«Зеленский отверг предложение Трампа о передаче Украиной территорий России»: Паника в западном истеблишменте нарастает - что бы ни сделал Путин, все считается его победой.
«Запланированная встреча — это победа для Путина, который получает возможность посетить США с официальным визитом, несмотря на то, что не согласился на давние требования Трампа о прекращении огня. Растут опасения, что эта встреча лишь укрепит успехи Путина в его смертоносной войне с Украиной. Киев давно настаивает на том, что решения по Украине не могут приниматься без участия Украины.
В субботу европейские союзники, похоже, сплотились в поддержку Киева и Зеленского. Великобритания заявила о проведении встречи советников по национальной безопасности из Европы, Украины и США, организованной министром иностранных дел Великобритании Дэвидом Лэмми и вице-президентом Дж. Д. Вэнсом, который находится в Великобритании»
Участники встречи с Вэнсом заявили, что решать вопросы урегулирования без участия Киева невозможно. Один из европейских чиновников заявил, что любое соглашение, которое заключат президенты России и США на предстоящей 15 августа встрече на Аляске, не будет иметь большой ценности без участия представителей ЕС.
Макрон - требует пустить европейцев и Зеленского за стол переговоров:
Я только что снова разговаривал с президентом Зеленским, а также с канцлером Мерцем и премьером Стармером. Мы по-прежнему полны решимости поддерживать Украину, работая в духе единства и развивая работу, проделанную в рамках Коалиции желающих.
Будущее Украины не может быть решено без украинцев, которые уже более трех лет борются за свою свободу и безопасность. Европейцы также обязательно примут участие в решении этой проблемы, поскольку на карту поставлена их собственная безопасность.
Я продолжу тесно взаимодействовать с президентом Зеленским и нашими европейскими партнерами.
Комментарии
Зеля не подвел и решил играть в "ломай меня полностью"(c). Интересно, что ему докладывают о текущей ситуации на фронте и как это выглядит в его голове... хотя не неинтересно.)
Лучше пересмотреть "Страх и ненависть в Лас-Вегасе", если на такие умозрительные исследования потянет.
Задача Великов - развести Темнейшего на заморозку по уже отвоёванным территориям. Для этого создаётся медийный шум и клоун просто озвучивает некие "границы". Трамп просто тщеславный кретин с космическим самомнением. Зачем нашей стране заключать договор на то, что мы и так имеем, при том, что у Запада возможности заканчиваются?
Россия и так владеет Крымом, плюс четыре новых региона.
Цели СВО это:
1. Демилитаризация. Хоть Темнейший и не объяснил никому что это такое, но в моём понимании, это отсутствие вооруженных сил и вооружений у Украины.
2. Денацификация, то есть смена власти и суд над нациками на Украине.
Я бы добавил ещё вывод из сферы влияния Запада. Сама суть начала СВО в том, что Запад подошёл слишком близко и их действия - прямая угроза существованию России. Было бы не плохо решить вопрос с православием на данной территории, то, что сейчас там творится с христианскими церквями и священниками это лютый ТБМ.
Ну Зеля и велики в итоге вполне себе предоставили Трампу возможность развести руками и сказать я сделал все, что мог, и несколько сдать назад по тарифам до вступления их в силу, чтобы не получить слишком большой инфляции и не потерять окончательно позиции в Южной Азии. А ВВП вполне себе дал ему возможность сохранить лицо и повод заявить, что Кремль к нему прислушивается, а не послал куда подальше.
Ну да посмотрим конечно, что будет в итоге. Хотелось бы верить, что нас в очередной раз не обманут.
Не верю я в то, что Трамп не кретин. По моему глубокому убеждению он считает себя повелителем мира и не имеет сомнений в том, что все ему подчиняются. Психанёт.
Он не кретин. Он просто уже очень старый мужчина. Человеку в таком возрасте нужен покой.
ВВП, кстати, тоже скоро нужно будет уходить на пенсию.
А я не верю что Трамп это тот человек который принимает решения. В то что озвучивает- верю, а вот в то что принимает - нет.
И вообще, с чего все решили что они про Украину там уже принятые решения фиксировать будут? Судя по истерике Евроколхоза они там этот самый Евроколхоз делить будут.
Лично я решил только потому, что именно об этом сказал Ушаков. Будет ли там ещё что-нибудь в повестке - можно только гадать.
Первое, и оно же главное. Когда организуются такие встречи, то на них разные там договоры и меморандуму не сочиняют. Их уже написаные и по каждому пункту согласованые (сильно заранее и целыми командами с обеих сторон) подписывают. То есть, что бы там они не подписали, решения эти уже приняты.
Второе. Украина не цель, её можно рассматривать только лишь как средство для достижения цели. Недра она уже отдала, денег за оружие у неё своих нет, и вообще она в долгах (там еще интересно посмотреть кому и сколько она должна) и что же является целью?
Это когда общаешься со вменяемыми людьми. Если бы Путин встречался с Си на Чукотке или в Тибете - так бы и было. Пообщались, подписали подготовленный договор, фуршет и что там ещё положено.
А вот с Трампом - может быть абсолютно что угодно.
Слишком импульсивно для несамостоятельности. Я думаю он генерит, какую-то часть свита сглаживает, какая-то часть ему той же разномастной свитой выдаётся на блюде.
Ой, да я вас умоляю. Президентство в сша уже давно составная часть шоу-бизнеса, начиная с предвыборной компании и заканчивая отставкой. Надо будет, и членом на рояле сыграет. А то так можно договориться что и зеленский что-то там решает.
Кстати, как там ухо у Трампа? Вроде отстрелили половину, а выглядит как новенькое :)
То есть после деда на перфокартах ничего не изменилось? Ну, ну...
Ты программу "спокойной ночи малыши" смотрел? А знаешь как её снимают? Там есть директор, режиссёр, сценарист, оператор, осветители разные, и есть мужик который сидит под столом рядом с какой нибудь тётей Валей, а на руку ему одет Филя, а на другую руку Степашка. А если режиссёр ему скомандует, то он оденет на руки Хрюшу или Каркушу.
Вот Трамп это Филя. А дед на перфокартах это Степашка.
Могу только повторить: "Слишком импульсивно для несамостоятельности." Его б уже десять раз одёрнули.
В любом случае и Ваше и моё мнение недоказуемы.
Хотелось бы... Однако они нас в этом плане не подведут и в очередной раз постараются обмануть.
пример Грузии - демилитаризация
задача 08.08.08 была совсем иной.
зато эффективно
Так всё, о чём вы пишите есть в нашем меморандуме:
В первом разделе перечислены 12 требований России по завершению конфликта на Украине. Первым пунктом идёт международное признание Крыма, Донбасса и Новороссии в составе России.
Под вторым номером - нейтралитет Украины и отказ от вступления в военные блоки. Третье требование - отмена всех международных договоров, противоречащих предыдущему пункту.
Под номером четыре - закрепление безъядерного статуса Украины. Пятое требование - установка предельной численности ВСУ и других воинских формирований, а также закрепление предельного количества военной техники.
Шестое - обеспечение прав и свобод русского населения страны, а также закрепление статуса русского языка как официального. Седьмое - запрет пропаганды и героизации нацизма и неонацизма, а также роспуск соответствующих организаций.
Под восьмым номером - снятие санкций. Девятое требование - воссоединение семей и перемещённых лиц. Десятое - взаимный отказ от материальных претензий. Одиннадцатое - отмена запрета на деятельность Украинской Православной Церкви.
Только вот в последнее время об этом меморандуме все забыли.
Это программа-максимум. На половину пунктов штаты не пойдут - не из вредности, а чтобы потом было чем торговаться.
Да, а разве Зеля на такое согласится?
Москва планирует объявить прекращение огня в ответ на односторонний вывод ВСУ с территории Донбасса, пишет The Wall Street Journal.
Это будет означать, что ВСУ отдадут без боя целыми и не разрушенными несколько довольно крупных городов.
А уважаемая Вами The Wall Street Journal не пишет на каком участке фронта и на какой срок город Москва собирается объявлять прекращение огня? Помнится Путин недавно объявлял нечто подобное, напомнить, чем закончилось?
Вам не понятно, что хохлы получат взамен? Читая АШ вижу, что укровермахт не может сдерживать нашу армию, им нужна пауза для подготовки обороны, набора мяса и получения вооружений, который Запад в реальном времени подтянуть не может, только с задержкой. Пофиг Западу на Украину, им нужно время, время на производство, время на поставку, время на сбор мяса.
Они требуют прекратить всюду.
Не надо напоминать. ВВП предложил и наша армия (по возможности) соблюдала.
Так и есть. С этим разве кто-нибудь спорит?
Так им и надо ОСТАНОВИТЬ нашу армию. Вопрос цены. Нас убеждают, что сдача 12 городов, которые и так конституцией закреплены как наши это и есть цена. Дальше что? Переговоры под накачку хохлорейха оружием и т.п.? "Минск-3"? Первые два ничему не научили?
России нужны города, но не это цель СВО.
А как на встрече Путин Трамп, американский президент сможет парировать любое из требований. Например, нейтральный статус или права русских?
Прошу прощения за YT, у меня рутюб ограничен а ВК нельзя.
Кто забыл! Белки-истерички на АШ? Странные вы персонажи, каждый раз перед любыми переговорами устраиваете шоу с воплями "а-а-а-а-а, всё сливают".. хотя бы одна истеричка написала "была неправа, каюсь".. но таких нет)
На колу мочало, начинай сначала!
Истерите тут только вы. Остальные спокойно делятся своими мнениями по обсуждаемой теме.
Заметно
В каждой ветке из раза в раз одни и те же комментарии с одним и тем же посылом)
"Я не истерю, я очень общительный!".. Только почему-то всегда с одной и той же мантрой.. "сольют"
Напишите/укажите конкретно, где эта "мантра".
Ха... )))
Вы мне очень напоминаете пишущего ослика Иа из мультика про Винни Пуха, такой же пессимист... )
причём как оракля "докажите мне"))
Вы по обсуждаемой теме можете хоть что то написать и при этом не переходить на личность автора поста? Продолжите в этом же духе - я буду удалять ваши комментарии.
Хорошо, специально займусь этим в понедельник) у меня как раз завтра сдача большого объекта, освобожусь и побуду немного Колосом
Хотя несколько дней назад мы уже про это говорили, под Вашими комментами "сливают" и там тоже было "укажите мне")))
- А я думаю, что Бриан голова!
- Да уж, Бриану бы я палец в рот не положил!
Примерно каждый день на АШе.
Забыли все, включая тех, кто "поддерживает" Россию. Хотя, "поддерживающие" вообще мало что озвучивают в интересах России, только то, что они за мир и о том, что вопросы нужно решать дипломатическим путём. Открыто выступающих на нашей стороне я не слышал. Батька и тот только "подпевает". Жёстко не выступает никто.
Да и в России не много кто об этом меморандуме помнит. Напомните, кто-нибудь озвучивал требования этого меморандума? Где? Когда? Может хоть наш МИД о нём помнит? Я от наших официальных лиц вообще ничего не слышу, кроме "демилитаризации" и "денацификации" без раскрытия смыла, который кроется за этими терминами. В медийной части нашего голоса вообще не слышно.
О чём же говорят истерички мне пофиг. Они не имеют официального голоса и их позиция мало кого интересует.
На переговорах у нас всегда одна и та же позиция, об этом плачутся все, начиная от хохлов, заканчивая западными СМИ.
От всех наших официальных лиц всегда звучит одно и тоже "наши условия не изменились".
Вы хотите что бы эти условия каждый раз полностью проговаривали после любого наброса хотелок в западных СМИ? Науя?
Да, хочу. Мало того, хочу чтоб не только мне и моим согражданам, но и всему миру каждый раз, как законченным дебилам это повторяли. Эти западные набросы формируют медийную картинку и общественное мнение. Это пропаганда, которую наши и не начинают отрабатывать.
Великам, французам и прочим немцам не лениво каждый раз озвучивать свои мантры, нам какая религия запрещает? Спросите наших граждан чего Россия добивается на Украине и услышите в ответ невнятное блеяние, максимум про денацификацию и демилитаризацию. Объяснить же никто толком не сможет.
+100
даже уже и этого не слышно.
В моём круге общения все всё прекрасно понимают. Также все прекрасно видят что идёт активное разоружение гейропы, что с учётом движения Трампа на сокращение присутствия НАТО в гейропе и перекладывания на неё финансовых обязательств, указывает на то, что по одному из требований Путина идёт работа. Гейропейцы и руководство НАТО не просто так верещат.
Это прекрасно, только Вы забыли написать, что именно входит во всё, что понимают все в Вашим круге общения. Только скромно о разоружении европы, у которой и так закрома от вооружений не ломились. Напоминаю, это не цели СВО, а одна из целей США.
только...
Так о каких наших условиях и (лично для меня информация о целях СВО) все понимают в Вашем круге общения?
Прокурор и Наполеон Бонапарт
И пианист.
Мединский, сразу по возвращению из Стамбула. С тех пор прошло уже больше 2-х месяцев.
И всё? Один раз и от переговорщика? Да этот меморандум нужно из каждого утюга по три раза на дню, да ещё с комментариями политологов, блогеров, официальных лиц, журналистов, критиков, да всех подряд озвучивать от ОРТ до RT, а не эту слюнину. которую гонят в новостях ежедневно.
Вы просили напомнить - я напомнил.
О том, что о меморандуме стали забывать - я первым здесь, в обсуждении моего поста и написал.
Ну, отлично. Галочку поставили. Мединский вслух сказал, что есть меморандум. Весь мир содрогнулся от его слов. Правда об этом меморандуме никто не знает и никто не помнит, но это херня, главное, что отчитаться можно.
В результате позиция нашей страны никому не известна и всем на неё пофиг. А так да, спасибо Вам за информацию. Кстати, реально было интересно об этом узнать.
++ Я с тем, что вы пишите в своих комментариях, согласен почти всегда на 90%.
Позиция нашей страны известна всем участникам процесса. Поэтому такое количество набросов с их стороны, особенно через СМИ и идёт.. "Напугаем, потом предложим варианты выхода, а вдруг согласятся.."
Стоит заметить, что после подтверждения наших условий на первых переговорах, гальский петух с немецкой и английской шавками, как в рот воды набрали. А ведь как петушились!
Страницы