Тугра, или каллиграфическая композиция: а теперь послушаем востоковеда

Аватар пользователя ДенисД

Начиная с XVII века, Российское государство начинает использовать османский символ, который получил название "тугра". Зачем московские цари заимствовали мусульманский символ и были ли личные именные знаки у правителей татарских ханств? Об этом в интервью «Миллиард.Татар» рассказал доктор исторических наук Илья Зайцев. 

Справка:

Тугра (араб. طغراء‎) — персональный знак правителя (султана, халифа, хана, содержащий его имя и титул. Наибольшее распространение получил в Османской империи, где ставился на всех государственных документах, иногда также на монетах и воротах мечетей

Со времени улубея Орхана 1 (умер в 1362), прикладывавшего к документам оттиск ладони, погружённой в чернила, вошло в обычай окружать подпись султана изображением его титула и титула его отца, сливая все слова в особом каллиграфическом стиле — получается отдаленное сходство с ладонью. За подделку тугры в Османской империи полагалась смертная казнь.

 Ниже - текст интервью с И.В.Зайцевым.

__________________________________________________________

С чем связано появление тугры в Российском государстве?

– Связано это было с утверждением династии Романовых на престоле. При Рюриковичах мы не видим попыток утвердить этот символ в государственном этикете и церемониале русского государства. С приходом Романовых и с выходом России на международную арену, в том числе и на Восток государство стало более активно общаться на дипломатическом уровне с восточными странами. Прежде всего, это Крымское ханство, Иран, Османская империя. Именно в первую четверть XVII века мы начинаем замечать внедрение этого символа в дипломатический этикет Российского государства.

– Это был знак этикета или дипломатический шаг?

– Это не было способом влияния. В моём понимании это была адаптация известных символов, которые давно использовались в церемониале и канцелярии сразу нескольких государств. Надо помнить, что тугра использовалась не только в Османской империи, но и в близких к ней государственно-культурных образованиях. Это, прежде всего, Крымское ханство, где мы с 1550-х годов видим утверждение символа в документации, но и в Молдавских княжествах, где были попытки принять тугру в качестве способа высочайшего утверждения не только дипломатических документов. Всё это было связано с таким явлением, как «туркофилия».

Наиболее активно этот феномен наблюдается во второй половине XVI века в Восточной Европе: мы видим усиление интереса к турецким обычаям и государственному устройству османов. Достаточно вспомнить такого русского публициста Ивана Пересветова. Он написал целый трактат о Магомете-салтане. Несмотря на то, что автор был православным, он явно испытывал большие симпатии к Османской империи и исламу. На волне этой туркофилии мода на тугру начинает распространяться в Восточной Европе. В конечном счёте, она доходит до России в XVII веке и начинает использоваться в канцелярии Московского государства. С одной стороны, практика применения тугры в России – это адаптация известных символов, а с другой стороны – своего рода мода. 


Тугра императора Петра I. 1722. Печатный текст Манифеста Петра I.
 

– Известны ли составители тугр Российских царей? 

– Ответственными за это были деятели Посольского приказа. Некоторых из них мы знаем по именам, но в большинстве своём это были татары, которые компактно селились в татарской слободе Москвы. Они были приказными деятелями и на протяжении поколений обслуживали внешнеполитическое ведомство Московского государства. Как раз жители татарской слободы и являлись проводниками этой моды в московскую канцелярию, и они же являлись составителями тугр. Правда, всё поменялось в петровское время. Мы знаем две тугры, которые Пётр использовал в своей внешнеполитической деятельности. Одна из них на арабском, а вторая на персидском.

Я думаю, что автором этих тугр был уже не приказной деятель, а кто-то из окружения императора, который хорошо знал нравы османов и ислам... это мог быть Дмитрий Кантемир, который обучался в Стамбуле и очень хорошо знал язык. При Петре адресат остаётся прежним. Функция тугры остаётся также неизменной, но меняются исполнители: Кантемир был приближен больше к Османским традициям, чем к Крымским.

– Практика составления тугры осталась и после Петра. Зачем её сохранили?

– Тут надо вспомнить, что Россия разрасталась и прирастала, в том числе и мусульманскими землями. Мы знаем, что тугра активно использовалась в канцелярии крымского хана вплоть до последнего хана Шахин Гирея: нам известно несколько образцов его тугр. Они ставились не только на официальные документы, но ими могли клеймить и пробы драгоценного метала. Могли её даже использовать при строительстве или при возведении значимых зданий: тугра могла украшать эти здания.

Когда Крым входит в состав Российской империи, эта традиция там живёт, потому что часть населения крымских татар в конце XVIII века ещё не владела русским языком, и для того, чтобы воспринимать императорские указы, их требовалось оформлять в аутентичном стиле. Поэтому две императорские тугры, которые нам известны, были связаны с Крымом: тугра Александра и Николая. Они генетически очень близки. Я думаю, что автором был кто-то из уроженцев Крыма: скорее всего, крымский татарин, который очень хорошо знал традицию изготовления символа в ханское и османское время.

Такими символами утверждались документы, как, например, подорожные грамоты русских официальных лиц. Если они путешествовали по Крыму в официальных поездках, они снабжались туграми. В Симферопольской канцелярии изготовляли литографским способом бланки как раз с тугрой. У нас есть два образца Николаевской тугры, и потом в бланк чернилами вписывались имена получателей. Мы видим, что это было весьма тиражировано: то есть это даже не рукописи, а бланки, изготовленные в типографии. Потом эта традиция уходит, потому что происходит переход на русский канцелярский стиль и язык. Эту традицию мы ещё можем наблюдать в первой четверти XIX века. Тугра Александра, которая сохранилась на фонтане, как раз послужила основой для тугры Николая: она сейчас хранится в фондах Бахчисарайского музея-заповедника. Она была изготовлена в память о посещении Бахчисарая императором Александром.


Тугра императора Александра I. 1828. Текст тугры на староосманском языке

 

– Могла ли быть тугра инструментом влияния на татарских феодалов? 

– У нас есть смутные данные, что вполне возможно, казанские ханы могли иметь тугру. С Астраханью всё куда проще: у нас нет ни одного реального астраханского документа XVI века, поэтому ничего про Астрахань мы сказать не можем. Мы не можем судить о том, была ли там традиция. Вот в Крыму она была. В Казани она также могла возникнуть с утверждением представителей крымской династии. Поэтому влияние могло быть, но это всё было связано с Крымом конца XVIII и начала XIX века.

Известно, что у Екатерины тугры своей не было. Не известно, с чем это было связано, но у нас есть несколько документов её времени с её полным титулом, который написан на крымско-татарском языке прописан в грамотах и договорах, но без тугры. В документах, которые предназначались для отправки в Османскую империю, её тугра не использовалась. Если она у неё и была, то её надо искать в других дипломатических документах, не связанных с Османской империей.

В Карасубазарском трактате 1772 года тоже упоминается полностью её титул, но тугры нет, несмотря на то, что логично было бы ожидать, что она там появится. У её внука Александра и Николая такие тугры уже появились. Конечно, это был инструмент русской власти среди крымских татар через попытку адаптации известного османского и крымского символа для своих целей.

– Практика использования тугры это сугубо османская традиция?

– Тугра – это османский знак власти, который возникает в досельджукский период. По всей видимости, это была тамга,  которая потом переродилась в личный знак правителя и стала меняться в соответствии с написанием личного имени, потому что тугра всегда должна включать личное имя.

Нельзя создать одну тугру для всей династии, потому что имя правителя будет меняться. Поэтому все османские и крымские тугры индивидуальны. Русские тугры также индивидуальны. Другое дело, что в России XVII века использовались тугры безымянные, которые составлялись по арабской формуле, но без имени: там была арабская фраза: «Милостью владыки обоих миров». Похожая тугра была и у калмыков: калмыки её использовали для переписки с Московским правителем.

Когда крымская канцелярия начала активно османизироваться, то там появляются люди, которые переносят османские традиции на крымскую почву: появляется другие приёмы оформления. Недаром первые крымские тугры мы видим в эпоху Сахиб Гирея. До этого их нет ни у Менгли Гирея, ни у его сына. А вот Сахиб Гирей, который воспитывался в Османской империи и, по всей видимости, привёз с собой людей, старался подражать османской канцелярии.

Тугра Махмуда II, османский знак власти

– Каким образом составлялась тугра?

– Османская тугра в обязательном порядке должна была заключать в себе имя правителя, могла содержать имя его отца и в обязательном порядке фразу «Всегда победитель». В османских туграх ставился иногда и год, чтобы было понятно, в каком году она изготовлена. В русских символах мы такого не наблюдаем, потому что они содержат уникальные имена и отчества.

Что касается русских тугр, то две Петровские тугры отпечатаны, и они интересны с точки зрения содержания. Имя Петра написано в арабской традиции и звучит как «Путрус». Автор его тугры, видимо не очень хорошо разбирался в патронимии, потому что там написано так: «Путрус ибн Алексеевич»: его дважды назвали именем отца. Достаточно было просто написать «Путрус ибн Алексий», а получилось так, что он сын Алексеевича. Ещё Пётр упоминается как «хакан двух морей». Видимо имеется в виду море Балтийское и Каспийское. Скорее всего имели в виду повелитель севера и юга, что также упоминается. Эти тугры составлялись во время Дербентского похода в 1722 год. Петру нужно было обращаться с прокламациями к местным жителям, которые были персоязычными и арабоязычными.

– Тугру мог себе позволить не только правящий род? 

– В Российском случае мы таких примеров не знаем. В османском и околоосманском окружении действительно бывало, что тугру резали не только представители правящий династии, но и младшие рода, только она назвалась «пэндже». Она была похожа на тугру, но не была также шикарна. В Иране, например, османскую тугру тоже заимствовали, и мы видим её у знатных родов

[заимствовали в эпоху тюркской династии Сефевидов; "пэнджэ" - перс. "пятерка, пятерня]

– Была ли практика изготовления тугры в советское время?

– Нет. Это было бы странным, потому что у нас политика в советское время не была столь персонифицирована. Практика начала возрождаться уже в постсоветское время. Тугры есть у Владимира Владимировича Путина, Дмитрия Анатольевича Медведева. Есть тугры, которые изготовлены для известных религиозных и культурных деятелей. Сейчас в России есть несколько мастеров, которые такие тугры изготавливают. Они сейчас не используют в дипломатической практики, потому что церемониал и этикет полностью поменялись, и сейчас просто нет необходимости использовать этот знак. Сейчас это стало ценным подарком, который намекает на исторические связи, но не используется в дипломатии. Тугру сейчас может себе заказать абсолютно любой человек: они продаются на магнитах и разного рода сувенирах.

______________________________________________

Об авторе: Зайцев Илья Владимирович, востоковед, доктор ист.наук. Основные работы:

·         Зайцев И. В. Между Москвой и Стамбулом: Джучидские государства, Москва и Османская империя (начало XV – первая половина XVI вв.) : очерки / Центр восточ. культур ВГБИЛ им. М. И. Рудомино, Ин-т востоковедения РАН. — М.: Рудомино, 2004. — 216 с. — ISBN 5-7380-0202-4.

·         Зайцев И. В. Астраханское ханство. — М.: Издательская фирма «Восточная литература», 2004. — 304 с.

·         Зайцев И. В. Арабские, персидские и тюркские рукописи Отдела редких книг и рукописей Научной библиотеки Московского государственного университета: Каталог. — М.: Рудомино, 2006. — 157, 40 с.

·         Зайцев И. В. Арабские, персидские и тюркские рукописи и документы в Архиве Российской академии наук: Каталог. — М.: ИВ РАН, 2008. — 43 с.

·         Зайцев И. В. Крымская историографическая традиция XV-XIX веков: Пути развития. Рукописи, тексты и источники. — М.: Издательская фирма «Восточная литература», 2009. — 304 с. — ISBN 978-5-02-036419-6.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Проспер Альпанус

smile9.gif

Как обычно, всё имеет вполне рациональное и ясное толкование. И никакого мирового заговора.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

smile13.gif

Мир удивительных открытий от ПалПалыча можно всерьез воспринимать исключительно с бодуна)

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  нам ещё не говорили что Россия являлась французским доминионом, на основании того что вся местная элита размовляла на лягушачьем суржике и соблюдала парижские моды? это же очевидный факт и осиновый кол с чесноком для узурпаторов-фальсификаторов истенного ордынского хронометража 

  даже вспомогательные войска на запад Россия посылала, по приказу Наполеона, европу осеменять, ну вы понели... smile19.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Нет, этой радости на АШ я пока что не видел. Но на ютубчике - таки да!

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Не выходит smile2.gif

Даже с бодуна не получается smile3.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Проспер Альпанус

Бодун слабоват. Не добрались до кондиции.smile7.gif

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 9 месяцев)

Миллиард.Татар - я фигею...

сразу так обдало атмосферой начала 90-х, бабушка татарского национализма Фаузия Байрамова...

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Атмосферой османской Турции не обдало?) Жаль! В отличие от ФиНовских исполнителей, В.Зайцев-таки архивами занимался всерьез.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Тугры есть у Владимира Владимировича Путина, Дмитрия Анатольевича Медведева.

Интересно, а где можно на них посмотреть?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Предполагаю, что в домашней коллекции, поскольку это скорее всего - подарки.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  надо предполагать и наличие султанских тюрбанов в праздничном гардеробе... smile37.gifмы же орда, с раскосыми и жадными очами!! smile19.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

...  при этих словах Реджеп Ахметович Эродган насторожился ))

smile454.gif

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(8 лет 8 месяцев)

Вот начало "тюрбаностроения" - шелковый шарф на полях шлема, задерживающий лезвие меча/сабли и препятствующий рубящему удару по плечу. Чем богаче был воин - тем больше шелка шло на шлем. (Что уж говорить о парадных одеяниях.) Мягко говоря, к национальным признакам не относится, широкораспространенный элемент военного снаряжения. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

 smile9.gif Спасибо за дополнение!

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 3 месяца)



Я так понимаю, любой каллиграф может изобразить на своё усмотрение. 
 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 5 месяцев)

Нет. Она подчиняется строгим правилам. От балды не нарисуешь.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Изобразить-то он может, только владелец ФИО не обязан принимать результат таких упражнений. Есть разные школы, традиции - не только по странам и языкам, но и внутри них. Поскольку вывешивать в людных местах портреты руководителей было не принято, то вместо их лиц или фигур в кабинетах и на фасадах размещали соотв. "тугру" или просто красиво написанное имя.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Прекрасное подтверждение, что ранее XVII включительно, документы Российского государства, на которых положено быть тугре, фальшивые.

Начиная с XVII века, Российское государство начинает использовать османский символ, который получил название "тугра".

На них отсутствует техническое средство подтверждения подлинности документа - тугра.

https://aftershock.news/?q=node/1530151

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 5 месяцев)

Бред и чушь. Защита документов была, вот только вас забыли поставить в известность об этом способе защиты. Равно как и сегодня не ставят в известность о способах защиты тех-же паспортов например. Т.ч. не натягивайте сову на глобус. Более того, подлинность документов запросто определяется анализом.
Более того, тугра запросто подделывается, чему есть немало примеров в истории. А вот русский способ, который прошел столетия и просто видоизменялся и совершенствовался, нет.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

документы Российского государства, на которых положено быть тугре, фальшивые.

Логика хроноложцев поражает своими извивами, которым любая тугра позавидует. Посмотри на свои документы. Они явно фальшивые, т.к. нет тугры, которой положено быть. Так ведь выходит по твоей логике. 

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 4 месяца)

Еще вспоминается старый анекдот - мол раз при раскопках древней Руси не найдено телефонных проводов - у наших предков была мобильная связь...

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Станкович, тебя ж отдохнуть дали, чего ты со второго аккаунта лезешь?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Расслабьтесь

Аватар пользователя манс2
манс2(1 год 4 месяца)

Кем "положено" иметь тугру на российских документах? Мы под османами были в то время?

Зы: и все османские документы до 14 века - также фальшивые, ибо не было на них подтверждения подлинности - тугры!

Просто сказочные ТБМ!

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Самое простое объяснение появления знаков на документах московских правителей, вытекает из их логичного предназначения, как принятого тогда правила хорошего тона при дипломатической переписке, исключительно для общения с османами и скорее даже, в ответ на применение ими подобного знака при обращении к нам. Исчезновение дипломатических контактов с ними, привело и к соответствующему выходу знака из употребления, хотя, наверное и не забытому совсем.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 5 месяцев)

При рюриковичах и ранних романовых, восточный стиль в одежде был своеобразным трендом. Модой, если можно так сказать. Восточное влияние выражалось и в знании языков потенциального противника (собственно, когда было иначе ?). Действовало это и в обратную сторону. В той-же Османской империи аж до 19 века, славянский язык был вторым, хоть и неофициальным. И только Ататюрк начал борьбу с за единообразие и реформацию турецкого языка. Этот тип был вообще оголтелым националистом и даже нацистом, в какой-то степени. ( это к вопросу того, кого же поддерживал Ленин).
В Европе подобный тренд выражался в распространении латинского языка. Который по большому счету был нафиг никому не нужен, но "образованная" аристократия изучала его в обязательном порядке, наряду с парочкой других основных языков Европы.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Поэтому Россия это больше азиатская страна, с её правилами и обычаями. Отсюда и такое правительство, с её восточным менталитетом.

Почему "поэтому"? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

РФ разве вам не напоминает восточный деспотический и авторитарный режим?

Нет, не напоминает. Мне Европа напоминает западный нацистский и авторитарный режим. Может ты просто нацик? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

В Европе беженцев сжигают в печах?

Сжигают, видимо. Не в России же. 

Устраивают акции скинхеды "русская община"?

Не, в Европе в основном парады Ваффен-СС, русофобия и нацизм. 

может в ЕС не дают пособия и квартиры неграм и арабам...фашисты проклятые? 

У нас в России вообще не принято делить людей по цвету кожи. Все равны. Вам, евронацикам, не понять. 

Тебе экзамен, сдай тест на фашизм, иначе бан за фейки.

Охренеть. Мне ещё нацики экзамены будут устраивать?!! А не много на себя берешь, фашистская морда?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Отдыхай, однодневный.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

Эту традицию мы ещё можем наблюдать в первой четверти XIX века. Тугра Александра, которая сохранилась на фонтане, как раз послужила основой для тугры Николая: она сейчас хранится в фондах Бахчисарайского музея-заповедника

Типа(по выделенному) "здесь был Саша"smile3.gifsmile3.gif

Вообще то "фонтан" - это памятник Богородице. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)
С 1 по 18 октября 2021 года посетители Бахчисарайского музея-заповедника смогут увидеть в Зынджирлы-медресе уникальный предмет – единственную сохранившуюся тугру Александра I.
Александр I дважды побывал в Бахчисарае — в 1818 и 1825 годах. После его смерти по всей России возводились памятники, посвященные императору. В Бахчисарайском Ханском дворце в соответствии с исламскими обычаями в 1828 году был сооружен фонтан в память об Александре I.
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

Так и следовало бы написать:

С 1 по 18 октября 2021 года посетители Бахчисарайского музея-заповедника смогут увидеть в Зынджирлы-медресе уникальный предмет – единственную сохранившуюся тугру Александра I

и уж не могут увидеть, ибо элемент фонтана, где была тугра, ныне зачем то демонтирована и хранится в фондах музея-заповедника.

А знаменитый фонтан, построенный в 1764 году(возможно), в Бахчисарайском ханском дворце, доступный и поныне обозрению и воспетый А.С. Пушуиным как Фонтан слёз(или сельсебиль) один. Причем навершие фонтана венчает символ Богородицы.

Что, в общем то вполне очевидно, ибо соседствует с Дворцом Гиреев Бахчисарайский Успе́нский пещерный монасты́рь(с XV по XVIII век, когда он был закрыт, а православные Крыма выселены по указу Екатерины II) Успенский монастырь был главным оплотом религиозной жизни православного населения Крыма), а недалеко место захоронения(по легенде, естественно) Богородицы урочище Марии(Мариам -Дэре,тюрк.) и т.д.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Ну и зачем вы мне возвращаете мою ссылку? Я отвечал вот на это:

Вообще то "фонтан" - это памятник Богородице. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

Пусть Ватикан напрягается. Для Русской церкви ничего плохого нет в других языках. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Тем более, что старейшие христианские монастыри находятся в местностях, где сохранился язык Христа (арамейский).

Аватар пользователя sermor
sermor(1 год 11 месяцев)

"Что касается русских тугр, то две Петровские тугры отпечатаны, и они интересны с точки зрения содержания. Имя Петра написано в арабской традиции и звучит как «Путрус». Автор его тугры, видимо не очень хорошо разбирался в патронимии, потому что там написано так: «Путрус ибн Алексеевич»: его дважды назвали именем отца. Достаточно было просто написать «Путрус ибн Алексий», а получилось так, что он сын Алексеевича."

Сия версия вызывает сомнение.

"Ещё Пётр упоминается как «хакан двух морей». Видимо имеется в виду море Балтийское и Каспийское. Скорее всего имели в виду повелитель севера и юга, что также упоминается. Эти тугры составлялись во время Дербентского похода в 1722 год. Петру нужно было обращаться с прокламациями к местным жителям, которые были персоязычными и арабоязычными."

А как же Белое море?

Получается, что государеву "подпись" делал "чайник" и проверить было некому...

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Неудивительно для человека с Юга, не имевшего сведений о мореходстве Севера.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 7 месяцев)

 версия вызывает сомнение

Что конкретно вызывает сомнения? Что в русской традиции мужские отчества состоят из имени отца и суффикса - вич? Или что в восточной традиции из связки "ибн" и "имя отца"?

Получается, что государеву "подпись" делал "чайник" и проверить было некому.

Получается так. И не удивительно, всё таки не родной язык и традиция. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

QR-код древности.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Не совсем. Скорее - биометрия: изначально тугра была ведь просто отпечатком ханской ладони.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Изначально и QR был Bar. Но жизнь потребовала большего :)

Аватар пользователя Сандро
Сандро(10 лет 6 месяцев)

У нас оные тугры называют шамаилями... Или я чего-то путаю и шамаиль - каллиграфическая арабская вязь на темы сур из Корана?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Каллиграфия как бы сама по себе существует, но может и дополнять картинку с видом какого-нибудь мазара или с цветами-листьями. Тогда все вместе будет называться "шамаиль" и украшать стену в гостиной.

Аватар пользователя Редут
Редут(10 лет 12 месяцев)

Ко всему прочему хорошо бы вспомнить, что первым признал Романовых на троне  персидский шах Аббас Великий. Да и Симеона Бекбулатовича не зря сажали на трон Москвы. Чтобы этот трон номинально считался  троном и для  чингисидов и для мусульман, и вообще для Востока. И потом еще кто-то -- очевидно не зная или не понимая контекста и обстоятельств -- говорит: "Иван Грозный сделал безумный шаг посадив на трон Симеона"...

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Разобраться в контексте - трудозатратное дело!