Президент Путин в последнее время активно обсуждает демографию. Да, в среднесрочной, не говоря уже о долгосрочной перспективе, именно от этого напрямую зависит быть или не быть России. Если все будет, как сейчас, точно не быть. Есть три фактора, по-настоящему определяющих, и пока ни один в беседах Президента с исполнителями не прозвучал.
Первый: возврат к традиционному обществу, что включает тотальное религиозное воспитание, патриархальный строй, ранние браки, запреты абортов и разводов. Так было и есть в религиозных цивилизациях. Не будет этого, не будет ничего.
Второй: срочное расселение крупных городов и мегаполисов, переход от многоэтажного строительства к малоэтажному. Люди рождают детей на селе и не рождают в городах. Рожать, это значит рожать больше трех. Это абсолютный железный закон демографии, обоснованный социологией. Самый крупный город должен насчитывать тысяч триста населения. Не больше. Остальные на землю. Не будет так, не будет никак.
Третий: полный отказ от труда мигрантов. Это ведет к качественной замене населения с гарантированной утратой культурного кода. Если что-то и останется, это будет уже не Россия. Будет продолжена массовая миграции, России конец.
В рамках нынешнего состояния умов в элите такие меры невозможны. Обсуждаются какие-то чахлые паллиативы, скопированные с Запада, где демографическая катастрофа тотальна и неостановима. Несмотря на высокие выплаты роженицам. Пока на этом процветают мигранты и бомжи. Там все ужасно и ещё ужаснее. Кстати, на исламском Востоке большая рождаемость только там, где традиционное общество и значительное сельское население. Там где модернизация и урбанизация, там все очень и очень плохо. Как и везде.
В Китае был большой задел, но богатые городские китайцы больше рожать не хотят. Зачем? Теперь им разрешают любое количество детей, но все, поздно. Это пока не катастрофа, но ещё не вечер. Будет и катастрофа.
Демографический коллапс не только наша проблема. Но у нас очень большая и богатая ресурсами страна. И вымирание русского народа, которое идет сейчас стремительными темпами, окажет фатальный эффект раньше, чем в других регионах. Мы у последней черты.
Комментарии
Может быть проблема действительно в женщинах, доступ к социальным правам и статусу которых может стать полноценным только после рождения трёх детей?
А вот эти все предложения, типа, а на той горе лучше, да не в ту сторону поклоны бьешь, да не того в работниках держишь, это всё популизм.
А так, родила троих, хочешь чайлдфри, феминизм тебе, хочешь разводись и 50% имущества забирай, а то и на сказочное Бали собирайся - право имеешь варежку раскрывать.
Тут советовать бесполезно, всё равно никто ничего не сделает. Через два поколения население Рублевки сменится на среднеазиатское.
А что она с ними будет делать после рождения трех детей? Вот ей 20, первого родила. Качественное восстановление требует времени, качественное воспитание требует времени, к тому времени как третьему самому исполняется 20 ей уже 45-50. Дети разъехались, муж смотрит в сторону пассии помоложе (а то и в бутылку), денег и профессии нет. Что ей дает социальный статус, шоколадную медаль?
Тут из-за угла выглядывает опыт СССР с детскими садиками и бесплатными кружками, позволяющими матери сохранить профессионализм, но енто жи сисилизьм!!!
Да в принципе, делать будет тоже, что и сейчас, но уже с тремя детьми.
То же что и сейчас не получится. Сейчас 45 это пик карьеры, время когда надо осуществить мечту и начать откладывать на старость. А в традиционном обществе это не так. Мальчикам надо на своих троих зарабатывать, не до мамки. Девочки в предлагаемом обществе вообще сплошные затраты, их ведь надо приданым снабдить, а потом своих денег у них не будет.
Получится то же что и раньше, только не факт что муж не выгонит.
Шурик, это же не наши проблемы, мы тут за демографию решаем, а не кому на Руси жить хорошо.
А всё женщины прям такие тупые и нихрена не понимают. Ага ага.
Так и сиди себе такая понятливая на попе ровно, пока подружки что ни год, социальный статус повышают как не в себя.
Пффф хрена они повысят.
И тем более хрена что такого будет, по простой причине.
Женщины точно так же работают, и не получится не считаться с их желанием.
Так что хоть обосрись, а платить придётся.
Никуда не денешься.
Плата за труд это далеко не всё. Не платить за труд, это плохо и неправильно и демографии не поможет. Но, начиная от выборов и голосований, руководящих и ответственных должностей и до мелочей, типа очереди на улучшения жилусловий, мест парковки, льготных штрафов, загранпаспорта, льготных проездных, тарифов ЖКХ, стажа, премий, доплат, льготных кредитов и много чего можно ещё придумать для всеобщего блага. Что тут же станет доступным при выполнении простых условий и не станет никогда, при их игнорировании.
Да хот обосрись, а платить придётся, платить так чтоб было воспроизводство.
Или вниз вот хоть что делай.
Если правильно питаться и мыть руки перед, то не обосрешься. А только платить за детей, потому, что деньги для людей это высшая ценность, выше детей, это тупик, в конец которого мы пройдём очень-очень быстро, потому, что таким образом стимулируется вовсе не рождаемость, а приспособленчество к изменившимся условиям.
А что конкретно будет входить в повышение социального статуса?
Я бы начал с особой отметки на лбу, как у индусов и наказания за её незаконное нанесение. Ну, чтобы статус был виден издалека и мужчины не приставали бы с глупостями к уважаемым дамам.
Отлично..
Да без всяких отметок на лбу вопрос должен быть поставлен так: "Хочешь замуж -рожай детей. Нет детей - нет замужества." Пусть тебя саму мужчина удочеряет.
А вы теоретизируете или у вас самого трое?
Роль мужчины какая в этом всем, его ответственность?
Какого качества будет общество? С высокой вероятностью неотличимо от того, которым заменяют
Вам программу до 2030 года предоставить?
Роль мужчины во всём этом - поднять демографию. И эго ответственность сейчас в этом. Качество общества отнюдь не пострадает, не волнуйтесь, потому, что ниже уже некуда, там вымирание маячит в полный рост, пока мы тут за ответственность и качество будущего общества будем волноваться. Кое-кто в чём-то пострадает вероятно, зато у остальных появятся новые возможности, приспособятся, возрадуются и заживут припеваючи.
А люди на Руси в большом объеме нужны? В Китае районы высоток пустых под снос пошли - просто фабрика, завод сократили рабочие места - автоматизация, роботизация - и люди пошли искать работу в другие места. Вот и мы стоим перед проблемой роботизации, использования ИИ. В европейской части России города перенаселены не по уму - сюда бегут за удобствами, развлечениями, легкой яркой жизнью, а не за работой. Только только начата разработка (нормальная) государственного развития малых городов. Маленький город должен ничем не отличаться по выбору удобств от большого города - в США пошли по этому пути. В любом городе унисекс в горадминистрации по услугам, из оформлению, даже мебели. Унисекс в торговых центрах. Тебе все равно где жить - в большом Майями или маленьком Петербурге ( тут и Москва есть).
Будет удобно жить, будет работа, будут и дети.
Да были мы в энтих америках. С деньгами везде хорошо, а без денег, что в городе, что в глубинке, не очень. Причём в глубинке ещё и не выжить, пристрелят не спрося как звали незваного бездетного гостя и все дела, никто и не вспомнит. В лучшем случае в тюрьму заберут, накормят. Другое дело город, банды, наркотики, все дела. С голоду не помрёшь. Не, в хорошем районе жить, да ещё и на хорошую белую зарплату с со страховкой или там медикар, можно конечно, особенно на побережье. Если не жадничать, то можно и долго жить и даже демографию попробовать развивать с жопастыми мексиканками. Хотя, у акул капитализьма там проблема, отпрыски за наследство могут родителев и пришить неиллюзорно, так что всегда начеку. Остальным конечно похуже, молодость-здоровье спустил и здравствуй выживание, в самых жестких условиях, когда пособия получить ещё умудриться надо. Но чего у них не отнять, так это американскую мечту. Если у тебя всё хорошо, а у него нет, то он просто лузер, а ты WASP, даже если не протестанин и не из их семьи. Чудно. А демографию, они себе за счёт приезжих любую нарисуют. Только квоту подними или нелегалов учти.
При чем здесь деньги. Есть государственная программа и стандарты. Людям даны равные возможности в любой точке страны изначально. Условно говоря - все люди равны, а тут - все поселения, большие и маленькие равны по набору услуг и комфорту. И там, где люди живут, все в порядке. Не в порядке ( у блогеров) в местах откуда люди ушли или уходят. А до ручки можно довести любой город или дом. Вот есть умирающие города в России ( Дейтройт тоже умирал - страшный был) - кто их довел до разрухи? Причем промышленность в них есть и работает, но никакого дорожного, жилищного ремонта не проводится, так лишь, чтобы отстали. Дело в людях в первую очередь.
Сейчас вам напишут, что от женщин на работе толку нет(привет миллионам мигрантов, в том числе швеям-индусам), что коэффициент воспроизводства в нормалтном современном обществе примерно 2 это очень мало и гораздо лучше 7, как в доиндустриальные времена, ога...
Тоже считаю, что идти нужно в сторону опыта ссср 2 хотя бы -+ воспроизводство, причем без всяких зверских мер и с сохранением уровня цивилизации
Да нет, вопрос по другому стоит.
Родила до 25 лет троих, и свободна ))
Ага а детей куда, в тумбочку.
И да ты хоть с одним ребёнком посиди, до 3 лет, вот ты охренеешь.
Чёт не заметил особых проблем. Дела делать они конечно тотально мешают, а так норм. Вы просто не умеете их готовить.
Сострил типа? Молодца.
Ну так че годик с детей, про три не заикаюсь посидишь, чтоб немного мозги на место встали.
А то так вякнуть туповатое, так сразу, а как подумать так, сразу что то не так идёт.
Экий дурачок.
Самокритично одобряю.
Что ты там себе одобряешь мне безразлично. Я знаю, что маленький ребёнок это на 99% распорядок и на 1% муси-пуси - спит и хорошо, я тоже посплю. Рас-по-ря-док! А вы его бабам, без понятия, с муси-пусями в бошках доверяете растить. Потом охреневаете от результата. Кто подушкой давит, кто разводится. Придурки. Недель с трёх, им даже мать-кормилица уже не особо нужна, волне себе переходят на искусственное. Да, распорядок по-началу, надо часто корректировать. Чуть не каждую неделю и самому перестраиваться, как без этого, чай не свинью кормишь. Но иначе, он заболеет, потеряет настроение, сон, аппетит, перепутает день и ночь и не даст вам жить, проявляя себя единственным способом - вечным ором.
Без сомнения вы правы.
Но мы же с вами обсуждаем ситуацию, в какой
не папа с мамой хотят 2го, 3го, 4го ребенка,
а ГОСУДАРСТВО.
И тут только 2 варианта :
репрессивный и
бонусный.
Во втором с семьей, как на СВО можно заключить контракт.
Подъемные 1-3 млн, в зависимости от региона,
и ЗП от 220 000 руб в месяц и выше.
Кого ЭТО устроит, те поверьте и без тумбочки обойдутся ))
Я же и предлагаю, избежать такой ловушки выбора, она тупиковая, а направить средства на то, чтобы 3 и более детей стали общественной нормой, ниже которой, у героев серьёзные проблемы, вплоть до признания их неполноценности для общества.
Вот как алкоголь с табаком детям нельзя, так и тут, только не по возрасту, а по наличию детей.
Вот это точно тупик причём глобальный.
Это невозможно.
Вернее на бумаге -да, возможно.
А на практике?
Помните анекдот старый добрый про практически и теоретически?
С некоторых пор, я убеждён, что нет ничего невозможного. Дело в желании и финансировании и тогда даже мир перевернуть, не составит большого труда. А тут, желающей этого бабе впердолить, вы смеётесь?
По мне есть 3 пути повышения рождаемости :
1. финансово-бонусный, это как сейчас. Не работает
2. финансово-репрессивно-бонусный.
3. Чисто репрессивный во всех отношениях. Но тогда придется запретить гражданам, кроме пенсов,
выезд из страны. Совсем. И усиливать численно репрессивный аппарат.
Я за 2-ой ))
А вы за какой, объявите ?
Блин, я же и пытался, косноязычный. Это дело не финансовое. И не обеспечительное. Это дело мировоззренческое. Хочу трёх, а не трёхкомнатную... Произошла хитрая подмена желаемого, на недосягаемое. Или Вы думаете, что все поедут на Бали? Просто вернуть "нормаль" теперь мало, запущено всё. Нужен качек в другую сторону. Мощный, кратковременный, действенный. В этом качке, должны быть не полумеры (например только финансовые), а целый спектр мер, прогрессивно усиливающихся по мере вполне ожидаемого сопротивления, фиксации на достигнутых положительных результатах и отката к нормали. Динамическая система , понимаете?
Не, не понимаю))
Вы реально считаете, что раньше было много детей,
от того, что хотели много детей?
Много детей было от отсутствия контрацепции, проблемности абортов
и низких знаний о механизме зачатия.
Грубо говоря, в условном 19 веке в крестьянской семье рождалось столько детей,
сколько было половых актов в семье. Плюс-минус.
Вы куда предлагаете, с учетом этих фактов развернуть население? ))
Блин, Вы уловили суть.
Контрацепция, проблемности абортов и низких знаний о механизме зачатия , это всё фигня по отношению к мозгам.
Я вам так скажу : как только человек понимает,
что он может сам РЕГУЛИРОВАТЬ деторождение,
он сразу начинает этим пользоваться.
Вот в Африке он это сегодня регулировать не может.
Поэтому там рост.
В Китае народ понял, что может,
и сразу рождаемость вниз ))
Хня. Как только ему говорят, что он может регулировать рождаемость и приобрести материальные блага, вот тут...
Безусловно, рождаемость и объем материальных благ в семье
не связанны особо только у миллионеров
Чем больше детей в обычной семье, тем меньше материальных благ в этой семье на каждого члена семьи.
И как только ЛЮБОЙ средний человек понимает,
что он может влиять на размер рождаемости,
а следовательно на увеличение материальных благ,
он тут же начинает ЭТИМ пользоваться
Это самая ложная и офигенно навязанная нам стратегия, которую очень сложно разрушить. Ничего нового, в древности такое лядство практиковалось повсеместно, но на защищенного от внешних "воздействий" советского человека" , это произвело неизгладимое впечатление.
Разрушение этой парадигмы и должно стать приоритетом любого независимого государства.
Я сам сформулировал данную парадигму,
и никому ее не навязываю
Тем более, что она подкрепляется фактологическими данными,
ну за исключением некоторых религиозных исключений.
То есть она по сути является аксиомой,
или точнее сказать, социалогическим законом.
Шта? Этот известнейший, сто раз разобранный и обоссаный деструктивный конструкт, вы считает своим?
Да, к формулировке :
"Как только человек получает возможности и рычаги самостоятельно контролировать численность своих детей,
он тут же начинает использовать эти возможности",
я пришел самостоятельно, путем анализа и логики.
Если ЭТО известный тезис, то вы могли бы дать какую то ссылку на подобную формулировку.
Даже интересно ))
Просвещайтесь, делайте правильные выводы, а там и до формулировок может дело дойдёт.
https://m.ok.ru/group/52089485918387/topic/156968881221043
Мне не надо просвещаться в том, в чем несложно обрести понимание.
Так что с формулировкой?
Она не верна.
На практике верна.
Впрочем я не могу никому запретить витать в облаках))
Кстати, есть еще вариант улучшить демографию в России.
Очень дешевый и эффективный, на мой взгляд.
Собрать ребят типа Кашпировского, Чумака и К,
и проводить через инет и ТВ сеансы массового гипноза населения на трах без контрацептивов
Ага только это денег платить надо, а не жрать три шкуры.
Страницы