Ужасы сексуальной практики древних греков

Аватар пользователя Аврелий 3

Вы думаете, что Древняя Греция – это только
философия и демократия, мраморные статуи
и Олимпийские игры. Но засияющими фасадами Афин и Спарты
скрывались
настолько шокирующие сексуальные практики,
что они бы шокировали даже современную публику,
привыкшую к любой форме человеческой развратности. Древние греки не смотрели на сексуальность, так как мы сегодня. Не существовало понятия сексуальной ориентации в нашем понимании.
Вместо этого греческое общество функционировало на жёсткой иерархии, основанной исключительно на сексуальном доминировании. Ваша роль во время интимных
актов определяла ваше социальное положение, законные права и политическую власть. Быть проникающим партнером означало мужественность, авторитет и гражданство.
Быть проткнутым означало женственность, покорность и социальную смерть для взрослых мужчин. Это не было какой-то абстрактной философской концепцией. Эта иерархия
формировала законы, определяла карьеры и буквально решала, кто будет жить уважаемым гражданином, а кто умрёт изгоем. Сексуальная политика Древней Греции
создала систему, в которой власть и удовольствие стали неразрывно связаны, что привело к практикам, которые ужаснули бы любую современную цивилизацию. Начнём
с самого нормализованного ужаса греческого общества. Педерастия не была каким-то подпольным извращением. Она была краеугольным камнем элитного образования.

Воспетые в искусстве, восхваляемые в литературе и защищённые законом, взрослые мужчины в возрасте от 30 до 40 лет систематически вступали в сексуальные
отношения с мальчиками, начиная с 12 лет, называя это наставничеством и воспитанием. Эта практика следовала определённым социальным правилам,
что делало её ещё более тревожной. Старший мужчина, называемый Арасом, ухаживал за мальчиком по имени Аэромин, путём тщательного дарения подарков и публичных
показов. Это не были тайные отношения. Семьи часто поощряли такие отношения, рассматривая их как пути к социальному продвижению своих сыновей. Красота юноши

и статус мужчины создали рынок детской эксплуатации, замаскированной под культурную традицию. Археологические данные свидетельствуют о педарастических сценах, изображенных на керамике, высеченных на памятниках и восхваляемых в общественных местах. Это были не скрытые украшения. Это были распространенные художественные темы, представленные в домах, храмах и правительственных зданиях. Нормализация была настолько полной, что отказ от этих отношений мог навредить социальным перспективам юноши больше,чем их принятие.Возрастные параметры раскрывают расчетливый характер этой системы. Мальчики становились доступными для этих отношений с наступлением половой зрелости, примерно в 12-14 лет. Отношения должны были закончиться с появлением волос на лице, обычно в 18-20 лет. Но вот что действительно тревожно. Выбор времени был связан не с защитой детей, а с поддержанием динамики власти. Как только у мальчика появлялись мужские черты, продолжение отношений становилось угрозой доминирующему статусу старшего мужчины. Образовательное обоснование добавляет ещё один уровень ужаса. Эти отношения представлялись как программы наставничества, где старшие мужчины обучали младших мальчиков политике, философии и правилам поведения в обществе. Но сексуальный компонент не был случайным. Он считался неотъемлемым
для образовательного процесса. Греки считали, что физическая близость создает эмоциональные связи, которые способствуют обучению и развитию характера.
Современные учёные спорят о точной природе этих отношений, и некоторые утверждают, что они были в первую очередь эмоциональными,а не сексуальными. Но современные греческие источники не оставляют сомнений в их физической реальности.Юридические документы обсуждают правила, регулирующие эти отношения.Медицинские тексты описывают физические практики. Литературные произведения открыто восхваляют сексуальные аспекты. Доказательства огромны и тревожны.

Спартанская военная культура довела эти практики до ещё более экстремальных уровней. Агойя, легендарная программа военной подготовки Спарты, начиналась, когда мальчикам исполнялось 7 лет. Оторванные от семей, эти дети попадали в систему, где старшие воины становились их наставниками, тренерами и сексуальными партнерами. Эта практика была настолько укоренившейся, что отказ от участия мог положить конец военной карьере мальчика ещё до её начала. От спартанских воинов ожидалось формирование крепких эмоциональных и физических связей со своими учениками. Эти отношения считались критически важными для развития яростной верности и мужества, сделавших спартанские
армии легендарными. Но психологическое воздействие на детей, принуждаемых к сексуальным отношениям с авторитетными взрослыми, никогда не принималось во внимание.
Система ставила военную эффективность выше человеческого достоинства.Процесс отбора был методичным и жестоким. Старшие воины выбирали своих фаворитов, основываясь на физической красоте, спортивном потенциале и семейных связях. Мальчики, которых не отобрали, сталкивались с социальным остракизмом и ограниченными карьерными
перспективами. Те, кого выбрали, вступали в отношения, от которых они не имели власти отказаться, с мужчинами, которые контролировали каждый аспект их жизни.
Само обучение сочетало физическую жестокость с сексуальной эксплуатацией.Мальчиков намеренно недокармливали,неадекватно одевали и подвергали суровой дисциплине.В этом уязвимом состоянии они полностью зависели от своих старших партнеров в защите, еде и эмоциональной поддержке. Система создавала идеальные условия
для психологической манипуляции и насилия. Но Педофилия была лишь одним из аспектов тревожной сексуальной иерархии Греции.

Женщины сталкиваются с собственной систематической деградацией из-за практик, превращающих их в имущество и животное для размножения. Брак в Древней Греции не имел
ничего общего с любовью или взаимным согласием. Это была деловая сделка, по которой отцы продавали дочерей мужьям, которые могли позволить им содержать их.
Разница в возрасте в браках была ошеломляющей. Мужчины обычно женились в возрасте 30 лет, а девочек выдавали замуж уже в 12 или 13 лет. Это не было партнерством
между равными. Это были соглашения, по которым взрослые мужчины получали законное право собственности на детей.Брачные ночи часто включали то, что
мы сегодня считаем изнасилованием. Праздновалась как завершение законного брака. Греческий закон кодифицировал подчиненное положение женщин с жестокой точностью. Жена не могла владеть имуществом, вести бизнес или принимать юридические решения. Она полностью находилась под властью мужа, не имея никаких прав на обращение в суд, если он злоупотреблял этой властью. Домашнее насилие не просто терпели. Оно считалось правом и обязанностью мужа поддерживать порядок в доме. Изоляция женщин достигала крайних уровней во многих греческих городах. Уважаемые женщины были ограничены своими домами, им было запрещено участвовать в общественной жизни или общественных мероприятиях. Они не могли посещать театральные представления, политические собрания или религиозные празднества, где присутствовали мужчины. Их мир сужался до домашней сферы, где они существовали исключительно для того, чтобы производить законных наследников и вести домашние дела. Но даже в браке женщины сталкивались с дополнительными унижениями, которые раскрывают глубину греческой женоненавистничества. Мужья обычно поддерживали отношения с любовниками-мужчинами,рабынями и проститутками.Эти измены не были скрытыми или позорными. Они были ожидаемыми аспектами мужского поведения, которые жёны должны были принимать без жалоб.
Двойные стандарты в сексе были абсолютными и беспощадными. Супружеская измена наказывалась смертью или постоянным изгнанием.Неверность мужа считалась нормальным мужским поведением. Женщины, проявлявшие ревность или обиду, считались неразумными и потенциально опасными для социальной стабильности.

Система загнала их в ловушку браков, где у них не было ни прав, ни голоса, ни нет спасения. Религиозная проституция добавила ещё одно измерение ужаса к женскому
опыту в Древней Греции. Храм Афродиты в Коринфе содержал более тысячи священных проституток, пожертвованных семьями в качестве религиозных приношений. Эти женщины не были добровольцами, служащими божественному призванию. Они были человеческими жертвами экономическим и религиозным системам, которые превращали их тела в товар.
Эта практика действовала с религиозной санкции, что делало сопротивление не только затруднительным, но и кощунственным.Семьи посвящали дочерей храмовому служению, зная, что они проведут жизнь, оказывая сексуальные услуги мужчинам-верующим.Религиозная структура давала моральное оправдание тому, что было равносильно организованному сексуальному рабству. Экономика священной проституции раскрывает её истинную природу. Храмы получали огромные доходы от этих услуг, финансируя строительные проекты и поддерживая жреческие иерархии. Сами женщины не получали никакой прибыли. Они были ценной собственностью, приносящей доход учреждениям, которые им полностью владели. Их тела стали религиозным товаром в системе, которая освящена сексуальной эксплуатацией.Археологические находки с мест раскопок храмов показывают промышленный масштаб этих операций. жилые помещения для сотен женщин, сложные бани и административные здания для управления бизнесом. Это были не мелкие религиозные практики. Это были крупные экономические предприятия, основанные на систематическом сексуальном насилии, замаскированном под богослужение. Процесс отбора храмовых проституток следовал знакомым схемам эксплуатации. Молодых девушек выбирали по признаку физической красоты и семейного отчаяния. Бедные семьи видели в храмовом служении
единственный способ выживания для своих дочерей, в то время как богатые семьи использовали его для выполнения религиозных обязанностей, не жертвуя собственным комфортом.Психологическая манипуляция вышла за рамки личных отношений, превратившись в систематическое культурное программирование.Эти девушки поступали на храмовое служение, веря, что они избраны богами, благословлены божественным предназначением. Религиозная обработка была настолько тщательной, что многие стали считать свою
эксплуатацию священным долгом, неспособные признать свою виктимизацию, даже когда она разрушала их жизни. Но, пожалуй, самым тревожным аспектом греческой
сексуальности была нормализация эротической магии, предназначенной для контроля и манипулирования нежелающими партнёрами.Древние греки практиковали любовные заклинания с той же небрежностью, как и любые другие формы торговли.Это были не безобидные романтические жесты. Это были рассчитанные попытки нарушить согласие посредством сверхъестественного принуждения. Магические практики раскрыли глубину греческого отношения к сексуальной автономии. Мужчины регулярно использовали заклинания, чтобы заставить определённых женщин возжелать их, считая магическое принуждение вполне приемлемым, когда физическая сила могла быть неудобной.Сами заклинания включали в себя сложные ритуалы, включая сжигание чучел, чтение заклинаний и захоронение проклятых предметов рядом с домом предполагаемой жертвы. Археологические
раскопки обнаружили тысячи проклятых табличек, содержащих явные сексуальные требования. Это были не абстрактные пожелания любви или привязанности. Это были
подробные инструкции сверхъестественным силам, предписывающие определённые сексуальные действия определённым лицам. На табличках описываются связывающие заклинания, предназначенные для сведения женщин с ума от желания, заставляя их бросить свои семьи и искать заклинателя. Язык, используемый в этих магических текстах,раскрывает хищнический образ мышления, стоящий за ними. Женщины не рассматривались как автономные существа, способные делать выбор. Они были целями, которых нужно было покорить любыми эффективными средствами.Заклинания рассматривали женскую сексуальность как территорию, на которую нужно заявить права, а не как близость, которую можно разделить по обоюдному согласию партнеров.Профессионалы предлагали специализированные услуги для различных типов сексуального принуждения. Некоторые были сосредоточены на соблазнении нежелающих партнеров. Другие специализировались на разрыве существующих отношений для создания романтических возможностей.Самая тревожная категория включала заклинания, предназначенные для того, чтобы сделать женщин сексуально ненасытными, превращая их в объекты чистой похоти, неспособные на рациональное мышление. Эффективность этих практик значила меньше, чем их широкое принятие. Греческое общество терпело магическое сексуальное принуждение, потому что оно отражало более широкие взгляды на мужское право и женскую автономию. Если женщину можно было принудить физической силой, экономическим давлением или социальной манипуляцией, магическое принуждение казалось столь же законным. Ещё более ужасающими были задокументированные практики суфилии, которые встречались в греческой литературе и
исторических свидетельствах. Хотя их часто приписывали другим культурам, частота упоминаний и мифологических тем предполагает, что эти практики были распространёнными
в греческом обществе.Их литература не осуждает подобные действия как извращение, рассматривая их как экзотические диковинки или божественные тайны. Мифологическая структура оправдывала поведение, нарушающее все естественные границы.Истории о богах, превращающихся в животных, чтобы соблазнить смертных, были не просто развлечением.Они были культурными шаблонами, нормализовавшими звериные практики, придавая им божественный прецедент. Случай Зевса, ставшего быком, чтобы изнасиловать Европу, не был предостережением. Это был знаменитый миф, представляемый в театрах и изображаемый в искусстве. Медицинские и философские труды того периода
обсуждали эти практики с клинической отстраненностью, которая более тревожна, чем открытое осуждение.Греческие врачи писали о лечении травм, полученных в результате контакта с животными.Философы спорили о том, нарушают ли такие действия естественный закон или представляют собой альтернативное выражение человеческого желания.
Небрежный академический подход раскрывает общество, где ничто не считалось слишком экстремальным для обсуждения или практики. Даже концепция согласия, ограниченная в
греческом обществе, полностью исчезала,когда речь шла о рабах и иностранцах.Эти группы населения существовали полностью вне правовой защиты, доступные для любой формы сексуальной эксплуатации, которую пожелали их владельцы. Систематическое насилие над рабами достигло уровня, на фоне которого плантационный рабский труд выглядит сдержанным. Греческие семьи обычно содержали рабов специально для сексуальных целей.Это были не люди, которые случайно были привлекательными. Это были люди,
купленные и выращенные для сексуальной пользы. Дети, рожденные в результате таких соглашений, становились собственностью семьи, продолжая цикл эксплуатации в следующем поколении.Правовая база, поддерживающая эту систему, была всеобъемлющей и беспощадной. Рабы не имели права отказывать в сексуальных требованиях своим владельцам или кому-либо, указанному их владельцами.Сопротивление каралось пытками или смертью. Даже показания о сексуальном насилии были недопустимы в суде, поскольку рабы
не имели права обвинить граждан в преступлениях.Масштабы этой эксплуатации становятся ясными при изучении инвентаря домохозяйств богатых греческих семей. Сотни рабов были классифицированы по целевому использованию, включая явно сексуальные цели.Это были не скрытые записи. Это были официальные документы, поданные в местные
власти для целей налогообложения и страхования. Система действовала открыто, потому что была абсолютно законной и социально приемлемой. Когда мы подходим к концу
этого путешествия по сексуальным ужасам Древней Греции, образ становится безошибочно ясным.Каждая практика, которую мы рассмотрели,действовала по одному и тому же основополагающему принципу: кто сильнее, тот и прав. Будь то дети, женщины, рабы или даже животные, греческая сексуальная культура была построена на систематической эксплуатации слабых сильными. Философские обоснования, которые они создали для этих практик, раскрывают истинную гениальность систематического угнетения.Называя образование по теме насилия над детьми, сексуальное рабство религией и магическое принуждение романтикой, они превратили ужасающие преступления в культурные добродетели.
Жертвы не могли сопротивляться тому, что общество восхваляло как благо для них. Это не была цивилизация, борющаяся с моральными вопросами сексуальности. Это было общество, которое ответило на эти вопросы, решив, что сильные имеют неограниченные права над слабыми. Демократия, которая давала политический голос гражданам-мужчинам, действовала бок о бок с системами, которые заставляли всех остальных молчать посредством сексуального подчинения. Наследие этих практик эхом отражается в истории способами, которые большинство людей никогда не осознают. Философские основы, оправдывавшие греческую сексуальную эксплуатацию, повлияли на римское право, христианское богословие и западные правовые традиции. Те же аргументы, используемые для защиты сексуального рабства пешеходов, появляются в измененных формах во всех последующих
цивилизациях. Понимание этой истории важно, потому что оно показывает, как легко развитые общества могут нормализовать ужасающие практики посредством культурной обусловленности и институциональной поддержки. Древние греки не были примитивными варварами, действующими под влиянием диких импульсов. Они были образованными,
философски мыслящими людьми, которые систематически оправдывали поведение, которое, как они знали, причиняло страдания. Возможно, самое тревожное из всего, им удалось
представить свою цивилизацию как колыбель разума, демократии и человеческого достоинства. Тысячи лет ученые изучали греческую философию, игнорируя греческие сексуальные практики, сохраняя мифы и хороня реальность.Мраморные статуи и демократические идеалы выжили. Голоса жертв замолчали. В следующий раз, когда вы увидите, как Древнюю Грецию изображают как золотой век человеческих достижений, вспомните детей, которых принуждали к сексуальным отношениям со своими учителями, женщин, которых
использовали как племенной скот, рабов, которые существовали исключительно для удовольствия своих хозяев, и магические практики, призванные нарушить согласие человека.
За каждой мраморной колонной стояла система, основанная на сексуальной эксплуатации. Настолько всеобъемлющая, что современные зверства выглядят незначительными по сравнению с ней. Это настоящее наследие Древней Греции, о котором на уроке истории предпочитают забывать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 8 месяцев)

Венера прекраснозадая», стрессующий «Давид», оковы Статуи Свободы и другие…  | Фактрум | Дзен

Ну дык, культурная столица по тем временам...

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

И действительно задница у Венеры прекрасная.

Аватар пользователя Редут
Редут(10 лет 12 месяцев)

(Это не к вам лично)

Камрады с короткой памятью, давайте помнить что пропаганда лгбт в России началась со ссылок на "открытия "Древней Греции. Сейчас по ходу на следующий заход пошли пропагандисты.

Еще раз напомню, что вся идеология лгбт сводится к подмене понятия брак и наследство через такую популярную у обывателей тему как "свободная сексуальная жизнь".

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Пропаганда лгбт начинается с пропаганды капитализма - индивидуальность ваше все, обогащайтесь и живите как хотите, в том числе сексуально, а вовсе не с греков. А уже воспаленное воображение "охранителей" притягивает все остальное, от греков до ауе (которое тоже включает однополые отношения)(запрещенное в РФ).

Аватар пользователя Редут
Редут(10 лет 12 месяцев)

Вот как раз чтобы воспалить воображение такие вбросы и делаются. А капитализм бывает и традиционный.

Расчет пропагандистов на то что у традиционного общества понятие "секс" и  понятие "брак" это одно и тоже. И это работает.Кстати хорошая история продаж. Сначала показывают как это было в условной Элладе. Где не было капитализма...

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

Вот умели же в статуи... А потом скатились до неумения в элементарные пропорции.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 1 неделя)

Говорят, однажды знаменитой спартанской царице Горго сказали, что из всех греческих женщин только спартанки пользуются свободой. На что та ответила:

- Это так. Но ведь только мы одни и рожаем мужчин...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Эту сказку про Древнюю Грецию, которую называли таки Элладой, выдумали педерасты в 19 веке. И вся культурка заточена на педерастов.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 4 месяца)

И подделали сотни тысяч артефактов - всякие росписи, сосуды, статуи...

Аватар пользователя Arkan
Arkan(12 лет 10 месяцев)

Сейчас время невежд-популяризаторов. Уже тысячу раз говорено, что сексуальная распущенность, педерастия и т.д. является признаком скорого развала этноса. Это было уже много раз и во многих государствах, когда они приближались к последней черте. Вот зачем с апломбом вытаскивать подобную писанину и клеймить ВСЕХ греков под эту дудку?

Времена профанов...

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 4 месяца)

Так греки и впали в ничтожество и были покорены македонцами а потом римлянами

Аватар пользователя Arkan
Arkan(12 лет 10 месяцев)

Таким был их финал, но не вся греческая цивилизация. Краткий период перед уходом. Потому подобные тексты на 99% ложь и только на 1% правденка.

Аватар пользователя Аврелий 3
Аврелий 3(4 месяца 2 недели)

Ну почему Древняя Греция действительно существовала, кстати на месте Греции современной. От греков осталось много памятников и письменных источников, они освоили рабовладельческий труд чем повысили производительность труда захватили тогдашний мир, развились в культуре и ремёслах. Культура у них заточена на рабовладение, а все издержки следствие оного. 

Смысл рабовладельческой экономики в том что раба используют как машину и механизм, на грани физических возможностей. Есть ролик где Дробышевский описывает найденное захоронение с костями,  рабов настолько сильно эксплуатировали, что у них изнашивались суставы и деформировались кости, их били ломали рёбра, рабы продолжали  работать со сломанными ребрами, дак это ребро не могло стростись и образовывало ложный сустав,  по деформациям можно определить каким орудием был раб.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Ну так еврогеи официально считают себя наследниками греко-римской цивилизации.

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

Только они?!.. Про "третий рим" слышали?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Только они?!.. Про "третий рим" слышали?

Закусывай, когда бухаешь.

Аватар пользователя Аврелий 3
Аврелий 3(4 месяца 2 недели)

Ну так еврогеи официально считают себя наследниками греко-римской цивилизации.

 Пока кстати Голливуд не додумались снять сериал на древнегреческой культуре с упором на перверсии. 

Был сериал "Спартак боги арены" где эротики больше чем в большинстве фильмов, можно ещё увеличить добавив толику зоофилии и педофилии...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 дня)


Слишком толстый!

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 1 месяц)

Какой ужас!!! Греки - трахались??? А я думал, что они любовью занимались. )))

Это вы ещё не слышали историю человечества в изложении лошадей. Там о людях столько понарассказано ПРАВДЫ... Оказывается, люди сами - ничтожные создания, а всю грязную и тяжёлую работу за них сделали лошади. А теперь их задвинули на задворки цивилизации, заменив железными конями.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Выражаю глубокую озабоченность нарушениями прав человека в Древней Греции!

Одновременно прошу выслушать овец.
Их гнали за римскими войсками для сексуальных утех легионеров, а тех, кто больше не мог терпеть такое - безжалостно съедали.
И сейчас в укромных горных ущельях овечки нередко становятся жертвами  ненасытных похотливых чабанов.

У них нет выбора и в местностях, считающихся ,цивилизованными. Рожденная в неволе, овечка непременно окончит жизнь насильственной смертью, неоднократно обесчещенная стрижкой.
Их жизнь коротка, судьба печальна, голос жалобен.

Доколе?

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Свифт об этом тоже писал.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 11 месяцев)

Какой ужас!!! Греки - трахались??? А я думал, что они любовью занимались. )))

Нельзя оценивать другую культуру с современных позиций. Жители древней греции не знали что оказывается их сексуально эксплуатируют. Им никто этого не сказал, и поэтому они были счастливы.

Ведь для них, быть храмовой проституткой - это великая честь.  Это было ни разу не унизительно. Более того, они гордились тем чем они занимались. Ведь они даровали частицу богини афродиты простым людям. Это в христианской морали проституция это унижение. Так сейчас воспитывает церковь. Тогда же это была очень почетная миссия. Они таким образом прославляли богиню афродиту и несли ее учение в массы. И очень гордились этим.

Посмешило упоминание магических приворотов. И тут же говорится что женщины не  могли выбирать себе партнеров. за них все решали другие. Но тут либо крестик нужно снять, либо трусы одеть. Либо кто то решал с кем женщине спать. тогда тут не нужны магические привороты. Ведь магический приворот - это попытка с помощью магии убедить женщину спать именно с тобой. То есть женщина могла сама решить с кем ей спать , а с кем нет. И мужики с помощью магии пытались повлиять на ее выбор. 

Если оценивать современную культуру с позиций средневековья, то выяснится что мы живем в ужасном мире. Например общество принуждает меня сидеть за демонической машиной (компьютером) и тем самым обрекая меня на потерю моей души и передачу ее дьяволу. Что несомненно повлечет попадание в ад и заставит меня сильно мучаться после смерти. Более того детей с малого возраста обучают грамоте, и преступно заставляют читать книги в которых нет описания деятельности святых апостолов и Исуса Христа. Я уже не говорю, про математику, физику и астрономию. Что наносит юным созданиям просто не поправимый урон... Короче просто ужас...

Жители древней Греции жили так как им было комфортно. И ни разу не подозревали что они оказываются страшно мучаются и их сексуально эксплуатируют злые силы...

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 1 месяц)

Что несомненно повлечет попадание в ад и заставит меня сильно мучаться после смерти.

Заметьте, кстати, в греков не было разделения на хороших и плохих, на б-га и дьявола. У них б-ги были как люди - могли гневаться, могли миловать. Могли и трахнуть. )))

Нельзя оценивать другую культуру с современных позиций. 

Однозначно да. Больше того, нельзя подходить с одними мерками к жителям разных стран. Не зря говорили, что русскому хорошо, то немцу - смерть. А мы (либерасты в особенности) пытаемся лезть со своим уставом во все монастыри сразу. Фу.

Жители древней Греции жили так как им было комфортно. И ни разу не подозревали что они оказываются страшно мучаются и их сексуально эксплуатируют злые силы...

Больше того, они жили правильно, совершенствуя своё ьело и свой дух. Фактически они вывели породу европейского цивилизованного человека, отбирая и пропуская в следующее поколение здоровых, красивых, сильных и умных. Инвалиды, калеки, уроды, аутисты, педерасты, бодипозитивные и прочие альтернативно одарённые просто не получали путёвку в следующее поколение или их шансы на это были сильно меньше шансов здоровых, красивых, сильных и умных. Нетолерантно - да. Но это позволяло сохранять и воспроизводить общество в течение многих веков, чем наша нынешняя "цивилизация" похвастать не может.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Есть у меня большое подозрение, что эти "исторические данные" выдуманы, как и многое другое про древний мир. Конкретно про мужеложство придумали, чтобы оправдать "нормальность" педерастов. Дескать, всегда так было, значит и сейчас должно быть.

Археологические данные свидетельствуют о педарастических сценах, изображенных на керамике, высеченных на памятниках и восхваляемых в общественных местах.

Что-то автор не привёл ни одного изображения педерастической сцены, восхваляемых в общественных местах.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 8 месяцев)

Воспроизведение "педерастической сцены" это ЛГБТ-пропаганда

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Так это же, типа, археологические данные.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Вот именно что типа.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Изучая труды древнегреческих философов школы скептицизма, в частности, Секста Эмпирика, был в оторопи от его высказываний о мальчиках, которые непременно дождутся его пики, как подрастут.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Эти "труды древнегреческих философов" наверняка сочинили в средние века какие-то извращенцы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Если столько тысяч букв на философские темы кто-то написал ради того, чтобы воткнуть туда походя немного сексуальных намеков, неприемлемых в пуританские средние века - это был извращенец, однозначно.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 8 месяцев)

Минуточку, эти древние рукописи из тысяч букв с античных времён монахи в монастырях же переписывали, чтоб они до наших дней дошли? 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Переписывали, конечно. Более того, поначалу и переводили. Многие произведения греков того периода известны исключительно по арабским, сирийским и даже армянским переводам, не говоря о римских. Они длительное время хранились по разным библиотекам и коллекциям, терялись и находились. так и дошли с потерями - некоторые известны только по названию. Что ж их не сочинили заново, кстати? Ума не хватило, таланта фальсификатора?

Труд переписчика, кстати, был довольно рутинным и не требовал особой грамотности. Требовалось красиво записать увиденное, не больше. Правок не вносили, а вот описки - сколько угодно. Примерно как принтер: испортить может, а дописать - нет.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Они длительное время хранились по разным библиотекам и коллекциям,

Ну да, если учесть что бумага то появилась в европе в конце 10-11 века, это даже официальная история так пишет.

Дак в чем хранили то рукописи? На камнях? В каждой библиотеке была небольшая каменоломня в пару квадратных километров?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Пергамент и папирус были в ходу задолго до бумаги. До сих пор во всяких Помпеях находят свитки и пытаются их прочитать.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Можно провести простой эксперимент. Сделать по современным технологиям пергамент и папирус, написать на нём что-то, а потом закопать в землю лет на 10. После чего попытаться прочесть. Думаю, что лет через 100 оно и без закапывания в землю превратится в прах. А нас уверяют, что эти многотомные источники где-то 1000 лет пролежали и сохранились так, что средневековые, тёмные люди умудрились их прочесть и переписать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Давайте тогда уж честно: не в землю, а в песок, в сухости и без особой микробиоты.

В землю, притом кислую болотистую, давайте закопаем бересту, ей это в радость. Я как-то на одной северной речке лодку вытаскивал на илистый берег, увязая сапогами, и обнаружил в нем пару лаптей, потерянных кем-то пару веков назад в таких же обстоятельствах. Промыл - и в принципе можно было бы носить, но задубели сильно. Так что...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

не в землю, а в песок, в сухости и без особой микробиоты

Осталось только самую малость - обеспечить такие условия хотя бы на сотню лет. И меня терзают смутные сомнения. Как так вышло, что именно труды древних мудрецов попали в такие идеальные условия - песок, сухость и ни одного микроба?

В землю, притом кислую болотистую, давайте закопаем бересту, ей это в радость.

Вот в то, что кто давно на бересте царапал палочками всякие каракули, я охотно верю. Странно только, что до нас не дошли философские трактаты, выцарапанные таким образом. Наверное наши предки были гораздо более дикие, чем древние греки и римляне.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Это была бытовая переписка. Наши смс и комменты тоже никуда не дойдут, если не высечь в граните или не нацарапать на бересте и не уронить в грязь.

А рукописи в Сирии и Палестине находили во всяких схронах в пустынных местностях, засыпанных песком. Спрятал, умер или убили, никому не сказал. Условия возникали сами.

В городах Средиземноморья  многие дома многими веками во владении одного рода. Вполне подходящие условия для хранения древностей, и климат без крайностей, и войны какие-то не тотальные.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

И тут ещё вот какой момент. Пергамент и папирус были дорогими и сложными к производству материалами. А чтобы развилась способность к грамотному и правильному письму, люди должны были с детства много и усердно писать. Иначе, даже для написания одной читаемой страницы, потребовалась бы куча пергамента и папируса.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Так и писали и переписывали только самое важное, занимаясь этим годами. И людей таких было мало, и материалов. Потому и источников не много, и их берегли. Это сейчас каждый день больше букв появляется и пропадает, чем за всю писаную историю - и ничего. Шум и суета, тщета. Подавляющему большинству и думать нечем и некогда, и читать, только шортсы потреблять и способны.

Делаем поправку на времена.

На Руси, кстати, совсем беда: мало того, что писать начали относительно поздно, так еще и горело постоянно, большинство построек в дереве. Слава Богу, иностранные источники что-то донесли, фоменковцам назло.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 8 месяцев)

Слава Богу, иностранные источники что-то донесли

То есть по сути вы изучаете нашу историю по.... работам Геббельса? Ну, с поправкой на то время? 

Вот буквально сегодня главфранцуз наговорил про нас всякого, давайте это и будет официальной историей

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Если восстанавливать реальную историю, в ней обязательно будут и работы Геббельса, и работы Сталина, и анализ этих текстов с учетом их личных и политических интересов.

Вы уж историков-то не считайте дураками, которым всё, что угодно можно на уши намотать.

Ибн-Фадлан и Герберштейн тоже всякого написали, и хорошо. Занятно читать.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Дак Помпеи в 16 веке и завалило когда вулкан рванул, тоже кстати совершенно официальная версия.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Извержение Везувия, погубившее Помпеи, произошло в 79 году нашей эры. В частности, принято считать, что это произошло 24 августа. Скоро юбилей - 1950 лет.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 8 месяцев)

Ещë раз: монахи в монастырях столетиями эти оргии переписывали а потом помолясь спать ложились? 

Что ж их не сочинили заново, кстати? Ума не хватило, таланта фальсификатора?

Или заказчик умер, или фальсификатор. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Не могу представить себе средневекового заказчика, мыслящего в перспективе 5-10 веков, чтобы там кого-то надуть. 

Вы вложились бы в фальсификацию нынешних источников в интересах 2500 года?

Какую бы задачу поставили фальсификаторам?

Просто интересно.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 8 месяцев)

Если мои потомки будут пользоваться результатами, то безусловно. С какой целью это могли делать? Да тут целый спектр. Начина от продажи здесь и сейчас. К примеру крестоносцы из своих походов привезли аж 18 голов Иоанна Крестителя (18!) , и у всех документы были что голова подлинная. И заканчивая удлинением родословной для легитимизации власти какого нибудь монарха, князя, или кого угодно кто заплатить сможет. Или даже целого народа. 

Мне тут недавно предлагали права купить, и не просто эту карточку с моей фотографией, чтоб показывать, а с внесением в базу данных что я действительно отучился и сдал экзамены. Вот с какой целью это делают здесь и сейчас? И как они это делают? А раньше никогда никто ничего подобного не делал? Возможностей не было или желающих не было? 

Ну а из-за того что кто-то 500 лет назад продал голову из-за денег что бы потратить их прям сразу же, сейчас выясниться может, по результатам анализа днк что Иоанн Креститель был француз или вообще казах! Смешно? Не спорю. Но вот голова, вот анализ, а вот круги на воде истории. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Вопрос был к Вам конкретно, для моделирования технологии и мотивации: перепишите, пожалуйста, историю, например, расстрела Белого дома из танка, чтобы она для читателей 2500 года оказалась произошедшей в 1500 году. Причем перепишите так, чтобы этот факт отражала вся имеющаяся документальная база (вдруг какой-то будет утрачен или просочится противоречащий).

Возьметесь за такую работу?
С каким бюджетом?

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 8 месяцев)

Для начала дайте мне сравнение "всей документальной базы" 500 лет назад и сейчас. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Давайте тогда уж сравнивать и численность населения, и число возможных источников...

Видите, не успели Вы взяться - уже вопросы. А если дойдет до изготовления на материальных носителях?  Сконструировать альтернативную историю не так просто, если это реальная работа, а не бзик воображения.

Страницы