Еще устройство к которому надо приглядеться ( пассивная радиолокация)

Аватар пользователя fronder

Разработка Ростеха может выявлять малозаметные дроны на оптоволокне.

«Видеть» легкомоторные самолеты новый локатор способен на удалении в несколько десятков километров

Фото: «Росэл»

Холдинг «Росэл» Госкорпорации Ростех разработал решение для обнаружения малозаметных объектов, в том числе дронов на оптоволокне, — трехкоординатный пассивный когерентный локатор (3D ПКЛ). Его главное преимущество и отличие от традиционных радиолокаторов — отсутствие собственного излучения. Это делает изделие незаметным для радиоразведки, что обеспечивает защиту устройства и его оператора от обнаружения. 

Устройство регистрирует сигналы, отраженные от цели, но излученные не собственными передатчиками радиолокационной станции, а внешними — сигналы вещательных (радио- и телевизионных) передатчиков. 3D ПКЛ анализирует фазу и амплитуду принимаемых сигналов, выдавая точные координаты выявленного источника потенциальной опасности — по азимуту, дальности и высоте. Локатор может «видеть» легкомоторные самолеты на дальности в несколько десятков километров. 

Выявляя широкий спектр стелс-объектов, в том числе дронов на оптоволокне, 3D ПКЛ позволяет эффективно контролировать воздушное, надводное и наземное пространство охраняемого объекта. 

В составе «Росэла» производством локатора занимается научно-исследовательский институт (НИИ) «Вектор». 

«Современные БПЛА обладают низкой радиолокационной заметностью и используют небольшие высоты. Наша система 3D ПКЛ может обнаруживать такие дроны. Устройство обладает высокой чувствительностью к радиолокационно малозаметным и низколетящим целям, а также функцией трехмерного сопровождения выявленных объектов. Изделие сохраняет свои технические характеристики и в сложной радиотехнической обстановке — штатно работает среди железобетонных строений, используя многократно переотраженные сигналы. В отличие от оптических и инфракрасных систем 3D ПКЛ остается эффективным при любых погодных условиях и в любое время суток. Устройство не генерирует собственного излучения, что обеспечивает его незаметность для обнаружения средствами радиоразведки. Таким образом, его применение не демаскирует рабочую позицию», — сказала заместитель директора по развитию бизнеса НИИ «Вектор» Наталия Котляр. 

Устройство не требует лицензированных частот. Может работать от относительно слабого источника электропитания, по сравнению с активными РЛС и радиооптическими комплексами. Совокупность передовых технических решений в сфере пассивной когерентной локации позволяет использовать уже существующую инфраструктуру и снижать эксплуатационные издержки системы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Заголовок конечно рекламный. И девайс, думаю, вытащен из 80-х. Тогда на западе этой теме придавали значение, ведь самолет летит, его электрические контуры излучают. У нас зеркально должны были этим заниматься.

Мотор дрона не спрячешь, будет излучать. Но на крайней низко частоте. Нужны спецальные алгоритмы. Которые, кстати будут похоже,если распознавать дрон по звуку. И устройство будет существенно компактней. Но звуковую локацию у нас не любят...

PS: блог имеет статус мозговой атаки, где такие выражения: "позор это не знать" - оффтопик. Злостный.

Комментарии

Аватар пользователя задумавшийся
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

У хохлов что-то такое в сочетании с гражданскими приблудами было реализовано в 23.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

То что "реализовали" хохлы, это и была Кольчуга.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 5 месяцев)

Баян. Во первых уже было тут на АШе. Во вторых не порите чушь. Данный девайс работает за счет отраженного сигнала в основном. А этих источников вагон и маленькая тележка, всяких разных. Тут-же краткие характеристики приводились.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Излучают контуры электрооборудования самолета. В следствие чего - не главное. Да там написано:  "а внешними — сигналы вещательных (радио- и телевизионных) передатчиков". Это либо фича либо бага)), понимать надо.

ЗЫ: Насчет баяна - поискал, не нашел. Сошлите, pls, кто помнит

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 5 месяцев)

Грамотно экранированное оборудование не излучает. Уж кто-кто, а военное это делают особо тщательно. Это все равно что сказать противнику "Вот он я. Тут."
ИМХО: позор это не знать, коль пишете на эту тему.
И да, просто к сведению для тех кто не в курсе. ДВС не излучают в радиодиапазоне. Спросите любого моделиста и он вам скажет, что компрессионные вообще не нуждаются в электричестве, а калильные только при запуске. Момент второй. В Дронах используют т.н. BLCD двигатели. т.е. бесщеточные. Излучающие без экранировки в диапазоне десятков килогерц. А с экранировкой вообще не излучают.
Повторю еще раз. Прежде чем спорить и что-то доказывать, изучите вопрос. Хотя бы поверхностно.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

"позор" = это то, что написано на пожарном ящике в Чехии.

А технически специалист с высшим образованием должен знать что излучает любое электронное оборудование. И грамотное и безграмотное, вопрос только в цифрах.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(3 года 9 месяцев)

Вы только что в статье написали

отличие от традиционных радиолокаторов — отсутствие собственного излучения.

Кому из вас двоих верить?

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Надо не верить а знать. От, допустим, телебашни идет сигнал, который может запитать любой контур (во времена аналогового ТВ в Питере около телебашни можно было лампочку от провода зажечь. Не суть. Любой контур в дроне возбуждается и так же излучает. И этот сигнал можно словить и проанализировать. Как и сигнал того же контура возбуждаемого от батареи дрона при работе мотора. Первая - полуактивная радиолокация, вторая - пассивная.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

ДВС не излучают в радиодиапазоне

Свеча значит не электрическая?

В Дронах используют т.н. BLCD двигатели. т.е. бесщеточные.

Это не принципиально. Принципиально, на роторе находятся неодимовые магниты. А это уже средняя школа - что делает вращающийся магнит?

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(3 года 9 месяцев)

Свеча значит не электрическая?

здесь значит рыбу заворачивали?

Спросите любого моделиста (можно меняsmile1.gif) и он вам скажет, что компрессионные вообще не нуждаются в электричестве, а калильные только при запуске

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Искровая свеча зажигания запитывается приличным импульсным напряжением - излучение почти в сплошном спектра.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(3 года 9 месяцев)

Покажите мне её пальцем, в дизеле например

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Покажите мне дизель в летающем дроне)

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Ну и наконец.

Излучающие без экранировки в диапазоне десятков килогерц

В диапазоне до десятка килогерц. Не суть.

Суть в том что я об этом сказал. Но для того чтобы акцентировать внимание что со звуком работать проще. Можно было прочитать внимательней, моего коммента - пол абзаца.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Повторю еще раз. Прежде чем спорить и что-то доказывать, изучите вопрос. Хотя бы поверхностно.

С 2018 года "духоподъемные" статьи на АШ множатся. Например -

https://aftershock.news/?q=node/605230&full 

////Пару слов об отражении атаки БПЛА на военную базу Хмеймим.

....Способ противодействия. Система телеметрии, которая способна передать изображение на дальность 50-70 км, должна обладать излучаемой мощностью не меньше 2 Вт. Передатчик такой мощности довольно легко разведывается на расстоянии не меньше 12 км, если передача идёт обычным широкополосным сигналом. Такое оборудование легко достать на том же али-экспрессе. Однако есть системы которые работают по принципу шумоподобного расширения спектра сигнала или вообще используют ППРЧ (псевдослучайная перестройка радио частоты), их уже обнаружить намного сложнее, но тем не менее можно. И что самое интересное, такими системами обладают только военные БПЛА, так как на гражданские дроны их принципиально не ставят из-за намного более высокой стоимости, и отсутствия явных приемуществ таких как дальность и качество связи.То есть для борьбы достаточно разведать и поставить полосовую помеху на частоте работы радиоаппаратуры БПЛА, и в данном случае оператор не сможет управлять БПЛА, что приведёт к его гарантированному крушению. С такой задачей без труда справятся "морально устаревшие" что "Автобаза", что "Кольчуга" (хотя они вроде как не умеют излучать помехи), про современные "Москву" и разного рода "Красухи" я вообще молчу.

 

Аватар пользователя moo-dark
moo-dark(11 лет 1 месяц)

Допустим оптоволокно не излучает, а fpv  передают картинку с камер. Это реально уловить/заглушить?

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Картинка с камеры дрона передается оператору по тому же оптоволокну, что и сигналы управления от оператора к дрону. Так что в этих каналах ничего не фонит. 

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

Они не излучают. 

(Точнее может и излучают, но это не используется для фиксации объекта)

Они ПЕРЕОТРАЖАЮТ.

И для фиксации этого объекта нужно принимать еще и "облучающий" его прямой сигнал. Дальше уже работа идет с прямым и отраженным сигналом.

Например, "коррелируя" промодулированный сигнал "радиостанции" с принятым отраженным сигналом от объекта, вычисляя разностную временную задержку и затем уже пересчитывая ее в дальность до цели.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Например, "коррелируя" промодулированный сигнал "радиостанции" с принятым отраженным сигналом от объекта

Не думаю. Там на два порога(ps для выделения по амплитуде или мощности и прямого и отраженного сигнала) надо сосчитать, это каждый раз время.

Вот аналог:

Кольчуга», работая по принципу тропосферного распространения, способна не только обнаруживать, но и распознавать наземные (надгоризонтные) и воздушные цели. В памяти системы записаны разнообразные образцы предполагаемых целей.

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 6 месяцев)

https://etu.ru/assets/files/nauka/nii/Prognoz/Publikatcii/2017-passiv-kogerent-radiolok-2016.pdf

Стр. 9 ОБЗОР МЕТОДОВ И СРЕДСТВ ПОЛУАКТИВНОЙ РАДИОЛОКАЦИИ

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

В статье :

пассивной когерентной локации

А за ссылку спасибо, но там объект между источником и приемником, не совсем поле боя.

Аватар пользователя buzuk
buzuk(7 лет 8 месяцев)

При чем тут мотор дрона? 

"Устройство регистрирует сигналы, отраженные от цели, но излученные не собственными передатчиками радиолокационной станции, а внешними — сигналы вещательных (радио- и телевизионных) передатчиков"

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

акцентирую внимание на то, что считаю нужным. Кроме мотора в дроне излучать нечему ( Управляющий чип - не в счет)  Даже если ловить высокие частоты от телебашни. Но телебашню на поле боя не потащишь.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 8 месяцев)

Ничего тащить не надо. Там полно излучателей помех.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 9 месяцев)

Было много лет назад движение вокруг:

Есть множество источников излучения, некоторые из которых - ложные цели для антирадарных ракет, другие - настоящая техника и третие - гражданские.

Есть множество "датчиков", с разных мест принимающие отражений со всех источниках. Они могут быть также простыми, заточенные под данный тип сигнала и игнорирующие остальных, а значит - дешевых.

Есть (но тогда не было!) центр, обрабатывающей быстро информацию, поступающую из этих "датчиках". На предмет того, чего интересно.

Сам подписок не давал, секретных документов на сей счет не читал. Полагаю, никаких секретов не выдаю.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Блин, если бы было так просто.

Там нужно сравнивать фазы одного и того же сигнала. А это уже СВЧ системы.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Достаточно давнишнее, кажется тогда дальность была небольшая и работало только в районе действия телевизионных вышек, но вроде бы даже птиц видело

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Противовертолетнве мины есть же. Такого же типа надо антидронные. Услышали по зауку или в тепловизор или еще  как - отработали.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 1 месяц)

Полагаю, пассивная локация - тема правильная. Тему вытащили из шкафа и стряхнули пыль. Излучателей всяких хватает, в разных диапазона, в т.ч. и на лбс. Всегда можно добавить еще, типа, микроволновки, с открытой дверцой. Все, что движется, отражает и будет менять картину отраженных волн. Важно эту радио-кашу правильно обработать, классифицировать цель, получить координаты, выдать целеуказание. Остается вопрос: кто будет сбивать? Чемезов, где дроны-истребители?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Опередил. ))

Да, это старая тема, в 70-80 всё упиралось в вопрос алгоритмов обработки мешанины разных сигналов и выдачи точноного целеуказания. В ТМ ещё в отрочестве читал. Теперь этим, грубо говоря, может заниматься любой смартфон. Для него много потоков - ням-ням. Был бы вылизанный до блеска алгоритм обработки.

Аватар пользователя Иван Жуков

smile455.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(11 лет 10 месяцев)

Судя по фото - очень грмоздская. Закелебешься тащить. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

короче ... детекторный приемник  :)

Аватар пользователя atman82
atman82(9 лет 11 месяцев)

А обычные фпв без оптоволокна научились обнаруживать?

Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 11 месяцев)

У вертолетов основная ЭПР для допплеровских радаров - это винты. А в случае пластмассовых винтов у дронов и брать их не на чем. Какие-то металлические точки - элементы их конструкции остаются + магниты. Но сигнал будет очень слабенький. Решение - большая антенна. Но это не практично для ЛБС. Остается только накопление сигнала - но для этого сигнал должен быть когерентным (иначе пользы от его накопления не будет). Для пассивной радиолокации - когерентность принимаемого сигнала - проблема. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Такие девайсы нужны. Но ещё нужнее -исключить тысячекилометровые пролёты хохлодронов над территорией России. Которые безнаказанно долетают аж до Предуралья.

Не спрашивайте, как это конкретно сделать -ну не знаю. 

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(11 лет 10 месяцев)

Даю бессплатное решение:

1. Записываетесь на контракт, просите записать пулеметчиком мотострелкового взвода. Получаете пкм. Не перепутайте, иначе дадут рпк/рпд.

2. Перед поездкой на лбс, покупаете теплак и планку. 

3. На лбс сбиваете ночью с пкм с теплаком пролетающие над вами бпла ударники самолетного типа. 

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Человеческий глаз так и работает )) В диапазоне 400–790 ТГц И не с 1987 года.

Думаю человеческий пассивный РЛС постарше будет.smile4.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Давно известный способ. 

Для его реализации в месте применения должны быть постоянно действующие источники э/м излучения определенного (дециметрового) диапазона - ТВ вещательные передатчики, станции сотовой связи. Что далеко не везде имеется около ЛБС. Проблему радиогоризонта и влияния рельефа местности,  опять же, никто не снимал.

Подобные техники, в дешевом и массовом исполнении, кмк, должны дополнять вышки сотовой связи по всей стране, для онлайн мониторинга "малого воздуха" при налетах БПЛА. Именно на ЛБС они, опять же, имхо, менее эффективны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***