Возможно, что прорыв гораздо ближе, чем многие думают?

Аватар пользователя Cangmangdadi

    Китай готовится совершить прорыв, который может навсегда изменить то, как мы получаем энергию для наших домов, городов и промышленности. Страна вступила в финальную стадию сборки революционного термоядерного реактора с длинным названием — «Экспериментальный сверхпроводящий токамак горящей плазмы». Сокращенно его называют BEST, и запустить его планируют уже в 2027 году.

      Если проект окажется успешным, это станет важнейшей вехой в гонке за освоением термоядерной энергии — процесса, который копирует то, как получает энергию само Солнце. В отличие от обычных источников энергии,  термоядерный синтез не нуждается в ископаемом топливе вроде угля или нефти. Он гораздо экологичнее, поскольку не производит вредных выбросов, которые нагревают планету, и не оставляет после себя опасные радиоактивные отходы на тысячи лет. В качестве топлива используется обычный водород, которого на Земле предостаточно. Потенциальная награда за такие усилия — практически безграничная, дешевая и возобновляемая энергия.

      По данным китайских государственных СМИ, BEST является промежуточным шагом между более ранними китайскими проектами и гораздо более крупным демонстрационным реактором, который планируется построить в будущем. Главный инженер проекта Сун Юньтао заявил журналистам, что команда «полностью освоила ключевые технологии как с научной, так и с технической точки зрения».

       В 2022 году США попали в мировые заголовки, когда исследователи впервые в истории получили от термоядерной реакции больше энергии, чем потратили на её запуск. Теперь Китай удваивает свои усилия, строя не только BEST, но и целую сеть других термоядерных и гибридных реакторов.

      Термоядерная энергия когда-нибудь сможет питать целые города, используя минимум топлива и практически не загрязняя окружающую среду. Это кардинально снизит расходы на электричество для жителей и бизнеса, а также уменьшит количество парниковых газов, которые мы выбрасываем в атмосферу и которые вызывают глобальное потепление. Результат — более чистый воздух и меньше проблем со здоровьем, таких как болезни дыхательных путей и сердца, связанные с загрязнением.

        Хотя скептики долгое время говорили, что термоядерная энергия всегда остается «в тридцати годах от нас», проект BEST и его американский аналог SPARC, созданный стартапом из Массачусетского технологического института, показывают реальные результаты. С целевой датой запуска в 2027 году BEST может помочь воплотить обещания термоядерной энергии в реальность гораздо раньше, чем многие ожидали.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ранее была информация о планах США построить термоядерную электростанцию к 2028 году. Речь, скорее всего, шла об экспериментальном реакторе тоже. Пока в новостях на эту тему лидируют, похоже, Китай и США. с реальными достижениями и с проектами на стадии реализации. Это еще не финал, конечно, но тем не менее серьезная работа, как видно, ведется. Развитие ИИ также наверняка помогает обрабатывать огромный объем необходимой информации.

Кажется, что подобный прорыв мог бы сломать всю картину мира, выстроенную на АШ. Пока только кажется и пока на уровне экспериментов smile1.gif

Комментарии

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

Хотя скептики долгое время говорили, что термоядерная энергия всегда остается «в тридцати годах от нас»,

Неужели этот замкнутый круг будет разорван, наверно уже даже до ГП стало доходить что так долго рассказывать сказки про вот-вот состоявшийся термоядерный синтез не возможно

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

Сроки уже меньшие упоминаются, но, опять же, это, конечно, еще не финальный результат

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

Скорее всего проект сняли с тормозов и скоро будет результат

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

Интересно, есть ли еще какие-либо серьезные движения в этом направлении, помимо США и Китая?

Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(6 лет 6 месяцев)

Острецов говорил, что не взлетит вроде

Очередной попил бюджета

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

В 2022 году США попали в мировые заголовки, когда исследователи впервые в истории получили от термоядерной реакции больше энергии, чем потратили на её запуск.

Это не смущало?  У китайцев тоже интересное достижение упоминалось

Аватар пользователя Trikon
Trikon(13 лет 9 месяцев)

Положительный КПД финального этапа никак не гарантирует успех полноценной промышленной установки. Это этап не более того. 

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

Тоже подчеркнул, что речь пока не идет о финальном результате, но работы, на мой взгляд интересные

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 9 месяцев)

Насколько отложилось в моём склерозе в том экскре.. эксперименте были обубликованы только затраты на финальную стадию. Остальные сопутствующие расходы энергии были скромно умолчаны. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Там ещё смешнее. Энергию то получили больше, чем затратили, но в какой форме? В виде быстрых нейтронов. Возьми три нейтрона и ни в чем себе не отказывай. 

Как перевести энергию быстрых нейтронов хотя бы в тепло, это отдельная и печальная история, полная всякого радиоактивного мусора(

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Положительный выход уже лет 30 назад как был. На JT-60, если склероз не изменяет. Т.е., то что принципиально это работает - это не новость ни для кого уже очень давно. Но между "принципиально" и "экономически выгодно" дистанция огромного размера и токамаки её вряд ли осилят.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(5 лет 11 месяцев)

Ну... если Острецов сказал, тогда да...

все закрываем, расходимся

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Принцип термоядерной электростанции - опять греем воду. 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

А может, плазма будет напрямую индуцировать ток в индукционных катушках?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Не будет. Энергия термоядерного синтеза выделяется в основном в виде продуктов деления - нейтронов. 

Быстрых

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

А существуют ли вообще технологии преобразования нейтронного излучения во что-то полезное (тепловое, например)?

Хотя бы в теории?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Не только существуют, но и применяются. Наши вон гибридный реактор строят, типа термоядерно-ядерный. 

Обкладывают Токамак 238 ураном. Его нейтроны колят с выделением даже большей энергии, чем затрачивают на раскол. Тепловая и частицы. Но там тоже радиация возникает и всякие актиноиды. 

Хз. Может это выход?

Но чистый термояд невозможен похоже

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 9 месяцев)

В теории есть вполне неплохие идеи использования быстрых нейтронов для преобразования U238 которого много и он дешёвый в Pu239 который можно пихать в АЭС. Там и по торию есть похожие мысли и вообще читал мнение что быстрые нейтроны ценнее своей энергии за счёт потенциала к трансмутации. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Нейтронное только в тепловое и могут других способов нет (энергию отобрать). Поэтому чайники-паровозы. Ну, так-то у них и другая польза есть, но не энергетическая.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Да не вопрос - вези 3He, будем сразу электроны по проводам гонять smile16.gif

UPD: но лучше не вези, p+B гораздо интереснее выглядит.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Возможно, что прорыв гораздо ближе, чем многие думают?

Мы живём в культуре, в которой принято считать, что научное знание объективно, т.е. не зависит от чьих-либо желаний; что ошибочным может быть только субъективизм, не способный постичь научное знание и пользоваться им, но само́ научное знание всегда достоверно и потому безошибочно.  
Однако это не так.

Существуют политически мотивированные запреты на изучение проблематики создания «вечного двигателя», хотя ещё в середине XIX века Дж.К. Максвелл, а в начале ХХ века К.Э. Циолковский показали, что второе начало термодинамики - физический закон, действие которого обусловлено объективными обстоятельствами, а не универсальный принцип, действие которого не знает исключений.  
Более подробно:  
* Г.  Опарин.  «К.Э. Циолковский  о  втором  начале  термодинамики»  в  журнале  «Русская  мысль»,  издательство «Общественная польза», г. Реутов, 1991.  
* Maxwell J. C. Philosophical Transaction of the Royal Society of London. London, Vol. 157, 1867, pp. 49 — 88. 
* К.Э. Циолковский. «Продолжительность лучеиспускания Солнца». «Научное обозрение», № 7, 1897, стр. 46 — 61. 
* К.Э. Циолковский. «Второе начало термодинамики». Калуга, 1914.

А одна из формулировок второго начала термодинамики - «вечный двигатель второго рода невозможен». Но если правы Дж.К. Максвелл и К.Э. Циолковский, то «вечный двигатель второго рода» некоторым образом технически возможен и потому, если его создать, то нет надобности ни в сжигании углеводородов, ни в ядерных реакторах, и это - решение большинства экологических проблем. Однако запреты на изучение этой темы действуют без каких-​либо опровержения результатов Дж.К. Максвелла и К.Э. Циолковского. Преодоление же этих запретов неизбежно влечёт за собой появления содержательно иной физики и её приложений к решению задач в жизни человечества. Но это совсем другая нравственность, другая духовность и строй психики людей. «А если бы истина последовала за их страстями, тогда бы пришли бы в расстройство небо, и земля, и те, кто в них»

P.S. к теории относительности тоже большие вопросы.

Дж.К. Гэлбрейт прямо писал о предназначении экономических теорий:  
«Содействие, которое экономическая теория оказывает осуществлению власти, можно назвать её инструментальной функцией в том смысле, что она служит не пониманию или улучшению экономической системы, а целям тех, кто обладает властью в этой системе. Частично такое содействие состоит в обучении ежегодно нескольких сот тысяч студентов. При всей  его  неэффективности  такое  обучение  насаждает неточный,  но  все  же  действенный  комплекс идей среди многих, а может быть большинства, из тех, кто подвергается его воздействию. Их побуждают соглашаться с вещами, которые они в ином случае стали бы критиковать; критические настроения, которые могли бы оказать воздействие на экономическую жизнь, переключаются на другие, более безопасные области. Это оказывает огромное влияние непосредственно на тех, кто берется давать указания и выступать по экономическим вопросам. Хотя принятое представление об экономике общества не совпадает с реальностью, оно существует. В таком виде оно используется как заменитель реальности для законодателей, государственных служащих, журналистов, телевизионных комментаторов, профессиональных пророков - фактически всех, кто выступает, пишет и принимает меры по экономическим вопросам». 
Т.е. теории социально-экономического характера создаются и предназначены для решения определённых задач,  которые  ставит  нравственно обусловленный  субъективизм  людей  и который  задаёт  содержание (смысл)  теорий.  Это  так  вне  зависимости  от  того,  осознают этот факт творцы и приверженцы теорий либо же нет.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 недели)

Существуют политически мотивированные запреты на изучение проблематики создания «вечного двигателя

Не существует никакого запрета на создание вечного двигателя. Думаете что справитесь, занимайтесь себе на здоровье. Другое дело что существует понимание что это невозможно, соответственно нормальные дядьки на это время тратить не будут, но всяким психам флаг на шею и вперед...мало ли получится чего))

Вот только надо понимать что результаты работы психов будут проверять нормальные дядьки, которые уже найдут пробелы в знаниях психов и их привычку выдавать желаемое за действительное 

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Не существует никакого запрета на создание вечного двигателя. Думаете что справитесь, занимайтесь себе на здоровье.

 Это ваше мнение, я его принимаю. Пусть буде так. Всё идёт само собой.

Другое дело что существует понимание что это невозможно,

Невозможно, при нынешней физике. Магия - это та физика , которую в школе не учат. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 недели)

Это ваше мнение, я его принимаю. Пусть буде так. Всё идёт само собой

Людей показывающих свои варианты вечного двигателя каждый год по паре штук появляется. И им никто не мешает...другое дело что и не помогает, но это уже другой вопрос. Так что у меня не мнение, у меня факт

Невозможно, при нынешней физике. Магия - это та физика , которую в школе не учат

"Любая сверхразвмтая технология неотличима от магии" (с)

Только это ниочем не говорит. В нынешней школе в принципе изучают всё поверхностно. И оно правильно. Не всем дано. Кому дано те идут уже заниматься серьезными вещами...к которым вечный двигатель не относится

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Людей показывающих свои варианты вечного двигателя

 Нету там вечных двигателей с хорошим КПД. Крутиться и передавать энергию - это две большие разницы.

Только это ниочем не говорит. В нынешней школе в принципе изучают всё поверхностно. И оно правильно. Не всем дано. Кому дано те идут уже заниматься серьезными вещами...к которым вечный двигатель не относится

Система образования одинаковая. Шо таки в школе, шо в институте, шо на производстве. Другая физика - другие люди, с другой нравственностью и строем психики.  Мы живём в культуре, в которой принято считать, что научное знание объективно, т.е. не зависит от чьих-либо желаний; что ошибочным может быть только субъективизм, не способный постичь научное знание и пользоваться им, но само́ научное знание всегда достоверно и потому безошибочно.  Однако это не так.

Аватар пользователя algol
algol(8 лет 10 месяцев)

Вот, когда поставите реальный физический эксперимент, тогда и говорите гоп.
А пока, от вашего брата одни словоблюдия.

Аватар пользователя Юрий Юров
Юрий Юров(5 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 недели)

Нету там вечных двигателей с хорошим КПД. Крутиться и передавать энергию - это две большие разницы.

Конечно нету. Потому что вечного двигателя существовать не может)

В этом то и суть

Система образования одинаковая. Шо таки в школе, шо в институте, шо на производстве. Другая физика - другие люди, с другой нравственностью и строем психики. 

Физике плевать на нравственность

Однако это не так.

Это может быть не так исключительно при условии несуществования окружающего мира. Если мы в матрице живем, к примеру, и окружающий мир строится специально под конкретного человека, а вокруг него люди не настоящие, а специально для него созданные компьютерные болванчики. К примеру

Вот в таком варианте от желаний окружающий мир зависеть может

Если же окружающая реальность...хмм...реальна, тогда наши желания на нее не влияют и научное знание не ошибается

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Вся нынешняя наука и технический прогресс - порождение коллективного запада. Этому можно было бы радоваться, если бы США и «коллективный Запад» в целом действительно были лидерами нравственно-этического прогресса, а не самым мощным государством-поработителем и паразитом на жизни других народов. Поскольку США и «коллективный Запад» в целом в таковом качестве не состоялись, то не надо обольщаться: это - не просвещение отсталых дикарей, и не для развития обществ, а порабощение путём уничтожения в обществах научного суверенитета и навязывании "правильной" науки.

Способность производить самостоятельно знания с нуля делает людей и общества независимыми от манипуляторов, т.е. полноценно суверенными.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 недели)

нынешняя наука и технический прогресс - порождение коллективного запада. Этому можно было бы радоваться, если бы США и «коллективный Запад» в целом действительно были лидерами нравственно-​этического прогресса

А причем тут радоваться то? Научный прогресс он, так сказать, для совокупного человечества нужен. Для отдельных людей или социумов это уже другой вопрос

Да и остальное, о чем вы вообще. И с чего вы взяли что весь научный прогресс нынешний это порождение запада? Мы там тоже участвуем, вообще то, вполне себе активно, да и китайцы есть. Тут про просвещение дикарей речи вообще не идет

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Тесла и Эдисон: война токов.

Можно вспомнить их конфликт. И почему Теслу отстранили от творческой деятельности, а его труды исчезли? Может физика Теслы не устраивала заправил? Изобретённый Эдисоном счётчик электроэнергии сулил больше выгоды, чем беспроводная передача энергии? Наработки Теслы были бы полезны для дальнейшего развития людям, но не заправилам. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 недели)

Или всё это мифы и изнасилования журналистов вокруг эксцентричного, но умного, мужика, ага...

Все на уровне сказок и мифотворчества как у той же Ванги

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

Да в ЛЮБОЙ физике (в том числе и в "магии") энергия не берётся из "ниоткуда"

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Невозможно, при нынешней физике. 

Ну матриаловедении же-ж!

Термоядерная энергия синтеза давно используется в водородной так сказать бонбе.

Но время работы бомбы - доли секунды.

 Тема - сколько секунд очередное чудо работать будет?

Ну когда до суток хотя бы дойдут - тогда встанет в полный рост ещё проблема.

А что делать с радиоактивными отходами?

Отработавшими свой срок деталями реактора так сказать. Куда их девать?

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Как пример профилактики заправил.

Самолет MalaysiaAirlines исчез с радаров 7 марта с 239 пассажирами на борту, в основном это были китайские граждане, но был там и один россиянин. Лайнер летел из Куала-Лумпура в Пекин и примерно на полпути, над Южно-Китайским морем, перестал выходить на связь.
Пропавший самолет ищут 42 корабля и 35 самолетов из разных стран, активно участвуют авиация и корабли Малайзии, Китая, Сингапура, Вьетнама, Филиппин, Индонезии и США. На борту Боинга 777 находились 20 специалистов, так или иначе связанных с военным комплексом США. 20 сотрудников компании Freescale. летели на деловую встречу в Пекин. 12 из них были гражданами малайзии, 8 — китайцы. Все 20 специалистов, «умненькие», как на подбор. Видимо, долго формировали и отбирали именно эту команду ученых, мозги которых наиболее ценны для Инкогнито, заинтересованного в приобретении этих мозгов. Вы можете представить себе «случайность», «совпадение», когда 20 мощнейших специалистов собрались на одном самолете, и все 20 зарегистрировали патенты в военно-промышленном комплексе. Конечно, нет никакой случайности в исчезновении, по сути киднеппинге ученых, когда вы поймете, что все патенты, указанные ниже, имеют связь с работой и передачей энергий на расстоянии и контроля над технологиями: информатика, пестициды, контроль над массами, ядерная энергия.

Взято из интернета.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

И со? 

Тут однажды соседи умудрились угрохать весь состав правительства в одном самолёте. 

А вы о каких-то учёных) 

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

И таки ничего. Это пример профилактики на будущее. Можно всунуть кого угодно, а списать на ошибку пилота или неисправность двигателя.

Пример профилактики будущего - убийство Гагарина, которое подстроили под несчастный случай. Гагарин был один из кандидатов на главу СССР в будущем, теперь дорога Горбачёву стала открыта.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Господи, какая муть у вас в голове. 

В те годы про Горбачёва никто и не слышал. А потолок Гагарина - депутат Верховного Совета. Он не номенклатура и даже до ЦК КПСС без шансов

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

Ну то есть вы сторонник "впр польши угрохали русские"?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Берёза жеж. 

Не посади её в своё время Сталин с Молотовым, гордые пшеки, фьють и улетели бы)) 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(5 лет 11 месяцев)

Что с  тобой случилось?

Первый комент вижу от тебя, где ты не написал про масонов, нагличан и рептилоидов.

Ты не заболел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Он тут же исправился и рассказал о причинах гибели Гагарина smile3.gif

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Страна вступила в финальную стадию сборки революционного термоядерного реактора с длинным названием — «Экспериментальный сверхпроводящий токамак горящей плазмы»

Нет, я тоже оптимист, но первый экспериментальный реактор построили еще в 1954 году в Курчатовском институте в Москве. С тех пор в мире действуют 99 экспериментальных термоядерных установок, на которых пытаются получить удовлетворительный результат, преимущественно в России, Китае, Японии и США. Строятся ещё 13 установок, а 33 — находятся на этапе планирования. Так что…

Аватар пользователя Ren
Ren(6 лет 4 месяца)

шо опять? не прошло и очередных 30 лет

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 1 неделя)

Проблему конструкционных материалов в нейтронном потоке такой интенсивности - как решили? Опять никак? Тогда - о каком типа промышленном реакторе идёт речь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Тогда - о каком типа промышленном реакторе идёт речь?

Пока речь идет о промышленном надувании щек и финансовых пузырей smile3.gif

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(1 год 10 месяцев)

"используя минимум топлива и практически не загрязняя окружающую среду." - это просто сказка, завышенные ожидания. А в реальности всё выглядит по другому. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Он гораздо экологичнее, поскольку не производит вредных выбросов, которые нагревают планету, и не оставляет после себя опасные радиоактивные отходы на тысячи лет

Точно так. Фонить это чудо будет зверски.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Но не долго. Лет за 100 всё высветится до приемлемых величин. Да фуфло это всё, ОЛ и p+B наше всё!

Страницы