать основателем статистики потребления населения в Российской империи.
==============================================================================
=====================================================================
Под спойлером девять сканов с оригинальным текстом 1917 года где объясняется конкретика. Например упоминается Сибирь, Кавказ и Туркестан которых нет на карте. Отмечается, что в Сибири был переизбыток,на Кавказе и в Туркестане недостаток. Причем в Туркестане наибольший.
Для тех, кому лень читать сообщу главное: как и после урожая 1916 года, избыток хлебов превышал 500 миллионов пудов.
По ссылке, в источнике на 94 страницы, много интересных деталей.
Источник: Урожай хлебов в России в 1917 году. - Москва, 1918
Комментарии
И какой можно сделать вывод? Отсутствует информация о запасах от прошлого урожая, она или секретна или государство совершенно не заботилось о создании государственного резерва.
Для регулирования потребления хлеба требуется хорошо действующая логистика как минимум. По политическим причинам, перемещение товаров из областей Малоросии и Новоросии, наверняка, было затруднено начиная с 1917 года. А это как указывает автор исследования сразу превращает общий баланс из избытка в недостаток в 190 млн пудов.
Да там не политические причины. Там тупо железная дорога не справлялась, с одновременно потоком военных грузов и гражданских. И началось это ещё до 17-го года.
Это уже в 1914-16 году, а после отречения и объявления независимостей, появились и другие препятствия. Хорошо это проиллюстрировал 1991, год когда сразу после Беловежской пьянки закрылись границы для товаров.
Автор также говорит о 10- миллионах на фронте которым нужны примерно еще 150 млн. пудов. И это без фуража для лошадок. Об урожае 1916 он также упоминает.
Выводы вы делаете сами. Для меня например очевидно что в столицах был недостаток хлеба.В конкретных таблицах в источнике об этом подробнее.
Также для меня очевидно что такая же логистика при более плохом урожае было через четыре года когда разразился голод в Поволжье. Если вспомните карту Гражданской войны увидите что губернии с избытком были у Белых.
Слушайте тема полностью вот здесь
Ермолов, Алексей Сергеевич---министр сельского хозяйства РИ.
Ермолов, Алексей Сергеевич (1847-1917). Наши неурожаи и продовольственный вопрос / [Соч.] А. С. Ермолова. Продовольственное дело в прошлом и настоящем. — Санкт-Петербург : Тип. В. Киршбаума (отдел.), 1909, 1909. — XII, 599 с..
Спасибо!
Автор, ты в каком регионе России живешь?
Тут еще следует добавить, что из-за прекращения зернового экспорта и коллапса работы железных дорог (20-30% паровозного и вагонного парка стояли под забором, к концу 1916 года гражданские перевозки, в том числе хлеба и угля, сильно просели) в южных регионах России, особенно у латифундистов, скопились примерно трехлетние (по внутреннему потреблению) запасы хлеба.
Прочитал коммент, возник вопрос, чему там ломаться в паровозе? Ну если только подшипникам разлетаться время от времени. Примитивное же устройство. Загуглил у Gemini, немножечко в ужас пришел.
Кмк, в условиях тогдашней технической культуры в большинстве регионов РИ, это даже чудо, что всего четверть парка встали.
Ну, примитивное устройство было может быть у Черепановых и Уатта, а в 20 веке это уже был сложный хайтек. Да, механический, но тем не менее.
Вопросы эффективности и экономичности стояли и тогда...
Еще учесть высокое давление...
Электровоз проще паровоза. Вспоминается финансовый электромеханический калькулятор, сердце кровью обливалось когда сдавали в металолом.
Именно так. Смотрел передачку про жд транспорт, там упоминались все поколения: паровоз, тепловоз, електровоз. И брали интервью у машиниста который все три техники застал. Его слова:
-- У паровоза душа есть! У тепловоза меньше, а у электровоза совсем нет!
А разгадка простая. Чем сложнее техника, чем больше манипуляций она требует -- тем больше человеческая иллюзия "душа есть"!
Человеку нужно взаимодействие, а не замена на робота или автомат, хотя автомат эффективнее.
В том-то и проблема. Устройство примитивное, внутренней автоматики/диагностики - не имеет. Из системы безопасности - только предохранительный клапан, который предотвращает взрыв, но не спасает оборудование.
Поэтому всё остальное - на машинисте. Он должен поддерживать правильный процесс горения, следить за любыми неисправностями, чуюять, когда возникла какая проблема, выдерживать правильную последовательность нагревания и охлаждения топки - в общем, работа очень ответственная. Накосячить очень легко: остался паровоз без воды с горячей топкой - расплавится всё нафиг. Горение в топке будет неравномерное - конструкцию "поведёт" - кирдык паровозу.
Профессия машиниста на тот момент - это как сейчас начальник смены на АЭС.
Нет, машинисты были без высшего образования, но учиться им приходилось долго и дорого.
А ещё - чинить это всё надо было без электро/газосварки и с самой примитивной механизацией.
Мой дедушка-железнодорожник почти 40 лет проездил на таких паровозах, потому что своевременно ухаживал за ними. Погиб в катастрофе в 1937г. не по своей вине. Его напарник дожил до поздней старости, даже древности, и говорил мне: "Миколай (он был поляк из-под Белостока) - лучший человек, которого я когда-либо в жизни встречал!" (с).
Вот так.
ПыСы: его сын, мой дядька с материнской стороны, тоже всю жизнь отпахал на железной дороге, частично на паровозах, частично на тепловозах.
Похвастаюсь немного, вот польский дедушка Миколай с великорусской бабушкой:
Шикарное фото.Спасибо.
Пласт дореволюционных семейных фото в России крайне мал. Хорошие кабинетки (Cabinet Portrait) редки и встречаются не в каждой семье.
Повезло, что фотография дошла до наших дней.
/////Но еще хуже отразилось на перевозках возникновение острого дефицита вагонов для коммерческих грузов:
"В конце первого года началась на почве вагонного голода всюду колоссальная спекуляция и железно-дорожное взяточничество. Тысячи циркуляров, запрещений направлений грузов и отмены их, закрытия и нового освобождения не только от военных нашествий, но и от стихийных неурядиц -- эвакуаций, реэвакуаций, загромождение всех станций интендантскими и воинскими грузами, необеспеченность существования и голод -- все это создавало возможность широчайших подкупов, злоупотреблений, хищнического раскрадывания народного добра; меньше даже воровали, чем портили, для того чтобы иметь возможность украсть.
Вместо летучего ремонта вагонам подсыпали в буксы песку и за тем "по горению" отцепляли вагон или слишком крепко тормозили вагон, так что колеса ползли по рельсам и бондажи получали выбоину; груз крали, а вагон за громадные деньги, исправивши его летучим ремонтом, предоставляли под новую нагрузку. Кража шла сговором, шайкой и начальника станции, и ремонтной команды, или осмотрщиков поездов, и поездной бригады, и составителей, и жандармов и т. д.
Воры при этом не стеснялись тем, что вагонных осей и бондажей в запасе страны уже не было, и чрезвычайно быстро искусственно изнашивали последние наличные ресурсы. С корпусов вагонов и паровозов свертывались с целью продажи гайки, вытаскивались болты. Что за дело, если спустя некоторое время весь вагон рассыпался на отдельные доски, которые сжигались на костры. Такие примеры можно приводить без конца из богатой уголовным прошлым русской действительности".
https://aftershock.news/?q=node/1363175&full
https://dzen.ru/a/Y_JiwWm9zxlEp_uL
Паровоз - дичайше нежная машина. Сжечь буксы, или трубки в котле - ничего не стоит...
Это мы сейчас избалованы силиконовыми и фторопластовыми уплотнителями, а до конца 20 века - увы.
Жаропрочные коррозионностойкие стали - крайне дорогое удовольствие.
Ассортимент смазок крайне ограничен и удручающь.
Полно там систем всяких, клапанов, трубопроводов, вентилей.
У меня такое впечатление, что крата про наполнение складов и амбаров по сравнению со среднемноголетними значениями, а не про количество запасов зерна на душу.
Ерунда какая-то, ОВД была крайне избыточной по хлебу в любой из годов после разрешения землепашества для казаков, и тем более после переселения малороссов на водоразделы. А на карте 0.
Вопрос к ТС, а в чем отличие карт №1 и №2? Заголовки у них вроде бы одинаковые, а цветовое наполнение разное.
В первой продовольственный вроде, во второй кормовой...
Спасибо, очень познавательно. Мне, по крайней мере, стала более понятна продразвёрстка.
Николаем 2 введенная, вы забыли добавить.
И даже так, всё равно понятнее.
По сути продразверстка была во многих странах, которые участвовали в войне. В Германии тоже.
Таблица интересная , но по факту она всегда примерно такой была были зерно районы и зерно недостаточные и зерно избыточные , ЖД и строились в России для потребностей перевоза грузов по стране . Изначально дров , потом зерна , потом угля . Если про зерно наличие жд дорог сильно влияло , на ускорение производства зерна в одних районах и замедление в других . Для вывоза излишков ( которые под спойлером) была срочно построена дорога по северу казахстана в 1915-1916 , с той целью был достроен при СССР Турксиб . По факту в таблице есть новизна только для тех кто не интересовался ранее данным вопросом .. Спасибо автору . По карте видно в том числе что содержание скота у Войска Донского было на не местных , а ставропольских кормах . Поэтому самой доходной и была северокавказская жд , плечо короткое перевозки большие . Автор пытается намекать на голод в поволжье , но как раз эта карта и говорит , что он был рукотворный - в результате бездействия новой власти , до этого решалось на уровне отдельных поставщиков и наличием жд , а новая власть им решать запретила , а сама не стала и поехали знаменитые " мешочники " на крышах пассажирских вагонов .
Что еще карта показывает , суть спора между эсерами и большевиками в решение земельного вопроса . Программа эсеров учитывала это районирование сельхозпроизводства , а у большевиков нет , Эсеры об и говорили что простой передел земли вызовет падение сельхозпроизводства . Вся сильно красная новороссия это крупные помещичьи хозяйства , которые нельзя дробить , как нельзя дробить крупные хозяйства и в других местах , что в таких местах долю надо выделять в хозяйстве , а не дробить на много мелких . Если кто интересовался вопросом , там всё ясно , карта лишь подтверждает что вопрос был хорошо изучен .
Кем вопрос был хорошо изучен? В чьих интересах он был изучен?
Эсерами был изучен , в интересах крестьян и горожан ( мещан) К мещанам и рабочие относились . свою программу по решению земельного вопроса они утвердили на съезде Крестьянских депутатов .. Если вы не в курсе , то второй декрет СНК Ульянова " О земле " Обещал выполнить именно эту программу эсеров .. Просто потом хер положили на свои же декреты - обещания , О власти, и О Земле , О мире .. И голод и разруха всё было рукотворно и сделано большевиками , причем сразу было известно , что так и будет . если большевики сделают , их об этом предупреждали .. Но они сделали и получили то что ожидалось ..
В 1891 году тоже большевики?
Карта какого года ? 1917 ? сколько лет между 1891 и 1917 у меня 26 ? а у вас . Давайте обсудим влияние речи Брежнева в 1977 о построении Развитого социализма на смерть Сталина . Не может быть вас столько дурачков ? значит дурачками прикидываетесь ?
Верно, большевики взяли программу эсеров. В условиях гражданской войны когда основные хлебные регионы под Белыми о каких выполнении программы может идти речь? Продразверстку если что еще при царях ввели? Это какая программа ? А хлебные монополии по фиксированной цене при Временных это типа рыночная экономика? Война корректировала реальность. И разруха и голод последствия ПМВ и Гражданской, и вина Красных здеь гораздо меньше чем Белых или зеленых.
"С точностью до наоборот". Сохранение крупных хозяйств (в коллективной собственности) предполагали большевики. Эсеры требовали передела, и "Декрет о земле" это именно эсеровская программа.
О том и речь что она была такой же и через 4 года. При этом самые урожайные губернии были под Белыми, была засуха и неурожай. Отсюда и голод. На 1917 год видно что в столицах хлеба было недостаточно.
Во-первых Турксиб был забит военными и прочими грузами и все равно не справился. Во-вторых в источнике указывается что в Азии была огромная недостача зерна.
Как раз все с точностью до наоборот. Наложите карту гражданской на эту карту. Вы увидите, что все регионы с избытком хлеба в руках белых. В 20- м году засуха.И неурожай. Плюс нехватка в тех же регионах. Логистика как вы выше заметили не менялась. И вот он голод. Ничего рукотворного.
Большевики взяли программу эсеров. Зачем натягивать сову на глобус?
Да-да. Там еще барщину в некоторых хозяйствах отрабатывали.А вернувшиеся с фронта просто помещиков выгоняли.
И кто их дробил в 1920? Кто черезполосицу устроил, разве большевики?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В Поволжье почему то недостаток хлеба, кроме земель вокруг Казани. Странно. Неурожай?
Вероятно. Судя по нынешнему климату, который теплее, чем тогда, за 5 лет один очень урожайный год, 2 средних, и 2 неурожайных ( 1 засуха, один холодный).
И раз в 10 лет суперзасуха: когда в середине лета уже всё засыхает
Зона рискованного земледелия.
В этом году прохладное лето с дождями. Часть культур не вызревает. Правда, зерновым хорошо должно быть
Только пшеница в стадии налива зерна чрезмерное увлажнение не любит. Сортность к плинтусу падает. Есть период в созревании, когда осадки строго противопоказаны.
Там оптимальная схема: весной дожди, летом небольшие дожди, осенью сухо.
И до кучи, при переувлажнении зерна начинается марш грибковых заболеваний, да и процедуры укладки на хранение становятся крайне энергоёмкими. Влажное зерно в объёме легко гибнет - "сгорает".
"Избыток" относительно чего? Среднего значения?
и в чем суть поста?
собственно именно поэтому империи пришёл кирдык - при наличии ресурсов их не могли грамотно распределить, это типичный кризис управления и заодно и инфраструктуры: для перевозки нужен транспорт, а его нет
или есть, но он занят вывозом излишков хлеба за рубеж, а не в дефицитные регионы
Скорее всего
"Не доедим, но вывезем"
Уже жизнь висит на нитке, а всё думают о прибытке
Главная суть в наглядном изображении без всяких философствований. Попробуйте на эти карты наложить карту Гражданской.
Да, вы правы кризис управления начался еще при царской власти. И временные в своих отчетах также говорили об этом прямо.
Уже понятно, что НЕурожая не было. Гораздо важнее
таблица по СУДЬБЕ урожая 1916-1917г.
Где и сколько хранилось зерна и муки.
То есть нужна логистическая карта к концу 1917г
Карты перед вами.Можете заглянуть и в оригинальный источник.
Опубликованные в заметке карты, это лишь карты урожайности.
Искать другие, о которых я говорил, в первоисточнике.... нет желания ))
Страницы