Ученые получили данные, позволяющие дополнить "Повесть временных лет"

Аватар пользователя 4EлovЕК

МОСКВА, 15 авг — РИА Новости. Дописать в первую русскую летопись "Повесть временных лет" целые абзацы позволяют открытия российских ученых, сделанные на археологическом комплексе Гнездово в последние годы, заявил РИА Новости доцент Мезоамериканского центра РГГУ, руководитель археологического отряда музея-заповедника "Гнездово" историк Василий Новиков.

«

"Гнездово — крупнейший в России и всей Европе комплекс, насчитывавший до пяти тысяч курганов. В результате многолетних исследований археологи установили, что часть курганов была срыта в середине Х века, вероятно, жителями протогорода, существовавшего в то время на месте археологического памятника", — сообщил Новиков.

По словам ученого из Российского государственного гуманитарного университета (РГГУ), курганы могли быть срыты местными жителями по приказу княгини Ольги, фактически управлявшей древнерусским государством от имени своего малолетнего сына — князя Святослава Игоревича.

"Объединение не очень покорных, свободных населенных пунктов на пути "из варяг в греки" под единую власть Рюриковичей Ольга, видимо, проводила достаточно сурово: в "Повести временных лет" подробно описаны ее действия против древлян. В Гнездово, вероятно, существовала, какая-то своя династия, которая, видимо, оказала сопротивление княгине. В итоге те люди, которые эти курганы насыпали, были вынуждены сами же их разрушать. Данные раскопок свидетельствуют, что часть останков из разрушенных погребений аккуратно перепрятывалась в других местах", — рассказал Новиков.

Разрушая курганы Гнездово, княгиня Ольга символически ликвидировала "священную связь" местной племенной аристократии с землей на берегу Днепра, а также уничтожала зримое напоминание о прежней "династии", правившей на этой территории, — предполагает эксперт.

Археолог сообщил, что насыпи курганов Полевой группы высотой до пяти и диаметром до 16 метров были полностью срыты, грунт перемещен (вероятно, на телегах) и ссыпан в специальные "ровики", выкопанные для этих целей.

В поддержку версии о целенаправленном уничтожении курганов по приказу какого-то внешнего "победителя", по мнению Новикова, говорит то, что потребность в хозяйственном освоении данного участка земли у местных жителей появилась значительно позже разрушения могильников.

Историк объяснил, что разграбление курганов и их разрушение — известная практика для самых разных целей: поиск вещей, "обезвреживание" мертвых и символическое уничтожение связи покойника с местом захоронения, а значит, и ликвидация прав его потомков на эту землю.

"Предполагаемые действия княгини Ольги по уничтожению курганов в Гнездово имеют прямую аналогию в скандинавской истории: первый христианский король (конунг) Дании Харальд Синезубый, объединивший Ютландию и Сканию в одно государство, занимался тем, что выкапывал из курганов своих конкурентов мужские погребения для того, чтобы прервать связь их предков с конкретным земельным участком. Причем Харальд и Ольга правили практически одновременно: Ольга — с 945 по 960 год, а Харальд — с 958 по 986", — отметил Новиков.

Исследователь добавил, что "Повесть временных лет" дает очень мало подробностей описываемых событий. Византийские, арабские и европейские источники также дают очень мало сведений о древней Руси. Поэтому единственный способ "дописать летопись" — это проведение археологических исследований на местности с применением самых современных методов (магниторазведка в сочетании с каппаметрией, электроразведка в 2D- и 3D, электротомография и т.д.)

По словам ученого, точная причина разрушения курганов Полевой группы в середине Х века остается неясной. Получить информацию "из архивов" невозможно, так как письменных исторических источников того времени на древнерусском языке нет.

"Хотя именно на территории Гнездово в 1949 году была найдена самая древняя сохранившаяся надпись на русском языке ("горушна"), а позже и приспособления для письма, но первый нарративный источник сведений по истории древнерусского государства — "Повесть временных лет" — был написан приблизительно в 1113-1118 годах, то есть на 150 лет позже уничтожения курганов", — сказал Новиков.

Археологический комплекс Гнездово – это памятник времен возникновения древнерусского государства ("эпохи викингов" в европейской историографии), общей площадью более 438 гектаров, расположенный в центре средневекового трансконтинентального торгового пути "из варяг в греки" в 12 км от современного города Смоленска.

Как сообщил Новиков, в настоящее время уже исследовано частично не менее 15 курганов, 2 погребения с ингумацией, 2 целых погребения по обряду кремации и не менее 5 перемещенных погребений с остатками кремаций. По предварительным подсчетам, курганов могло быть до 100 насыпей, разных по размеру.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 2 месяца)

грунт перемещен (вероятно, на телегах) и ссыпан в специальные "ровики", выкопанные для этих целей

Хм, я то думал  артель " Напрасный труд " чисто советское изобретение. А оно вона че.... 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

А куда делся грунт из "ровиков, выкопанных специально, чтобы их закопать другим грунтом? Больше вопросов, чем ответов...

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 8 месяцев)

Историки не сильны в логике. Это им и не нужно. Не совпадающие с излагаемой теорией нюансы лишь украшают повествование. Разгаданная загадка порождает ещё больше загадок!

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 5 месяцев)

Могли срыть по приказу Ольги, могли не срыть, а археологический туризм в Смоленской области сам себя не разовьёт.

Может стоит быть более снисходительными к броским заголовкам, основанным не на утверждениях, а на пространных предположениях, версиях и гипотезах?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)

Может стоит быть более снисходительными к броским заголовкам, основанным не на утверждениях, а на пространных предположениях, версиях и гипотезах?

Сейчас "амп" проснется и начнет доказывать, что "могло быть" от очередного историка это уже доказательство истины. smile7.gif

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

точная причина разрушения курганов Полевой группы в середине Х века остается неясной

Что там не ясного? Авраамические мракобесы осуществляли христианизацию Киевской Руси и готовили дальнейший натиск на Восток. Иваны, не помнящие РОДства, должны были забыть тРАдиции своих предков (пРАродители, пРАх, культ-у-РА, веРА, хРАм, РАдость) и начать молиться чужому Богу, а главное — чужим БОГАчам и западным партнёрам (Москва — Третий Рим)!

Да, Амп-амп обязательно прибежит, чтобы рвать волосы на причинном месте, из-за засилия "хроноложцев". Охранители ему только за это и приплачивают...

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(4 года 8 месяцев)

Конечно, "Яко вси бози язык бесове: Господь же небеса сотвори." (Пс. 95, 5) - зачем бесам молиться-то, вместе с их традициями... Язычество это как раз и есть нововведение, бесовская подделка, закрывающая Истинного Бога, Творца Вселенной от людей. Прекрасно, что наше Отечество очистили от этой плесени. И появилась Русь Святая

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

И появилась Русь Святая

с рабами Божьими. Сначала европейцы сделали рабами африканцев, затем уничтожили индейцев Америки и аборигенов Австралии, но с русскими им пришлось повозиться чуть дольше, хотя, всё удалось. И, кстати, языческие боги славьЯН — это такая же поздняя придумка попов, как и вся наша исТОРЫя (ЯНус — двуликий Бог, в честь которого назван рождественский ЯНварь). А слово "языцы" переводится как "народ", и наши предки чтили свою родоСЛОВную словВЕН (Родовое Древо или Дуб Зелёный). Пепел или пРАх предков хРАнили под порогом. Русский Дух жил в наших могучих прапрадедах, а не буржуинско-еврейский Бог. Ра — это не божество, а свет или огонь (в переводе с санскрита), т.е. энергия Солнца, которая давала жизнь всему живому на Земле. И Россию раньше называли Расея, т.е. свет знаний сеющая (несущая другим ведические знания РАзума через свой язык). На белорусском языке до сих пор пишут Расiя (РАша). На старых картах наших территорий даже встречается река Ра (где свет Солнца отРАжался от водной глади великой реки).

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

И Россию раньше называли Расея, т.е. свет знаний сеющая

smile3.gif

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(4 года 8 месяцев)

с рабами Божьими. Сначала европейцы сделали рабами африканцев,

Да, умеете насмешить... То РАбство, в котором вы упрекаете европейцев, было изобретением и плотью от плоти языческого мира. А уж древний Египет (в котором поклонялись Ра) был одним из мировых центров РАбства. Даже после пришествия христианства человечеству до сих пор не удается его преодолеть.

ЯНус — двуликий Бог, в честь которого назван рождественский ЯНварь

...и по этой логике, у армян тоже в его честь фамилии заканчиваются )

Вы, кстати, уже пожертвовали своего первенца какому-нибудь идолу-бесу? В Египте и Вавилоне этим занимались в массовых масштабах, даже на Руси до христианства бывало такое нередко.

А касательно рабов Божьих, вы демонстрируете все те же обычные невежественные нападки на христианство, как и многие ваши собратья-язычники. Вот прямые слова Христа: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. " - человек проходит через состояние раба, но перерастает его.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Сейчас "амп" проснется и начнет доказывать, что "могло быть" от очередного историка это уже доказательство истины

Нет, я подожду пока вы не покажете мне хоть один мой подобный комментарий, хоть одно моё подобное заявление... Хотя можно и не ждать, т.к. вы банально соврали про меня. Я ничего подобного не говорил и всегда четко различал версии и доказанные факты.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Там в подсобках и хранилищах музея куча невостребованных осколков. Предлагаю по маленькую разбрасывать их возле туристических троп - сколько чудных открытий и версий еще прибавится от благодарных туристов. Можно даже организовать прокат лопат возле «ровиков».

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 5 месяцев)

Прокат лопат и другого инвентаря там наверное уже организован реконструкторами, так что "открыть" можно не только осколки, а что-то очень существенное.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Засыпали в тонели метро, оставшиеся от древней цивилизации, куда срать ходили и терялись помтоянно, схемы ж метро не было..:)

так то читал версию что курганы это были защитные сооружения. С вершины которых простреливалась бОльшая територия чем просто сидя на коне. Потому и срыли, враги получается...

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 3 месяца)

Простреливали тоже из карамультуков древней цивилизации. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

читал версию что курганы это были защитные сооружения. С вершины которых простреливалась бОльшая територия чем просто сидя на коне. Потому и срыли, враги получается...

С учетом того, что большая часть курганов не блещет высотой, вряд ли можно считать эту версию обоснованной. Да и наличие покойников прямо говорит о реальном назначении курганов. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Ветровая эрозия, она даже гранитные скалы до полированного состояния доводит с образованием прямых углов. А уж курган сравнять, как два пальца… и наличие покойников оправдано - отстреливались же.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Там же и закапывали, для порядка. Все логично.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

А уж курган сравнять, как два пальца

Понятно, что курганы не сохранили оригинальную высоту. Но тем не менее вполне возможно судить об из изначальной высоте. И есть действительно высокие, но основная масса таки нет. Да и сама идея отстреливаться от врагов на кладбище, а не в укрепленном городе, довольно нелепа. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Пограничники тож в городе отстреливаются сецчас?? Иль всеж ближе к границе в тех местах которые бронетехнике не обойти например? И да, гибнут многие.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Пограничники тож в городе отстреливаются сецчас?

А что, на кладбищах окопы роют?

Иль всеж ближе к границе в тех местах которые бронетехнике не обойти например?

Ну и в те времена свои пограничья были. Но и там пограничники почему-то предпочитали сидеть в укрепленных городках. Типа Москвы, которая и была пограничной крепостью при Юрии Долгоруком. 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(7 лет 11 месяцев)

грунт перемещен (вероятно, на телегах) и ссыпан в специальные "ровики", выкопанные для этих целей.

Ага... Тоже пошел это комментировать, но меня уже опередили... smile3.gif

Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что нибудь ненужное... А у нас денег нет smile3.gif

Опять журналист кого-то изнасиловал... Ну или наоборот.

Аватар пользователя Мирон Сергеевич Яров

Ровики (канавы) получились, когда курганы насыпали. Ну вот обратно в них землю и вернули smile32.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Так рвы и были для того чтоб курганы не обьехали мимо.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 6 месяцев)

Вы ещё спросите:-"Куда деваются бордюры в  Москве?". Наивный чукотский вьюнош )). ...в армии до сих пор копают,а земля куда то  девается))).

Аватар пользователя Любопытство не...

Ха, технология простейшая: ровики копаются, грунт из них насыпается ровными валами, а привезённый грунт выравнивает образуемые лощинки до гребня насыпных валов. Ещё можно овраги засыпать, полезное дело, потому что овраг - это враг земледелия, образуемый промоинами.

Аватар пользователя Bu906
Bu906(4 года 10 месяцев)

Вот так и появились дюны?smile11.gif

Аватар пользователя BLIK
BLIK(12 лет 11 месяцев)

В глубокий  и большой овраг спускаются маленькие и неглубокие ровики.

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

В результате многолетних исследований археологи установили, что часть курганов была срыта в середине Х века, вероятно, жителями протогорода, существовавшего в то время на месте археологического памятника

Интересно, а как археологи это установили? Наверное, квитанцию на бересте нашли о перевозке курганного грунта.

А так то повод дописать Повесть Временных Лет очень весомый. Кто будет дописывать?

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А разве её уже не достаточно прежде дописали?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Так то вручную, а теперь на компьютере с картинками.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(10 лет 2 недели)

Нашли форму КС-2 на бересте о выполнении скрытых работ.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Интересно, а как археологи это установили

Тебе неинтересно, дегенерат. Было бы интересно, то почитал бы что-то по этой теме, кроме альтернативного бреда. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Вы это, сразу то с козырей не заходите, человек может обидеться. Пусть залипнет в ваши сказания и тут вы его и дегенератом , и ушлепком, и многими, нам неизвестными еще , научными терминами огорошите, а он вас - будет научная дискуссия

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

сразу то с козырей не заходите, человек может обидеться.

Я с этим недоумком уже не первый год общаюсь. Так что политесы можно сразу опустить и перейти к фактам, по которым он недоумок, не способный ознакомиться с чем то, кроме статей альтернативщиков. Банальная экономия времени. 

а он вас

Именно с этого и началось когда-то. Я грублю лишь в ответ.)))

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

Так что политесы можно сразу опустить и перейти к фактам, по которым он недоумок

Малыш, встань на табуреточку, расскажи стишок, который вы вчера с мамочкой выучили.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

smile3.gif

И это все твои аргументы в ответ на то, как тебя макнули по факту в твоё же жидкое гуано? Всё-таки ты реально тупой.))) 

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

И это все твои аргументы в ответ на то, как тебя макнули по факту в твоё же жидкое гуано? Всё-таки ты реально тупой.))) 

Ай-яй-яй Малыш, нельзя так себя со старшими вести. Завтра с родителями в школу сразу к директору.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

smile3.gif

Ты бы лучше обьяснил честному народу простую вещь о себе. Если тебе что-то интересно в археологии (как ты говоришь), то ты не читаешь труды археологов потому, что ты просто тупой и ленивый или..? А нет, второго варианта нет.))) 

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

Ты бы лучше обьяснил честному народу простую вещь о себе. 

Малыш, не отвиливай, сразу к директору и с родителями!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Тупень, ну что там с откровениями? Посмотрим, не зассышь ли ты ответить за свои слова.))) 

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

Тупень, ну что там с откровениями?

Фу, как некрасиво, Малыш! Тебе не стыдно?! Сейчас же поменяй простынку! Писаться по ночам в твоем возрасте уже странно!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Ну так ты способен отвечать за свои слова, неуважаемый? Или ты сыкло, способное лишь тупо лгать? Ты же понимаешь, что сколько бы ты не писал свои комментарии про простынки, а факты от этого не поменяются.

1. Ты облажался со своим якобы интересом к археологии.

2. Ты соврал, что я хохол. 

3. Ты соврал, что я якобы не сказал, что Крым - Россия.

4. Ты соврал, что я якобы боюсь каких-то "откровений".

Это тебе легко проверяемые факты. А теперь ты можешь своим ерничаньем добавить ещё один факт - ты сыкло не способное отвечать за свои слова.

Ну так ты ответишь или сольешься? Меня оба варианта устроят.)))

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

2. Ты соврал, что я хохол. 

3. Ты соврал, что я якобы не сказал, что Крым - Россия.

Малыш, прошло три года. Ты уже не раз на подобные мои посты молчал в тряпочку. Что изменилось? Ты наконец-то поменял гражданство на российское? Проблема в том, что все, кто участвовал в той дискуссии прекрасно помнят твою позицию. Рукописи не горят.

Как тебя в школе обзывали ссыклом, даже жалко тебя! Это ж надо пронести через всю жизнь такие детские обидки и сделать этот образ своим самым сильным оружием! Так и быть. Отныне ты будешь "ссыкливый Малыш"! (Тебя наверное в детском саду точно застукали над мокрой простыней, а городок маленький, и это прошло через всю школу? Сочувствую.)

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Ты уже не раз на подобные мои посты молчал в тряпочку.

Это ложь, неуважаемый. 

Что изменилось? 

В твоей лжи - ничего. Ты по прежнему много и тупо лжешь.

Проблема в том, что все, кто участвовал в той дискуссии прекрасно помнят твою позицию. Рукописи не горят

Неуважаемый, рукописи действительно не горят. И у меня в ЖЖ есть мои статьи с 2015 года, где чётко указана моя позиция. И по Крыму в том числе. И я всегда готов их предьявить. А вот тебе придётся не ссылаться на "всех", а подтвердить свою ложь чем то более существенным. Если ты вообще ещё мужик... 

Как тебя в школе обзывали ссыклом, даже жалко тебя! 

Твой дешевый приём, это лишь ещё одна твоя ложь. За которую ты тоже не сможешь ответить по мужски.

Отныне ты будешь "ссыкливый Малыш"! 

И это будет всего лишь оскорблением. А вот ты остаёшься тупым лжецом по факту. Тупым лжецом, не способным отвечать за свои слова. И меня этот факт вполне устраивает.))) 

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

Ссыкливый Малыш!

Заметь, ты сам себе придумал прозвище.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Заметь, ты сам себе придумал прозвище

Ещё одна глупость с твоей стороны, тупое лживое сыкло. И в данном случае это не твоё прозвище, а твоя характеристика.

Зафиксируем:

- ты глупо соврал, что тебя интересует археология.

- ты глупо соврал, что я хохол.

- ты глупо соврал, что я дескать не говорил, что Крым - Россия и с какой линии фронта мои друзья.

- ты глупо соврал, что я якобы боюсь каких-то "откровений"

- ты не способен отвечать за свои слова, как человек чести.

- на каждой лжи ты был прихвачен. 

И по факту, ты недостоин уважения. Такие, как ты, достойны лишь презрения. 

Запомни это. Хотя я в любом случае тебе это буду напоминать. 

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

Ссыкливый Малыш!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Ты смешон, неуважаемый. И жалок в своих тщетных попытках по детски уколоть меня. Меня слова презираемых и откровенно глупых людей не трогают. Но я тебя брезгливо попинаю, чтобы собрать коллекцию твоих комментариев.))) 

Аватар пользователя Думник
Думник(4 года 5 дней)

Ссыкливый Малыш!

Страницы