Суд Петербурга запретил три книги Виктора Суворова о Второй мировой войне, включая «Ледокол» и «День М». Указано, что они подрывают исторические основы России, искажают факты Нюрнбергского трибунала и оскверняют память ветеранов
Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга 6 августа запретил к распространению три книги Виктора Суворова: «Ледокол. Кто начал Вторую мировую войну?», «День М. Когда началась Вторая мировая война?» и «Очищение. Зачем Сталин обезглавил свою армию?» Об этом сообщила в телеграм-канале руководитель пресс-службы судов города Дарья Лебедева.
По ее словам, в судебном решении указано, что произведения содержат признаки информационного воздействия, подрывающего исторические основы России.
Суд установил, что в книгах присутствуют ложные сведения о деятельности советских государственных органов, отрицание фактов Нюрнбергского трибунала, осквернение памяти ветеранов Великой Отечественной войны и попытки отождествления СССР с нацистской Германией. Решение суда также указывает на формирование негативного образа СССР и размывание традиционных российских духовно-нравственных ценностей.
Накануне депутат Госдумы Ольга Занко сообщила о предстоящем запрете книг Виктора Суворова в России, сославшись на результаты экспертизы прокуратуры Санкт-Петербурга. По ее данным, исследования подтвердили, что произведения отрицают установленные Нюрнбергским трибуналом факты, оскверняют память ветеранов и унижают честь защитников Отечества.
В своих книгах Суворов выдвигает тезис о подготовке СССР к наступательной войне против Германии, который, несмотря на популярность в 1990-х годах, подвергается критике профессиональных историков. Специалисты отмечают искажение автором источников, игнорирование архивных данных и отсутствие научного подхода, рассматривая его работы как публицистику, а не академические исследования.
Наконец-то!
Комментарии
Не учат опыт СССР. Благо, сейчас ввести жесткую цензуру малореально.
Я что-то упустил: Телеграм до сих пор запрещен или РКН сделал вид, что ничего и не было?
Телеграм пытались блокировать, но никакого запрета никогда не было.
В «опыте СССР» самое интересное — режим работы такого удобного института ценззуры в комплексе мероприятий по обеспечению успеха операции «Катастройка».
цензура есть везде. И на любимом вами Западе ее полно.
Я еще помню совсем недавнее время, когда книжками Резуна (называть его Суворовым неверно) были вообще завалены полки магазинов. Капиталистам один фиг что продавать, главное чтоб раскручено было.
Это вранина, слепленной по заказу deep statе, которому надо было сперва приравнять Сталина к Гитлеру, а затем сделать его и СССР хуже Гитлера. Цель ясна - пересмотр итогов Второй мировой.
Так что наслаждайтесь этим дерьмом самостоятельно, не навязывая его подрастающему поколению, хотя бы в России
Зачем вы такой кровожадный!?
Без опусов СоЛженицына мы бы были слепы к пропогандонам и демшизе!
И Резун и другие хроноложцы делают нас только зубастее.
Их книги ни в коем случае не сжигать- отдать на производство туалетной бумаги!
Из каждого свинства можно сделать кусочек ветчины!
Большинство людей, подавляющее большинство, не обладают достаточными компетенциями в истории, чтобы становиться зубастее читая книги пидарасов типа резунов и прочих. Запретили, и правильно. Может доживу до времен, когда солженициных всех вычеркнут из школьной программы и на месте эльцин центра сделают бассейн Москва под открытым небом.
Можно продолжить через произведения "Зулейха открывает глаза" или "Штрафбат", например. По тем же статьям проходят.
Очень плохое решение.
Опять из под полы будут "правду искать" вместо того, чтобы видеть клевету.
Много вы видели читающих в нынешнее время? Если только коротенькие посты с кучей смайликов.
а вот теперь многие будут искать "настоящую правду".
запрет на литературу - это идеологическая диверсия.
среди высших чиновников СССР, и в первую очередь - партийных, оказалось очень много изменников.
Я уверен, что и сейчас изменники есть.
Если только в виде комиксов )
Тенденция мягко говоря ненова и неоригинальна.
Вспомните библиографию источника, согласно некоторым реконструкциям отмечающего публичный старт проекта «Украина».
Ну ка, можете просветить, или нужно звонить знакомым кандидатам наук за справкой?
Пересказывать монографии с разворачиванием зависимостей…
Сначала исправьте репутацию.
По сути вопроса — чтите господина Ульянова:
«Происхождение украинского сепаратизма» - Николай Иванович Ульянов
Нет...только минимум. Остальным плевать
Ну да, ну да.
Надо разрешить издавать и не забывать своевременно отчислять авторские.
Почему бы не покормить врагов, дабы избежать иделолгических диверсий.
а про авторские - это уже ваши измышления.
про деньги разговору не было.
Мало-ли, что у Вас не было.
Тогда кому вы отвечали? и зачем?
Подумайте.
Тема: издательство литературы и авторские отчисления.
Может что-то свяжется в голове.
Поддержу: запрещать - не метод.
Литература и прочие материалы в разных формах должны свободно циркулировать, во всем плюрализме мнений, но параллельно с убедительным, интересным, ярким, не оставляющим сомнений опровержением.
Люди должны учиться думать с детства, а семья, школа, общество, СМИ обязаны формировать у них правильную картину мира, навыки критического мышления и владение риторикой в отстаивании своих аргументов.
В Союзе вырастили поколения согласных с генеральной линией, верящих запрещенным голосам и самиздату, не имеющих информационного иммунитета. Кончилось плохо для Союза и многих его граждан.
Книгу можно переиздавать одновременно с комментариями и разоблачениями лжи.
Получится такой учебник пособие, о том как пропаганда врагов работает и инфо диверсии
Именно! Верстать в 2 колонки: как пишет автор и как на самом деле.
Даже интереснее: книга-дискуссия.
Еще и комментарий "зачем он так пишет".
--=--
В общем, запрет - вредное решение и неуважение к обществу.
> Надо разрешить издавать и не забывать своевременно отчислять авторские. Почему бы не покормить врагов, дабы избежать иделолгических диверсий.
Вот только не понятна одна маааааленькая тонкость. Почему "кормить врагов" через издание книжек Резуна это фу-фу-фу, а кормить врагов через "зулейху", "утомлённых солнцем" и "архипелаг гулаг" нормально?
Разве я утверждал, что это нормально?
Полностью согласен со списком, это так же надо отлучать от распространения со всеми соответствующими.
А, по-возможности, ещё и потребовать назад госудаственные средства, где они были вложены.
Лично знаком с автором "зулейхи". Она рассказала историю своей бабки. Да, эта история неприятна "засоветчикам", но что было - то было. И она ни копейки от государства за издание книги не получила. Авторский гонорар, безусловно, ей оплатили, но по факту издания книги, и госструктуры тут совсем не причастны.
Очернять так, походя, не очень правильно. Имхо.
https://realnoevremya.ru/news/186928-yahina-poluchila-pravitelstvennuyu-premiyu-za-roman-zuleyha-otkryvaet-glaza
https://www.business-gazeta.ru/news/147587
Мишустин вручил правительственную премию в размере 2 млн. рублей в 2020 году... Первую премию получила Гузель Яхина за роман «Зулейха открывает глаза» в 2015 году. Первая премия составляет 3 млн. рублей. Кому верить? Вам, или (своим бесстыжим глазам) СМИ?
> Она рассказала историю своей бабки.
Она рассказала тупую херню, причём очень неумело с литературой точки зрения. Очевидно, нет у неё ни жизненного опыта, ни здравого смысла. Почти любой эпизод бери - он не мог происходить в реальности. Поверить в её высер может только по детски наивный человек.
а в чём проблема? ну например на уровне любознательного пятиклассника:
1. можете издавать и продавать, но с обязательным предисловием и комментариями
2. рядом с Резуном на полке (хоть физической, хоть электрической) должны стоять книги нормальных историков по той же теме, должны стоять книги с разбором и критикой
3. снимите фильм (лучше сорок фильмов), покажите и расскажите как всё было на самом деле
4. напишите нормальный учебник истории
а раз запрещаете, значит признаёте своё интеллектуальное поражение, значит не можете задавить аргументами, затоптать ссылками на документы, на свои исследования, значит нет своей Истории изложенной так же просто и понятно
и хотя на самом деле давным-давно есть и критика и исследования, но сделано это всё любителями, а за гос.счёт созданы штрафбаты, противостояния, Солжиницин в школьной программе...
как при таких раскладах можно интеллектуально затоптать Резуна? если вы первым уроком читаете Солжа, вторым уроком читаете "историю" Мединского и в конец учебного года смотрите на Парад перед заколоченным мавзолеем, к которому когда-то были брошены фашистские знамёна
тут у кого хочешь ум за разум зайдёт и вот чтобы не выглядеть уже полными шизофрениками, Резуна надо просто "отменить", потому то альтернатива Резуну только одна -- показать наконец то, как обстояли дела на самом деле, а там одно только положение с радиосвязью сразу наведёт на очень неприятные параллели
В том, что оболгать всегда гораздо проще, чем доказать, что ты не верблюд. Где-то здесь в обсуждениях уже приводили анекдот про "стоило один раз трахнуть овцу".
Вы (и не только Вы) не смогли связать две части одного предложения. Издавать пропаганду против нас и платить за это её авторам - надо быть идиотом, либо сильно заинтересованным в процессе.
Вспоминая множество анекдотов про проигранную информационную войну, легко понять, что её мы, таки, проигрывали и проигрываем. И СССР её проигрывал и Россия её проигрывает. А с учётом подключения к процессу имитации интеллекта ситуация будет только ухудшаться.
Теперь по Вашим пунктам.
1. Как это избавит от оплаты авторских?
2. Кому должны? Как много людей реально желают разобраться в вопросе? Подавляющее большинство тупо хавает и ни в коей мере не собирается "морщить ум" в попытках разобраться. Огромные восторженные аудитории блохеров и военкурв Вам в пример. "Не рефлексируй - распространяй" из той же оперы.
Если уж на то пошло, то издавать не байки Резуна/Лженицына/иныхПевцовСвятойПравды, а именно разборы. Но так, чтобы авторские певцам и прочим их правообладателям не платились.
3. То, что сейчас снимают, едва-ли не хуже того, что Вы собираетесь разоблачать. Увы, я не МинКульт и не МинОбр, чтобы хоть в какой-то мере на это влиять.
4. См. п. 4.
Относительно Лженицына, зулейх и прочего оного, ранне уже написал.
хотя это у вас и третий пункт, но начинать надо с него, о чём я пытался свою мысль донести
если вы с утра открываете ельцин-центры, то как вы в обед собираетесь разоблачать резунов? тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали, так что ли?
поэтому сформулирую свою мысль совсем прямо: запрет резунов это фактическое признание собственной идеологической и интеллектуальной импотенции
а басни про "Как много людей реально желают разобраться в вопросе" это жалкие оправдания, которые, как известно есть у каждого и никому не интересны
В этом Вы правы. Выше уже высказывался, что всё это надо следом за Резуном. И надо было даже не вчера, а позавчера. У нас уже выросло два поколения, заражённых этой инфекцией. Подавляющее большинство антисоветчиков взращено на огоньковщине и всей указанной хрени. В последнее время, среди молодёжи ярых антисоветчиков на порядок меньше.
Но Вы упорно не замечаете вопроса оплаты авторских.
а что тут замечать? это вопрос где-то на 40-ом месте, после всех выше перечисленных
вы как делаете, сначала кафель кладёте, а потом шкафчик вешаете или сначала шкафчик, а потом вокруг него плитку?
я сначала всё сдираю, потом всё ровняю, потом проводка-разводка, потом плитка, потом сантехника и потом только где-то в самом конце мебель идёт
Я кафель не кладу.
Но я против того, чтобы за пропаганду против нашей Страны платили наше же граждане. Как это будет в переводе на кафельные работы?
каждый мужчина в жизни должен поменять колесо зимой ночью на трассе и положить кафель в ванной
хотя конечно уходит уже наше поколение...
это будет примерно так:
вот вы обмерили стены (что в маленькой ванной очень не удобно), прикинули объём штукатурки, закупили её и в тесном полу-тёмном помещении выставляете "маяки", по которым будете выравнивать стены, естественно вывести прямой угол у вас не получается, вы пытаетесь перенося нивелир с одной точки на другую совместить три плоскости и понять как вывести четыре полу-прямых угла вместо трёх прямых и одного тупого с 5см слоем штукатурки...
да ну и вот где-то в момент, когда вы наконец вспомнили, что синус малого угла ~ равен углу в радианах(!) заходит жена и говорит "только я хочу, что бы зеркало весело так, что бы я в нём нормально помещалась, а не только пол-головы!"
вот это оно и есть в переводе на кафельные работы, тут работы на две недели, всё в грязи в пыли, мешки эти по 30кг, плитку на пятый этаж без лифта подними... и вот срочно встал вопрос где просверлить две дырки потом, когда всё будет сделано
ни зеркало ни отверстия под его крепления не имеют никакого значения, пока нет базы, просто no sense
Это Ваше убеждение. Зачем его на всех натягивать?
Полная хрень. А авторские тикают.
Суворов-Резун - это не литература. Это хитро построенное вранье с целью изобразить, что СССР был хуже Гитлера. Цель ясна - пересмотр итогов Второй мировой. Заказчик ясен - западные пропагандистские службы. За вранье, кстати, мы платим кровью наших бойцов, которые воюют против фашизоидов, начитавшихся Резуна.
Конечно, в сети он останется, не волнуйтесь так, но хотя бы не будут в магазинах наваливать тоннами его книжки на полки, чтобы сразу на глаза попадалось
Согласен с вами в первого по третье предложение. А вот вывод в четвертом предложении имхо никак не следует из книг Резуна. Наоборот - все нынешние проблемы из "мышебратсва".
По мне вы копаете недостаточно глубоко.
Проблемную тенденцию надо искать в динамике этнической карты кладбища народов (Европы).
Гениальные слова.
Ну, насчет вранья ... Где-то Резун, конечно, врет. Но почему про состояние РККА перед войной врал СССР? Помню себя еще пионером, везде писали, что не было у СССР танков, самолетов, была одна винтовка на троих, оружие добывали в бою... В Ледоколе Резун указал, что танков у СССР на момент нападения в 1941 было примерно 24 000. А у Германии на момент нападения примерно 3 500, в т.ч. Т-1 и Т-2, т.е. в 8 раз меньше. Такое же соотношение в авиации, артиллерии и т.п. Я потом сам проверял по разным источникам, примерно такое соотношение сил и было. Вопрос: почему историки СССР врали населению про винтовку на троих у нас и техническое превосходство Германии?
Так Резун сам же и отвечает на ваш вопрос в этих книгах. Чтобы снять ответственность за катастрофу первых двух лет войны.
" Очищение" - кстати, весьма познавательная книга.
Зря её запретили.
Резун отвечает, но его сейчас запретили. А Россия по этому поводу молчит. Все-таки это неправильно. Если обнаружили в каком-то фрагменте вранье, его и надо запрещать. Зачем все произведения порочить?
Я согласен с вами. У Резуна в книгах ( уж не помню в какой , вроде " Очищение" ) есть разбор " достижений сумрачного тевтонского гения - пушка " Дора", которую обслуживали 3000 человек со своим штатным публичным домом, а эффект от выстрела был " как от гранаты брошенной в колодец. Ну если только не по фортификационным укрепления била.
Как тестировали захваченные у французов крупнокалиберные орудия и составили отчёт где все до миллиметра было описано, а в конце - в результате испытания все стволы пришли в полную негодность.
Хохотал в голос.
Или как какой - то немецкий полководец повёл полк в психическую атаку в полный рост на пулемёты.
Весь полк там и положили.
Был показательно расстрелян и так далее.
Да, странно, за что Очищение-то забанили? Много нового и интересного оттуда узнал...
И Вам тоже вопросы:
1. Как верифицировали «познанное»?
2. Вы хотя бы ставили вопрос идентификации основного сообщения комплекса?
ЗЫ: С другими исследованиями эпизода (например А.В. шубина) знакомы?
Да, проверял конечно - после грандиозного вранья в Ледоколе доверия к автору ноль. Пробил несколько биографий советских героев - вроде сошлось. Статистика по комсоставу тоже вроде сходится.
А какое же основное сообщение? Честно говоря, не понял вопроса. С Шубиным не знаком, что порекомендуете почитать?
Применительно к нити обсуждения — «1937. АнтиТеррор Сталина». Ещё можно «Мифы Советской истории».
Ну и опять же к нити может иметь смысл ознакомиться с реконструкциями Владимира Мещерякова.
"В Ледоколе Резун указал, что танков у СССР на момент нападения в 1941 было примерно 24 000. А у Германии на момент нападения примерно 3 500, в т.ч. Т-1 и Т-2, т.е. в 8 раз меньше. Такое же соотношение в авиации, артиллерии и т.п. Я потом сам проверял по разным источникам, примерно такое соотношение сил и было."
- это вопрос к источникам: где и зачем Вас надо было обмануть! 24 тыс. танков в СССР - это всех выпущенных с 29-го года, по всему СССР. Без учета их боеспособности, ремонтопригодности: полностью боеспособные, или требуют: снятия с консервации, текущего ремонта, среднего ремонта, капитального ремонта, не списаны по документам. Значительно больше половины смело можете отнести к небоеспособным на 22 июня. Теперь про немцев: в РККА, ваши источники, считают танки , т.к. другой бронетехники (кроме броневичков, кои себя не проявили никак) не было. А вот у вермахта, кроме танков были и САУ, а так же масса другой бронированой техники: гусеничных, колесногусеничных, колесных машин - специальной техники, командирских танков без сохр. основного вооружения, КШМ, БТР, БРЭМ, САУ зенитных, импровизированных противотанковых и с пехотными орудиями, бронеавтомобилей, бронированных «передков круппа», других бронированных тягачей, танкеток, «единичек» и т.п. Значительная часть из них также являлась носителями противотанкового вооружения. Этой техники было (именно боеспособных) 4769 штучек прямо у границы именно на 22 июня 41-го. Могу заметить, для примера: бронированный БРЭМ намного более ценен чем полноценный танк. Так же как и мотопехота на БТР, не говоря уже о артиллерийских наблюдателей или командирских танках ( с дополнительной рацией).
Ну а кроме этого бронированного "сброда", крайне необходимого вермахту, немцами на границе было сосредоточено боеспособными 5454 танков и САУ. Дело в том, что Ваши источники посчитали только танки в танковых полках танковых дивизий. А ведь много танков и САУ были и в других дивизиях, причем не только в моторизованных, но и в пехотных (по штату их не было, а в реальности - были), например в 298ПД - 9шт французских "рено35", в 44ПД: французские 3 шт «Б2» (тяжелые), 9 «гочкисс», 5 «сомуа», 17 «рено35» ну и т.д.
Еще раз, если забыли: эти 5454 +4769 = 10223 бронеобъекта, в подавляющем числе несущие противотанковое вооружение, на 22 июня были боеспособны, сведены в сколоченные соединения, с боевым опытом, с отработанным боевым взаимодействием с пехотой, артиллерией и авиацией (авиакорректировщики тоже имели бронированные машины) и сосредоточены на границе с СССР.
В Ваших "источниках" это указывалось?
Еще пару замечаний:
- бронетехника даже "приграничных округов" находилась у границы в небольших, относительно, количествах, а так была "размазана" по всей территории округов - до 500 км от границы, а то и более. Ну и не забываем о % боеспособности, когда считаем количество.
- 4093 танка вермахта у границы на 22 июня, имели лобовую броню в 35-60мм - которую не брали наши 45мм противотанковые пушки (они же и танковые) с 300 м (35мм) и менее. По опыту Франции на линейные танки (и "двойки" тоже) на лобовую броню стали устанавливать дополнительные листы усиления. Что нельзя сказать про наши массовые танки БТ-7 и Т-26, лоб которых с 300 метров брала даже 20мм автоматическая пушка "двойки" бронебойным снарядом.
- количество авто в вермахте превышало количество в наших приграничных округах на порядок, а то и более: например в группе армий "Центр" на 22 июня было 250 тыс. авто + 500 тыс. в колоннах генерал-квартирмейстера (тылы), в войсках ЗОВО (оппонент ГР.А "Центр") - на 22 июня = 50 тыс. авто на все про все.
"Вопрос: почему историки СССР врали населению про винтовку на троих у нас и техническое превосходство Германии? "
- про "винтовку на троих" врали не советские историки, а именно дерьмократические "историги", от которых Вы и берете информацию. Особенно педалируют вооружение "дивизий народного ополчения" - где получали даже "арисаки" с ПМВ. Но слегка забывают, что это выдавалось для обучения, но потом практически все ДНО были переформированы (и получили номера сд) в стандартные мобилизационные дивизии, с соответствующим вооружением. А несколько ДНО (две под Ельней и три под Ленинградом) достаточно быстро попавшие на фронт, были вооружены даже получше стандартных дивизий (например % СВТ у них был выше).
Не тащите всяку гадость в рот - несварение будет.
Не вижу причины вступать в спор. У меня тоже есть статистика, полученная из разных источников. Рекомендую ознакомиться со следующей статьей -
Нереализованное превосходство
Там и про бронирование, и про трофейные танки, и про общее количество бронетехники. И про "тащите не тащите всякую гадость в рот" - примерьте этот совет на себя. Ведете себя как чудак на букву "м".
Страницы