В Общественной палате предложили вернуться к системе восьми- и десятилетнего обучения в школе, а также сократить срок учебы в вузе. По мнению общественников, такая мера поможет снизить средний возраст рождения первого ребенка.
Повышение возраста вступления в брак и рождения детей связано с увеличением периода социального взросления. Сейчас специалист тратит на обучение 11 лет в школе, четыре года в бакалавриате и два в магистратуре. Таким образом, он учится 17 лет. Прибавим адаптационный период молодого специалиста — в среднем три года. В итоге только к 27 годам молодой специалист задумывается о детях. Можно без потери качества сократить учебный процесс до 15 лет: десять лет в школе и пять — специалитет. В итоге человек войдет во взрослую жизнь на два года раньше»
Комментарии
Для всеобщего блага.
Просто возврат к хорошо забытому старому ( а госшколы платными еще никто не предлагал сделать- было же!?).
Когда это было?
В последнее время наметилась тенденция лениться самим искать информацию. Легче задать вопрос - когда это было? Как расценить это? Лень? Дурь? Хамство? Необразованность? При этом еще имеют наглость учить - коль приводишь информацию, давай ссылку на источник!!! Так это вам не научная работа, а дискуссия, разговор. Не поверил - проверил - так и есть - успокоился. Не верите - ловите на слове и называйте прилюдно обманщиком, но с доказательством неправды, иначе вы сам хамло и провокатор.
И это не только к вам, а вообще ко всем, пользующихся таким приемом. Еще раз - хочешь что то доказать - приводишь ссылку, нет - то и ссылка не нужна. Желающий знаний найдёт все сам.
А оплату на образование в СССР ввели с 1923 года. В 1940 конкретизировали где и сколько ( в школе старших классов 300-200-150 руб./ год , в ВУЗе 400-300 руб./год - 10% зарплаты). Отменили в 1956, но до 1958 была обязательная трудовая повинность 2 дня/ году на промпредприятии или в с/х, оплата за неё перечислялась в школу. Это было, это наша история и ее нужно знать.
То была ирония, а не запрос пруфа. Может излишне завуалирована, извиняйте, не рассчитал проницательность оппонента. В Конституции только с 1977г прописали всеобщее среднее/высшее бесплатное. Ранее бесплатно было лишь начальное.
Сегодняшняя формулировка более гибкая (см. ст. 43), но и её придётся сначала менять.
А вот про "трудовую повинность", наверное не к месту, ибо школьников гоняли помогать с/х ещё долго, н-р в СА хлопок собирали. Да, уже без нормативных актов.
Понял. Ну и вы извините за мою горячность.
До 8/10-ти летки была 7/9-ти летка.
По мне и девятилетки для среднего образования вполне хватит.
Начальное 4 года, неполное средние 7 лет.
И 50% отстающих (и желающих) на каждом этапе отправлять из школы в специальные учебные заведения: училища (в том числе и кадетские) после 4-х классов, техникумы / колледжи после 7-ми класов.
Вариантов, конечно, больше. Просто данный вопрос надо ставить и обсуждать. Цель - распределить подростков по направлениям в соответствии с их способностям (не возможностям родителей). Снизить нагрузки на школы в сегодняшнем виде, переформатировать их. Возможно, создать на их базе учреждения с более широкими возможностями.
Основной недостаток сегодняшней школы, они выпускают непонятно кого - заготовки для высшего и СПО.
А кого надо выпускать после школы? Это же общее образование. Или подростков разделить на страты? Кто и как будет определять способности? Какое непаханное поле для экспериментов и злоупотреблений. Поставить клеймо "необучаемый" на трудном подростке и обрубить все дальнейшие возможности? Вывести и растить "человека служебного", начиная со средней школы? Социальный лифт у нас и так перестал действовать.
Давно подозреваю, что нас ждет не 1984, а дивный новый мир.
Зачем такие сложности? Люди изначально, от природы имеют определённые ограничения. Индивидуальный подход в школе не применим, всё работает по шаблону и в своём темпе. Отстал, заболел, класс ждать не будет.
Трудных подростков при сегодняшних реалиях проще отправить в игнор. Важно, чтобы его присутствие не мешало остальным и не влияло на остальных отрицательным примером. Называйте это как хотите, пусть "клеймо". Человек служебный не цель, это часть общества. Вот их не создавать, а отсеивать. Ну не нужно 9 классов для 10-15% детей. Им 7и хватит и, иногда 5и.
Захочет такой человек учится дальше, пусть будет такая возможность, но отношение, уровень к его знанию, к его сознанию не должно быть особым
Почему мы постоянно изобретаем велосипед? Почему не признать, что система образования в СССР была практически идеальна.
У нас были вспомогательные школы разных видов. Были спецшколы закрытые для совсем уже неисправимых подростков. Были спецшколы и интернаты для одаренных...
Уже обожглись с инклюзией, когда закрыли все специализированные школы, а как в одном классе работать с нормотипичными детьми и парочкой детей с диагнозом, при отсутствии средств на сопровождение, отсутствии специалистов и пр., мы не знаем. В итоге страдают все.
Общество не может игнорировать трудных подростков. Это часть общества, моим и вашим детям потом жить рядом с ними. Тут возникает еще одна проблема - поставили детей на пьедестал, дуем в попы и трогать их не смей - личности. Как с некоторыми справляться - не знаем теперь. Вы знаете, что "мозги подвозят" детям в разное время, у вас нет знакомых, на которых практически поставили крест педагоги, а они взялись за ум ближе к конце школы? В мое время система боролась за каждого! И шанс давался каждому. И раньше времени не опускали рук и не записывали в идиоты еще в началке. Когда-то собирали беспризорников, учили их, не плевали на их дальнейшую судьбу.
Хотя бы потому, что времена сильно изменились и у учителя рабочее место отобрали, ликвидировав учительские. Ему элементарно негде пообедать, у него нет ни 5и минутки свободного времени. В КНР учителей кормят за бюджет вместе с учениками
Общество-то как раз трудных старается не игнорировать, но воспитательную функцию у школы отобрали вместе с авторитетом учителя.
Дело не в "советской" системе. Закрывалось многое (больницы, ФАПы, спорткомплексы, суворовские училища и пр.), но это было вынуждено, временно. Многое открыто уже, время пришло вернутся и к советским подходам.
Одними "трудными" дело ведь не ограничивается. Ребёнок может и успевать в учёбе, но быть оторвой по сути, дезорганизовывать процесс, причём не от недостатка ума, а намеренно, манипуляционно, получать от этого отдачу
Похоже это тенденция не только образования России. Есть дети-аутисты, степень его у всех разная. В США «трепетно» к ним относились - в общеобразовательных школах эти дети учились вместе со всеми (аутисты, не дауны) - социализировались. Был отдельный класс, где они скапливались. Их было немного - в таком классе в одной школе 7-9 человек. При них постоянно воспитатели ( можно было и своего, оплачиваемого, туда с ребенком отправлять - школа была не против). После ковида почему то произошло взрывное накопление детей аутистов в США ( раньше 1/100, теперь 1/20). Сейчас это стало государственной проблемой. И? Класс закрыли. Теперь иди куда хочешь. Государство прекратило финансирование программы. Остались другие, более мелкие программы, в каждом штате свои, где то спонсоры. Но теперь пристроить ребенка в коллектив крайне сложно и дорого. А в обычных классах с учителями и социальным поведением учеников, их тягой к образованию картина ровно как в России. Все один к одному, только язык другой ( так и в России есть школы где все на английском).
То есть предполагается, что размножаться будут в массе те, кто способен освоить только 4 класса? Шикарное будущее ждет нашу страну
Извините, но здесь дофига таких, кто свои выдумки/инсинуации выдает за достоверность. И упираются. Вот тогда и просишь дать ссылку. Он пишет две-три строки, а ты сиди часами, лопать доки. Так что если просят ссылку, будьте добры. Дискуссия должна быть обоснованной, иначе скатимся ниже любой помойки.
В СССР из каждого идиота пытались сделать человеков, а в России из каждого человека стараются сделать идиотЪовЪ.
Ну если таков мир ближайшего будущего, то туда ему и дорога.. Идиократию надо пересмотреть.. там столько всего актуального.. особенно штрихкоды на руках для оплаты..
Знаете, меня очень тревожит то что люди массово перестали бороться. Даже внутренне перестали...
мне это очень удручает
"В СССР из каждого идиота пытались сделать человеков, а в России из каждого человека стараются сделать идиотЪовЪ". Так может, из большинства уже сделали идиотЪовЪ?
Убегая от снайпера, просто помрешь запыхавшийся.
Как-то так.
Сегодня была статья от Ашанова.
Он тоже отметил это явление поразившее наш социум, и сравнил с опытами на собаках, - если их долго пугать бессмысленными взрывами, вспышками, то в какой-то момент они просто ложатся и начинают молча помирать.
Это концепция выученной беспомощности, которая недавно была интерпретирована задом наперед и признана устаревшей. Можете почитать в википедии более новуюый подход.
Но в целом да. Если у высших животных целенаправленно "отбирать контроль над жизнью", то они ломаются.
При этом, судя по экспериментам в доме престарелых, нет особой разницы, патернализм ли это с гиперопекой или запреты и невозможность что-то изменить.
Хорошее уточнение.
Даже очень хорошее.
И тот факт что темой занимаются специальные люди тоже мам по себе высокоценен.
Спасибо. Этот. Вопрос у меня слабоизучен. Как то не сталкивался.
Наука России не нужна. Нужны работяги для буржуев, ну и истории про успехи и замещения.
Не так. Не нужна такая наука, которая "ни о чём". До сих пор куча учёных занимаются непонятно чем, без выхлопа, без связи с реальными потребностями.
Без материаловедения Орешник (и МС-21) не взлетят
Это у Вас опять ирония или, по примеру Лорда выше, надо послать Вас узнать для чего нужна фундаментальная наука и как фундаментальные исследования используются в практической плоскости?
Лорду было отвечено. Отвечу и Вам. Фундаментальной наукой занимаются, когда есть такая возможность. Так понимаю, хотели намекнуть, что учёный не всегда способен оценить перспективы своих работ? Напомнить, как в СССР появилось ЯО или пожалеть?
Сегодня в РАНе ставятся примерно подобного рода задачи. Если нет возможности описать, где твоя разработка будет использована, найди нечто более конкретное. Пример с управлением объектом, окружённый плазмой как раз такой, актуальный. Хотите, называйте эту работу фундаментальной, хотите - не называйте.
Деление ну очень условное. Считается, что если институт относится в РАНу, значит их тематика по определению фундаментальная. Если институт ведомственный, прикладная. Но это же натяжка
Не все
ёгурты одинаково полезныДалеко не все фундаментальные исследования используются в практической плоскости. Хотя бы потому, что для такого использования нужен свой бюджет, задействована промка и всё сопутствующее. Для того нужна воля, планы, федеральные программы. Всё, что к науке непосредственно не относитсяЭта парадигма была при Меченном и Бухарике....
А сейчас насколько я могу понять мировые тренды, уже и работяги с их историей не нужны , - завозят чернопопов из ближайшей Чернопоповки...
В общем, мы доигрались....
Отлить в граните, без сомнений. Спасибо, камрад.
История с этим мемом интересная:
Несколько лет назад я с АШ запустил мем:
И не могу сказать что он хорошо прижился, хотя логически точен.
А несколько недель назад он мне вернулся вот в том виде как написал выше, и народу заходит очень хорошо и доходчиво.
Так что "мопед не мой, - я только объяву разместил..."
Чушь собачья. В СССР реклама алкоголя и табака лилась из всех фильмов и развлекательных передач. В России реклама запрещена, даже изображения банят, борются с никотином во всех его проявлениях. Алкоголь и табак - первейшее средство оболванивания населения.
И ещё смартфонов в СССР не было.
Для внешних манипуляций совершенно без разницы пьёт идиотЪ или бросил.
Бросивший даже более управляем и спесив чем не бросивший.
Сократите до 2-х лет сроки нахождения в декретном отпуске. Это даст больший эффект. А насчет выдавливания - подтверждаю, у нас в школе такое же происходит.
Если при этом оплату до 2х лет увеличить, может и взлетит... но сомнительно.
Конечно до двух лет платить. И создать в детсадах ясельные группы для таких детей. А то сейчас пошел какой то бред - в садике то английскому языку учить начинают, то 1 класс школы устраивают.
А что толку? В детский сад, помню, ребенок неделю ходит - 2 болеет. Ну будут мамы сидеть на больничном.
Дети, церковь, кухня!
А учёных на костер...
Думаю достаточно книги на костёр, а учёные со временем сами повыведутся..
Книги всего лишь бумажный носитель информации. Именно так понимаю фразу "рукописи не горят". А стремление человека расширить представление о природе и обществе никогда не "повыведется"
Кстати, только недавно с удивлением узнала, что сейчас не во всех вузах и не на всех программах есть философия. Вот как так? Раньше это был обязательный предмет. Диверсия просто какая-то
Странно, ведь стандарты образования декларируются одинаковые, там она в наличии (но усечённая по самые помидоры). Может в том случае и Диплом негосударственный, вполне могу такое допустить
Вот и мне было странно. ВШЭ, прикладная математика и информатика. Гос.
Поспрашивала у знакомых, многие ответили, что не везде она есть.
Есть в ВШЭ философия. По какой причине её не вспомнили - можно гадать.
На бумаге, может быть, и есть. Физкультура там тоже имеется. Но ее не было.
В ВШЭ экономят часы на физре и философии (при оплате 850тыс)? Ну так потому оттуда выходит хилая либероида. Вот вам и ответ. Кто заинтересован в подобном состоянии?
Может написать в Спортлото?
Несколько недель назад пригнали ко мне на практику 6 штук ВШЭ-шников (оба пола поровну). Был приятно удивлен трудолюбием и добросовестностью (хотя дал самую грязную и нудную, но нужную работу). Разобрали мне целый ворох материалов. Сейчас использую результаты их работы - халтуры мало, в целом доволен. Хотя изначально имел стйкое предубеждение. Но что они там между собой чирикают - мне было все равно, лишь бы делали.
Потом выяснилось по моему отзыву практика либо засчитывается, либо нет. Если нет - с бюджета на платное.
Выводов на ВШЭ в целом распространять не буду (эти были историки).
Страницы