Адвокаты снова стремятся к власти?

Аватар пользователя DMatrix

Пользуясь каждым удобным случаем, руководство адвокатского сообщества пытается продвигать запрет на представительство в судах кому-либо, кроме адвокатов.

Все прошлые попытки оказались неуспешными, разумные люди остановили это явно вредное для государства предприятие.

Единое, сплочённое и объединенное в единую корпорацию сообщество адвокатов — это общественная сила, выступающая с самостоятельных позиций в обществе и государстве. Безусловно, такой институт всегда обрамляется благородными словами и целями о служении праву, закону, государству и людям, однако надо учитывать и другие последствия.

Только адвокатов в стране 78000 человек, а после реформы к ним прибавится ещё примерно 150000 человек, возможно, и больше. Это уже приближается к 0,3% от всего работающего населения страны, а от всего работающего населения с высшим образованием это будет около 1%. На данный момент нет ни одного настолько крупного негосударственного объединения в стране со столь широкими полномочиями, и созданием такой структуры будет сделан важный шаг к возникновению нового центра власти. Каким он будет, конечно, зависит от персоналий, но забастовка адвокатов несколько лет назад показала, какими методами будут выбиваться нужные решения у государства. Адвокатская палата в состоянии парализовать всю судебную и правоохранительную систему страны, и это не предположение, а достаточно обычная практика.

Можно было бы предположить, что адвокатская монополия позволила бы ограничить как-то возможности разного рода иноагентов, но факты и тут говорят об обратном: сообщество никак не воспрепятствовало деятельности таких людей как Новиков, Павлов и другие. Напротив, пользуясь адвокатскими привилегиями и повышенной защитой, представленной законом, они продолжали свою работу даже из-за рубежа, пока непосредственные шаги не были предприняты уже правоохранительными органами.

Более того, в силу самой профессии эта корпорация по определению будет более либеральной, что показывает и опыт прежних лет — именно присяжные поверенные первыми поддержали Февральскую революцию и вошли во многие органы новой власти.

Расчёты на то, что чиновники из Министерства юстиции смогут контролировать эту корпорацию — несерьёзны. Работа эта находится в ведении небольшого департамента, который тоже приобретёт особую значимость с появлением этой новой властной структуры, но всё как обычно будет сводиться к усмотрению конкретного человека, который, конечно, не будет в состоянии справиться с 200-250-тысячной корпорацией, тем более уж поднаторевшей в написании разного рода юридических документов.

Любую, самую вредную идею, они смогут подать этому чиновнику в красивой обёртке, что демонстрирует и предлагаемый законопроект. Например, в пояснительной записке там пишется: «Реализация положений, предусмотренных законопроектом, не повлечет социально-экономических, финансовых и иных последствий, в том числе для субъектов предпринимательской и иной экономической деятельности...». Но ведь если юристы государственных компаний или даже госорганов не смогут вести дела в суде, а вынуждены будут либо сами уходить в адвокатуру, либо нанимать для этого сторонних адвокатов, — это неизбежно повлечёт увеличение расходов государственного бюджета, да и для обычных граждан и компаний это будет представлять собой дополнительное финансовое бремя. Зато, как указывается в том же документе, это обеспечит право на судебную защиту.

Самим адвокатам стоило бы опасаться этой монополии в первую очередь.

Сейчас полномочия адвокатских палат несколько ограничены. Исключив из своих рядов неугодного адвоката, по каким бы то ни было причинам, сейчас его просто отправляют на «вольные хлеба» — он может работать по своей специальности, в то время как с введением монополии его будут уже полностью исключать из профессии, так что любой внутренний конфликт — а практика показывает, что для этого достаточно просрочки уплаты очередных взносов в палату — может стать концом карьеры.

Намерения конкретных функционеров из Федеральной адвокатской палаты могут быть вполне тривиальными. Ясно, что это увеличит денежный поток в сторону руководящих органов, усилит их полномочия и позволит приобрести больший вес в государственных органах. Но когда решается вопрос о стабильности в стране, надо игнорировать интересы частных лиц и смотреть на перспективу.

А перспектива подобного шага проста: создание сильной либеральной и независимой от государства корпорации, обладающей денежными ресурсами, властью над своими членами и возможностями атаки на правоохранительные органы.

Кому это выгодно?

Юрий Николаев, правовед, Санкт-Петербург

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В "цивилизованных" странах в учебных заведениях обязательно преподают Право. Чтобы люди имели привычку сами защищать себя в судах.

В колониях стремятся создать класс посредников между гражданином и государством и управлять с помощью этого класса.

Комментарии

Аватар пользователя простой человек

Монополия -  приз, джекпот в кап. системе.

Аватар пользователя lucul
lucul(3 года 3 недели)

Монополия -  приз, джекпот

Вся адвокатура итак под Кагалом, но Кагал хочет ещё большей монополии ...

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 10 месяцев)

В "цивилизованных" странах в учебных заведениях обязательно преподают Право. Чтобы люди имели привычку сами защищать себя в судах

Значит, США к "цивилизованным" не относится. Здесь в учебных заведениях Право не преподают. Кроме юридических школ. Срок обучение в которых, кстати сказать, всего три года.

Это к вопросу о квалификации американских адвокатов.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 9 месяцев)

В  какой-то африканской стране адвокатская деятельность запрещена, под страхом смертной казни. Эти негры что-то знают - неспроста они и людей в "белых халатах" (врачей) казнят: после их визитов целые деревни вымирают.

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(7 лет 8 месяцев)

Заголовок-то зажигательный, мягко говоря. Сразу напомнил об адвокатах, стремившихся к власти, А. Керченском и В. Ульянове. И что из этого случилось...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 1 месяц)

Робеспьер тоже был адвокат.

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(7 лет 8 месяцев)

Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет Несчастьям нашим жизнь на столько лет. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

А в Андорре вообще никаких адвокатов нет. Полагается что граждане должны защищать себя сами. Говорят что этот закон ввел русский король.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 1 месяц)

Зачем в деревне адвокаты...

Аватар пользователя Luddit
Luddit(7 лет 6 месяцев)

В США как-то проводили опрос: у вас в руках двустволка, перед вами грабитель, коп и адвокат. В кого будете стрелять?

Наибольшее число людей ответило "обе пули в адвоката".

Аватар пользователя BDima
BDima(10 лет 6 месяцев)

Среди адвокатов не сильно умных тоже хватает, как и среди тех, у кого нет статуса. Вот у меня тут недавно адвокат один в суде по гражданскому делу требовал то произвести выемку документов у ответчика, то  "определением суда приостановить действие закона в части тайны телефонных переговоров", не удержался, спросил "А вы так вот, определением суда, любую стенку федеральный закон можете отодвинуть?" smile1.gif Причем, когда я сказал, чтобы он в гражданском процессе не оперировал терминами УПК, он ответил "что вы ко мне пристаете с вашим УПК? Я вообще уголовными делами не занимаюсь!". Как говорится "Умственных отклонений не обнаружено, просто ..."

Вот этот вот Юрий Николаев, правовед, не удосужился даже изучить законопроект, прежде чем свой...опус строчить.

руководство адвокатского сообщества пытается продвигать запрет на представительство в судах кому-либо, кроме адвокатов.

Он бы хоть посмотрел, кто инициатор законопроекта - Минюст

если юристы государственных компаний или даже госорганов не смогут вести дела в суде, а вынуждены будут либо сами уходить в адвокатуру, либо нанимать для этого сторонних адвокатов, — это неизбежно повлечёт увеличение расходов государственного бюджета

Я уж молчу - прочитал бы текст законопроекта. Организации точно так же, как и раньше, смогут представлять их работники, добавили обязательное наличие юр.образования, что разумно, в принципе (а у госов в требованиях к кандидату в нормативке прописано).  Сейчас без высшего юр.образования можно в мировых и районных судах по гражданским делам и по делам об адм.правонарушениях выступать. Адвокатский статус требуется только в уголовке и то, по делам, которые рассматривают мировые судьи (мордобои всякие) можно и без статуса.

Если примут (с 2028 года хотят ввести) прайс подскочит кратно, ну т.к. поголовье сократится. Не все практикующие пойдут - и из-за экзамена и из-за взносов в адвокатское образование и из-за невозможности более заниматься любой предпринимательской деятельностью и из-за работы по назначению - нарков в суде "защищать", бесплатно (ну в понятии юриста - государство там какие-то копейки платит).

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 10 месяцев)

Я в свое время поинтересовался, как юристу с практикой в 15 лет можно вступить в адвокатское сообщество. Ответ был краток. Без 50 тысяч баксов председателю коллегии - никак. Экзамены просто не сдать, не дадут.

Было это примерно в 90-м году.

Может, сейчас что и изменилось. Но природный оптимизм подсказывает, что если что-то и изменилось - то сумма взятки. Причем, скорее всего, в сторону роста.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 9 месяцев)

инициатор законопроекта - Минюст

а это Минюст - он кто? Точно такой же еврей, как и те, за которых он вписывается. Минюст ХуцпАевич ХуцпаЕвич.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(14 лет 1 месяц)

Разделение труда никто отменить не сможет. Отсюда юристы получают преимущество, только они могут защитить себя. Остальные люди попадают в зависимость от юристов и соответственно бесправие . Не очень понимаю что там задумали в Минюсте но мне идея иметь адвоката нравится . Непонятна только цена их услуг и ответственность за ихнюю работу. Если обычный человек будет иметь юридическую поддержку по той цене которую он сможет оплатить почему это плохо ? Во многих странах адвокат предоставляется государством . У меня недавно был суд с ТСЖ меня там уничтожили просто по форме , как вишенка на торте они не вызвали меня в суд (им западло было позвонить на сотовый). Председатель ТСЖ мент судится он может, но работу он не выполняет . Вот и выходит эффект когда Керенский развалил государство. Наше ТСЖ тоже превратится в руины.

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 10 месяцев)

Возможности адвоката представлять клиента, возможно, ограничивать не стоит. Но крайне обязательно надо ограничить обязанность адвокатов предствлять клиента. Сейчас подсудимого представляет адвокат в обязательном порядке только в уголовном процессе. Этим имеет смысл и ограничиться.

Нельзя лишать подсудимого возможности представлять в суде себя самому.  Нельзя запрещать представлять его родственнику, или знакомому, или кому-то по его собственному выбору.

Знал одного юриста, женщину, совсем не адвоката. Была обычным кандидатом юридических наук по Гражданскому праву. Сейчас она доктор наук. Защищать клиентов в судах - для нее было просто хобби. Любому адвокату до нее по уровню - как до Луны пешком.

Ни одного проигранного в суде дела за всю жизнь.

И по этому. новому законопроекту, надо удалить ее из судов? Это точно делается для блага клиентов?

Теперь о "государственных защитниках", то есть "бесплатных адвокатах". Любой член коллегии адвокатов обязан определенное количество дел в определенный отрезок времени провести "по назначению". Это не значит, что за бесплатно. Это значит, что адвокат по такому делу назначается государством, и бесплатен для подсудимого, не имеет права запросить свои обычные зубодробительные расценки. А обязан довольствоваться твердыми государственными. Что, разумеется, адвокатам весьма не нравится.

Они запустили даже в обиход поговорку: "Судиться бесплатно - это бесплатно судиться. Соответственно - и без результата! Короче - такой "бесплатный" адвокат, по моему мнению, чистейшая профанация, и верный способ продуть дело по-максимуму.

Никак, никогда, и никому такого способа защиты не посоветую.

Если мне когда придется оказаться под судом, и понадобится нанять защитника, то это будет не адвокат. Буду искать военного прокурора в отставке, в возрасте лет 50-55. Доскональное знание законов, педантичность, граничащая с крючкотворством в хорошем смысле слова, добросовестность, совестливость. Привычка любое дело, за которое взялся, делать на совесть. Как раз то, что в суде крайне нужно!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(14 лет 1 месяц)

нравится.

"Они запустили даже в обиход поговорку: "Судиться бесплатно - это бесплатно судиться. Соответственно - и без результата! Короче - такой "бесплатный" адвокат, по моему мнению, чистейшая профанация, и верный способ продуть дело по-​максимуму.

Никак, никогда, и никому такого способа защиты не посоветую.'

То есть у них нету никаких обязанностей перед обществом . Ну тогда все кончится как обычно : резней . И пойдут они по миру солнцем палимые. Ну те которые успеют сбежать.

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 2 месяца)

У нотариусов есть чем адвокаты хуже?