Наталья Касперская: «Задача полного отказа от бумажных документов – это госизмена»

Аватар пользователя Russo_Turisto

На Глобальном цифровом форуме-2025, состоявшемся в Нижнем Новгороде, на панели «Архитектура цифровизации госуправления», ведущий IT-эксперт по кибербезопасности, президент Infowatch Наталья Касперская очень наглядно рассказала про ключевые риски тотальной оцифровки:

У нас цифровизация – очень модная тема, все мы быстрее бежим в цифру… Вся она построена на данных. Надо понимать, что данные, которые мы отдаем в облака, в какие-то госсистемы, они подвержены рискам инфобезопасности. Эти риски просто невозможно купировать, задача до сих пор не решена. Вообще. Если вы поставите задачу гарантированного избавления от утечек, то ее на сегодня человечество нигде не решило. То есть отдаем данные в цифру – получаем гарантированное снижение уязвимости. 

Оборудование и устройства у нас в основном иностранного производства. У всех вас в карманах лежат смартфоны. Посмотрите внимательно, чего производства. Это иностранные платформы, работающие на облачных технологиях. Это значит, что все наши данные принадлежат производителю, устройство которого лежит у вас в кармане. Либо это американцы, либо китайцы, которые не посмущаются напихать туда различных закладок. Мы потом можем ставить туда любые системы госуправления, которые такие славные и хорошие, но вы понимаете: если это платформа, на платформенном уровне они могут быть перехвачены. 

На иностранных системах построить государственный щит безопасности невозможно. Для этого надо сначала сменить всю систему. Полное импортозамещение в области железа у нас пока не сделано.

Максут Игоревич раньше говорил, что наш идеальный чиновник – это «чиновник-робот», который будет управляться системой. И здесь у нас на панели тоже звучало: «у чиновников будет возможность быть управляемыми электронными системами». То есть мы предлагаем электронный кнут для чиновников. Это не нравится чиновникам, явно снижает мотивацию. И вообще-то мы имеем непредсказуемые социальные риски. Что проще сделать системе? Проще послать человека на фиг. По внедрению электронных помощников это прекрасно видно. Представим себе, что мы оцифровали все. Там люди, граждане, уже никуда пробиваться не будут. При этом электронные болваны будут давать сами себе прекрасную статистику – будет все выглядеть так, как будто госуправление у нас на прекрасном уровне.

Вы не задумывались над тем, что цифровизация, это электричество + интернет? Я сейчас живу на даче за городом, у нас интернет с вечера и до утра отключают, все мобильные операторы это делают. Потому что летящие на Москву БПЛА ориентируются по вышкам. Давайте честно говорить – мы идем к глобальной войне. У нас через некоторое время отключение интернета будет нормой. Как в этом случае мы будем стучаться к государственным умникам? Зачем далеко ходить – у нас тут, на встрече с министром Шадаевым, перестала работать электронная идентификация. А по бейджу и паспорту меня пускать отказались. В момент отключения этих систем мы рискуем отказаться безрукими и слепыми котятами.

Еще хочу сказать по поводу ИИ. Здорово, что он у нас есть, это очень модно и молодежно. Но надо понимать, что система, основанная на нейросетях, имеет ложноположительные и ложноотрицательные срабатывания. Это значит, что она по определению будет глючить. Если опускаешь где-то ложноположительные, подрастают ложноотрицательные. Получить «ноль» и там, и там – нельзя. Мы имеем дело с глючными системами, поэтому предложение внедрить это на уровне принятия ответственных гос. решений – по юридическим моментам, например – это просто нельзя делать, коллеги. То же касается медицины. Почему из года в год собираясь на конференции по ИИ мы не говорим про «черный ящик»? Сейчас еще появляются «дип фейки», вообще не отличимые от реальности. 

Задача, которая тут была озвучена: «отказ от бумаги к 2030 году» - это диверсия под госуправление. На мой взгляд, это госизмена. Давайте прямо называть вещи своими именами.

Добавить нам нечего. Есть надежда на то, что цифросектанты во власти прислушаются к этим словам? Практически, нет.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Очень злободневно! Полностью согласен с Натальей Касперской.

Слишком активно нас тянут в цифру. Да, это удобно. До поры, до времени...

---

Публикую только в блоги. Прошу в обсуждении не переходить на личности (буду сворачивать) и не использовать нецензурную лексику (буду удалять после предупреждения).

Благодарю за понимание.

Комментарии

Аватар пользователя Lehan
Lehan(11 лет 11 месяцев)

у нас тут, на встрече с министром Шадаевым, перестала работать электронная идентификация. А по бейджу и паспорту меня пускать отказались.

Очень "хорошая" организация встречи )) А главное - тщательно проработанная! ))

Как у Райкина:

- К пуговицам претензии есть?

- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь!

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Ну да. По мне тоже: самое интересное не в цифровизации, а в совершенной «случайных» особенностях реализуемых технологий.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 2 месяца)

Любая сложная техника подвержена сбоям, вот только хорошим инженерам и программистам это никогда не мешало успешно её применять и эксплуатировать, используя двойное, а где-то даже и тройное резервирование, причём часто с перекрёстной диагностикой и "защитой от дурака". Просто всевозможных гуманитариев, экономистов, торгашей, политиков, женщин, а также остальных недоучек нужно держать как можно дальше от такой техники. Хотя в России с этим всегда были проблемы (как и с нормальным обучением технарей). У китайцев и прочих индусов, в принципе, всё то же самое.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Решить проблему отказоустойчивости резервированием, достаточно эффективно, можно только в замкнутой системе. В открытой системе это принципиально не возможно.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Тогда зачем всю эту технику выпустили в мир? Смысл сделанного? А теперь еще ИИ добавили. Я и раньше оооочень скептически относился к напечатанной информации, больше верил той, где фото- кинофиксация. А теперь с успехами ИИ и в изобразительном и звуковом , и околотворческом написании текстов даже не знаю что делать. Остаётся один достоверный источник - базар где ОБГ - заходишь с разных сторон, слушаешь версии и выбираешь среднюю…)))

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

ИИ выпустили по многим причинам, в простейшем случае, например, играть роль прокладки между управляющими и управляемыми или в пределе роль непогрешимого божества.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Ну пока он выступает в роли уголовника ( пока мелкого ) : подделка документов, плагиат, мелкое хулиганство в молодежных пабликах в виде искажения реальности. Есть намеки, что стал в услужение игроманам - рассчитывает для них ставки на игры и на бирже. Уже есть и крупная уголовка - подделывает голоса родных и выманивает у них крупные суммы денег. «Достойное» применение! Может кто вспомнит полезное? Имею ввиду - в народе. А может на опережении, за нецелевое использование уже сейчас уголовку ввести…?

Аватар пользователя Мирянин
Мирянин(7 лет 7 месяцев)

И грустно и смешно.smile1.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Умная тетка. Но против модного ветра пытается...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Дураки американцы каждое электронное сообщение дублируют письмом на бумаге. Ворох этих писем каждый день в почтовом ящике. Многие выкидывают даже не распечатав. Но однажды, в налоговой завис комп, а потом там какая то ошибка или червяк все перекрутило, на восстановление сказали, что нужно ждать несколько недель ( они никогда не спешат). А надо было срочно, поблажек нет. И вот тут эти письма очень пригодились - посидели час и все порешали. Поэтому в кладовках у американцев ( у многих, не всех конечно, у самых предусмотрительных) стоят коробки с этими письмами - все, что касается налогов, храниться. И еще странность ( может во Флориде это только) - макулатуру от частных лиц здесь  принимают ( пластик, металлолом можно сдать, если очень хочешь). А так то сортировка в домашние контейнеры.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(9 лет 10 месяцев)

Дураки американцы каждое электронное сообщение дублируют письмом на бумаге.

Дураки американцы в старлинке используют преимущества троичной логики счисления. А у нас учёные МГУ говорят: на развитие троичной логики счисления Брусенцова (кстати, другой рабочей троичной логики счисления для ЭВМ не существует) финансирование получить невозможно. Горечь высказываний Натальи понятна.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Хоть я и не американец, но делаю тоже самое. Пригодилось, и даже очень. И с ЖКХ (жульё ещё то) с Пенс фондом и налоговой

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(9 лет 10 месяцев)

Хоть я и не американец, но делаю тоже самое.

ЭВМ с троичной логикой счисления? Впечатлён.

Или Вы про старлинк - очередную сп..Ёртую у русских технологию?

Не впервой.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Вааще то я про бумагу, с ответом промазал

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(9 лет 10 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 1 месяц)

Хоть я и не американец, но делаю тоже самое. Пригодилось, и даже очень. И с ЖКХ (жульё ещё то) с Пенс фондом и налоговой

аналогично..

При смене УК не передали все показания счетчиков и меня Росводоканал ( имени Альфы!) пытался обуть на 9000 руб... Хорошо,что были старые квитации с данными счетчиков..Отбоярился полностью...

Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 2 недели)

Поделитесь ссылкой на использование троичной логики в Старлинк.

Спасибо. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(9 лет 10 месяцев)

Поделитесь ссылкой на использование троичной логики в Старлинк.

Боюсь, что пока у западников не будет обеспечена патентная чистота никакие ссылки с их стороны не появятся. Максимум, на использование лазера, "фотонные чипы" и т.д.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 7 месяцев)

Не вижу ума 

«Эти риски просто невозможно купировать, задача до сих пор не решена. Вообще. Если вы поставите задачу гарантированного избавления от утечек, то ее на сегодня человечество нигде не решило.»

дура она набитая. 
в «цифру» все потому и уходят что цифра надежнее и проще. И с утечкой информации намного проще работать с «цифрой» а не с бумагой. 
 

в общем, показала свою профнепригодность.

Скрытый комментарий Oblomus (без обсуждения)
Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(2 года 2 месяца)

А вы молодой человек совсем недалекого ума.

Ну такое лечится только живительным примером.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 1 месяц)

..отрубят у Вас розетку..На неделю..Посмотрите,как оно..

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 7 месяцев)

Не подменяйте одно - другим .  Речь идет не об отсутствии цифровой связи, а об утечке информации.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(6 лет 11 месяцев)

В том числе и об отсутствии.

Вы не задумывались над тем, что цифровизация, это электричество + интернет?

Аватар пользователя СДЭК
СДЭК(5 лет 3 недели)

smile455.gif

Аватар пользователя СДЭК
СДЭК(5 лет 3 недели)

smile455.gif

Аватар пользователя СДЭК
СДЭК(5 лет 3 недели)

smile455.gif

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 5 месяцев)

Согласен с Натальей. Добавил бы ещё, что цифровой рубль - это из той же оперы. А криптомайнеров бы сажал по статье экстремизм.

Аватар пользователя Mor
Mor(10 лет 10 месяцев)

Насколько я понял цифровой рубль это не для физ. лиц.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Для всех

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

Для ФЛ его плюшки ну никак. И да по остаткам на него ставка 0% у ФЛ

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Понятное дело, МВФ физлица не интересуют.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

А ещё есть мечтатели согнать почти всё население в десяток мегаполисов. Вот где измена так измена...

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(5 лет 8 месяцев)

Зачем сажать? Достаточно конфисковать все имущество семьи. И пусть кормят себя сами.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Тяга к к полной цифровизации это или дурость или работа на врагов государства.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(9 лет 11 месяцев)

Обкатать на своих гражданах данную систему безусловно нужно. Выявить уязвимости, купировать взломы и искать лазейки. Наблюдая за тем как народ пытается пронести награбленное мимо государственной кассы...

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Уязвимостью у цифровизации будет любая неожиданность опасная для носителей данных.

Аватар пользователя Мирянин
Мирянин(7 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

+smile9.gif

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Все верно. А кто проталкивает это? Кому выгодно это? Их же всех можно вычислить по ФИО. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(9 лет 9 месяцев)

Тут же вопрос, а што создается? И уже от ответа стоит оценивать, измена это либо тестирование с наработкой на отказ, либо вообще просто модный процесс освоение средств для вовлеченных...

Аватар пользователя ТШУ
ТШУ(2 года 12 месяцев)

отдаем данные в цифру – получаем гарантированное снижение уязвимости. 

повышение 

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(6 лет 11 месяцев)

Оговорилась, по всей видимости.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(9 лет 11 месяцев)

А в чем Наталья не права! Все точно сказано...

Ее вообще приятно слушать. А не этих менеджеров балаболов у которых в голове одни день.знаки!

Аватар пользователя рефлекс
рефлекс(3 года 9 месяцев)

очень удобно, цифровое взаимодействие, быстро, хорошо. А в конце дня всё распечатал, ручкой подписал, печать резиновая, подшил, на обложке номера проставил и в архив на 50 лет. Красота.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 5 месяцев)

Про уязвимость, кстати. Человеческий фактор в гражданской авиации заменили на цифровую глючность. Пару раз Боинг из-за сбоев в системе грохнулся оземь, и что-то очень поплохело чиновникам в США, которые эту систему сертифицировали, подмахнув не глядя...

P.S. А так-то, конечно, красиво было ударить Боингами (как раз в то время новёхонькими, с чипами перехвата управления) по башням близнецам.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

А как там количество жертв на миллион километров изменилось с момента большей автоматизации, лет за 30 например?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Камрады: только мне тут вспоминаются некоторые пикантные нюансы о точке входа (воплощённый интерес того же боинга к погрешности документирования)?

Аватар пользователя Шон
Шон(11 лет 10 месяцев)

только тебе

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 5 месяцев)

Менялись технологии вообще все, и автоматизация - это не цифровизация.

Да, и сравнивать надо не всю авиацию, а конкретно Боингов, с момента внедрения "умного помощника пилота" на конкретной модели. Он был настолько глючным, что его сняли с производства.

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 2 месяца)

Человеческий фактор в гражданской авиации заменили на цифровую глючность. 

В Авиации Общего Назначения не легче.  Если нет интернета, (а его сейчас много где нет), то даже заявку на использование воздушного пространства в систему представления планов полётов не подашь, заточено всё исключительно под цифровые технологии. Поэтому без интернета сейчас никто никуда не летит, иначе собьют свои же. Других адекватных способов информирования о предстоящем полёте нет, есть только гипотетические, типа бумажной телеграммы по почте России или факсом по проводной телефонной сети, и главное, никто не знает, как это делать. Почти смешно. Вот кто это придумал? С какой целью? Касперская права на 100%.

Страницы