«Байкал» принимает заказы на процессоры Baikal-M и Baikal-L

Аватар пользователя Octane

«Байкал Электроникс» начал принимать заказы на процессоры Baikal-M и Baikal-L, рассказал “Ъ” директор консорциума российских разработчиков систем хранения данных Олег Изумрудов. По его словам, объем поставок до конца 2025 года может составить несколько десятков тысяч процессоров Baikal-L и Baikal-M, а к концу 2026 года — превысить уровень в 100 тыс. Господин Изумрудов сообщил, что из-за небольшого тиража чипы российского вендора будут дороже американских Intel и AMD. «Производительность процессора Baikal-M можно сравнить с процессором Intel i3 седьмого поколения (выпущен в 2017 году), Baikal-L компаниями еще не тестировался, но его показатели должны быть выше»,— подчеркивает он.

Гендиректор «Байкал Электроникс» Андрей Евдокимов не стал комментировать старт производства процессоров и партнерства с российскими производителями вычислительной техники, сославшись на соглашение о неразглашении. Но добавил, что на данный момент все процессоры Baikal-M распроданы. Baikal-L, по его словам, находится в разработке.

Как сообщал “Ъ” в конце 2021 года, на разработку нового чипа Baikal-L с топологией 12 Нм было выделено из госбюджета 3,8 млрд руб., опытные образцы планировалось получить к 2023 году (см. “Ъ” от 16 ноября 2021 года). Тогда гендиректор компании Андрей Евдокимов утверждал, что эти процессоры предназначены для создания на их базе корпоративных ноутбуков. Процессоры планировалось производить на тайваньском TSMC (см. “Ъ” от 2 июля 2021 года). Однако после начала конфликта на Украине TSMC отказался сотрудничать с российскими компаниями, в том числе с «Байкал Электроникс» (см. “Ъ” от 16 июня 2022 года). В середине 2025 года гендиректор ICL Евгений Степанов сообщил, что его компания начала разрабатывать ноутбук под процессор Baikal-L. Производство процессоров Baikal-M было начато на TSMC в 2019 году по топологии 28 Нм. В марте 2022 года российская компания Bitblaze начала разработку ноутбука на процессоре Baikal-M.

О том, что «Байкал Электроникс» до конца года начнет продавать новые процессоры Baikal-M и Baikal-L, знает и гендиректор компании «Бештау» (производит вычислительную технику) Олег Осипов. По его словам, у «Бештау» есть несколько разработок вычислительной техники на процессорах Baikal-M, однако они были заморожены из-за отсутствия изделий с середины 2022 года. 31 июля на портале государственной информационной системы поддержки появилась информация о том, что производитель вычислительной техники «Элпитех» зарегистрировал партию материнских плат на Baikal-L в количестве 796 штук, сейчас товар проходит проверку уровня локализации производства. В «Элпитехе» от комментариев отказались.

Директор компании «Промобит» (производит вычислительную технику под брендом Bitblaze) Максим Копосов говорит, что не слышал о планах по возобновлению выпуска Baikal-M, однако знает о намерениях «Байкал Электроникс» выпустить Baikal-L — процессор для устройств с батарейным питанием, который может заменить Baikal-M. «В России нет площадок, которые могут произвести микросхемы такого уровня, поэтому, вероятно, процессоры производятся на одной из азиатских фабрик»,— говорит он. По его словам, перенос производства с одного завода на другой может стоить от 1 млрд руб. за один тип процессора, что сопоставимо со стоимостью разработки нового чипа.

Использование в вычислительной технике российских процессоров практически сразу дает доступ этому изделию к госзаказу, говорит первый вице-президент ГК «Аквариус» Дмитрий Титов. Однако, по его мнению, такую продукцию необходимо тщательнее проверять перед госзакупками, так как некоторые недобросовестные компании могут использовать отечественный чип как декорацию, в то время как фактически весь функционал реализуется на иностранной микроэлектронике. По оценке господина Копосова, спрос на данные процессоры будет зависеть от действий регулятора: «Если государство создаст ниши для российских процессоров, например в доверенных ПАК для использования в критической инфраструктуре, чипы "Байкал Электроникс" будут иметь спрос».

Update 

Нашел презентацию по Baikal-L от 2021 года

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Ну это такое. Байкал локализован на уровне "отверточная сборка". Делают за границей, софт и ip ядра - зарубежные. 

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 12 месяцев)

Емнип, свои литографы на 28 нм у нас где то к 2028-2030 году появятся.

AMD и Intel тоже делают процессоры за границей, и никого это не смущает ))

Еще можно бюджеты на разработку для AMD и Intel сравнить с бюджетами на разработку Байкала и Эльбруса, чтобы понятны были некоторые отличия в результатах.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Еще можно бюджеты на разработку для AMD и Intel сравнить с бюджетами на разработку Байкала и Эльбруса, чтобы понятны были некоторые отличия в результатах.

Вроде приличный человек, ну нельзя же...

Туда посылать-то! 

Аватар пользователя захар
захар(3 года 8 месяцев)

С другой стороны. Мы знаем содержимое. И беки если заложены то наши, а не стучаещие непартнерам

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Ну это вы видимо предполагаете, что вам печатают именно то, что вы отослали.

Т.к. всё собрано из стандартных IP ядер к которым есть доступ и у зарубежных непартнёров, то при желании они могли-бы и подменить кусочек сравнительно дешево.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 3 дня)

Подменить что-то внутри процессора на этапе печати невозможно.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Что вы подразумеваете под печатью? Вот выдали вам файлы для генерации масок для печати. В чем проблема подправить эти файлы?

Напомню - всё делается из стандартных блоков, и эти блоки вполне прямоугольные и имеют немного соединений с другими блоками.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 3 дня)

В том, что после правок ничего не будет работать. Править на уровне масок можно было во временя 386-го процессора. Уже очень очень давно это невозможно. Даже если вы в готовом и отлаженном фотошаблоне просто подвинете всё в сторону, у вас как минимум радикально вырастет процент брака. На разные места кремниевой пластины излучение падает под разными углами. Соответственно чуть сдвигается по плоскости экспозиция. Т.к. элементы нанометровые и многослойные, достаточно изменить угол засветки, чтобы ничего не работало - оно потом просто вертикально не совпадёт.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Зачем править "на уровне масок"? Вы что из России на Тайвань маску везёте? Можно править немного раньше, в файлах, по которым маска делается. Причем не нужно какого-то сурового хакерства. Достаточно иметь доступ к инструментам разработки и поправить один из стандартных, купленных ip core, зная какие блоки покупал этот разработчик без фабрики.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 3 дня)

От заказчика исполнителю едет физический дизайн, который потом верифицируется. Что-то куда-то встроить можно только на уровне verilog кода. Всё, о чём вы говорите, неисполнимо в современных реалиях.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Хорошо, как в физическом дизайне располагаются крупные ip core ?  В виде прямоугольных блоков или там всё перемешано непонятно как? Видны ли физически шины между кешем и ядром процессора?

И прежде чем ответить "там всё непонятно как перемешанно" гляньте на картинку.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 7 месяцев)

Вот я Вам выдал документацию на "печать" процессора.

Что Вы там сможете поменять? И какой планируете получить от этого цимес?

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 6 месяцев)

Это так не работает. Там один элемент подвинешь и весь кристалл надо пересчитывать, а то потом сюрпризов не оберешся.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Если бы это работало как вы описываете, то было бы очень и очень грустно. Электомагнитные помехи затухают экспоненциально с расстоянием. Т.е. на ближайшие элементы влияют, не не более того.

Аватар пользователя utx
utx(9 лет 11 месяцев)

Так там частоты достаточно большие всякие защелки и т д согласовываться должны жеж?

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Вы жеж сами сказали правильное слово D-trigger (защёлка). Ествественно за такт сигнал должен успеть от одного D-trigger до другого распространиться. Но если вы думаете, что там не делают запаса по времени, то ошибаетесь. Вставить NAND что-бы перенаправить сигнал по другому пути можно практически в любом месте.

Аватар пользователя utx
utx(9 лет 11 месяцев)

Ну вот я и уточнил. Там частоты достаточно высокие и что там с "запасом" я хз. ) Может из Мурки последний грамм выжимают. )

Но если вы думаете, что там не делают запаса по времени, то ошибаетесь. Вставить NAND что-бы перенаправить сигнал по другому пути можно практически в любом месте.

Тоже верно, инжект можно сделать куда угодно. Но фактически это параллельная разработка, получается ? Или речь о инжекте в стандартную корку ? 

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 3 дня)

Физический дизайн - это очень грустно уже очень давно. Даже при наличии всей документации сделать так, чтобы работало, это очень большая и длительная работа. Подгонка реально нанометровая происходит. А вы предлагаете добавлять целые логические блоки на уровне фотошаблонов, как будто они автоматически состыкуются с реальной логикой процессора. Это не в пи-каде платы разводить.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Думаю, всё зависит от того, что именно передают на фабрику. Если это, допустим, verilog - туда черта лысого вставить можно и никто не заметит. А если это уже какие-то графические файлы, с которых маски делают, то всё должно быть сильно сложнее.

Да и смысла нет шаманить именно таким образом. Если ты купил готовый IP-блок, то вряд ли полезешь его дебажить на предмет закладок - быстрее в таком случае собственный написать. А продавец блока при создании заранее мог (и скорее всего так и поступил) сколько-то недокументированных возможностей там заложить, срабатывающих при выполнении неразрешенных команд или, допустим, с мусорными данными (например, в FPU это могут быть операции над числами FP, которые N/A). Если блок сетевой, то может на безобидный пакет реагировать, usb-ядро - на специально сделанное "кривое" устройство. 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Закладки сразу зашитые в IP это конечно поразительно наглый вариант smile1.gif

Но мне кажется, что лучше тогда уж делать закладку в софте, который переводит Verilog в маски на кристалле. Вот тут уже будет сложно найти, т.к. на Verilog будет корректный код, а в маске - закладка.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

За­клад­ки сразу за­ши­тые в IP это ко­неч­но по­ра­зи­тель­но наг­лый ва­ри­ант smile1.gif

Отнюдь!

Во-первых, покупают блоки, которые сложны, никак не сдвоенный "4ИЛИ-НЕ". Среди миллионов строк кода поди еще найди те, что дают нужную возможность. Во-вторых, скорее всего все эти бэкдоры выглядят как баги и чтобы ими воспользоваться еще потребуется другого рода баги внедрить в ПО. Поэтому, даже если что и нашли каким-то чудом, то производитель делает морду кирпичом и выпускает исправленную (и дополненную) версию :D

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 2 месяца)

Да-да, китайцы не дадут соврать - все процы штатовцам подменяют

Аватар пользователя utx
utx(9 лет 11 месяцев)

Нуу локальный Allwinner тоже неплохо.

Аватар пользователя PapaV
PapaV(2 года 6 месяцев)

Это замечательно, что Вы считаете что "делают за границей". Значит и непартнеры будут искать так же, а это даст время на масштабирование. Искренне прошу и дальше транслировать эту точку зрения smile7.gif

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(2 года 11 месяцев)

Молодцы, а что слышно о МЦСТ?

Аватар пользователя utx
utx(9 лет 11 месяцев)

Видимо, после ухода Горшенина, все хуже и хуже. )

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(4 года 10 месяцев)

AMD и Intel тоже делают процессоры за границей

За какой границей? Считай это своя вотчина у них. 

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 12 месяцев)

В своей вотчине они такое собирать не могут. Насколько я помню, TSMC должна была строить завод в штатах.

Соотвественно, если Китай заходит на Тайвань, то у запада процессоры могут закончиться. Запад конечно может отключить оборудование, но значительные объемы мирового производства процессоров выпадут. И далее их будут производить только избранные: Сша, Япония, Южная Корея, Китай, Россия, причем суммарно в меньших объемах, чем производил один TSMC.

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 4 месяца)

TSMC построила завод в Аризоне и начала выпуск чипов, себестоимость на 20% выше чем на Тайване...

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 12 месяцев)

Не про этот ли завод писали, что там проблема с местными специалистами и работают тайваньцы ?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 8 месяцев)

Да, с себестоимостью пластины на 20% выше и на 30% выше выход бракованных пластин (обещают отладиьь и снизить брак по пластинам но, когда это еще будет) итого, в лучшем случае +50% на кристалл....

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(4 года 10 месяцев)

там проблема с местными специалистами и работают тайваньцы ?

Так работают, производство не стоит. Надо будет хозяину и останутся на всю жизнь, если штаты останутся целыми.