70% правильных дел Великого Кормчего форева, или Как напасть на Советский Союз по справедливости

Аватар пользователя turan01

В обсуждении статьи "Cangmangdadi • О связи теорий и практики Мао Цзэдуна и Ленина   07:37 - 4/Июл/25" ТС на  императив в исходнике "On the Experimental Nature of Socialism and the Complexity of China’s Reform and Opening Up":

Чтобы понять китайскую революцию, необходимо проанализировать, как Мао, будучи самым стойким преемником Ленина, решал задачи социалистического строительства. 

отреагировал вроде бы логично: "Выходит, КНР нападала на СССР и поддерживала душманов-басмачей Афганистана строго по-ленински? Однако..." (с), но в  последовавшей затем

"беседе"  (полное изложение её см.  в приложении) тов.Cangmangdadi так и не смог или не захотел дать  прямой ответ,  по-ленински ли руководство КНР с Мао  во главе решило  напасть на СССР в 1969г. (Даманский, Жаланашколь, Дулаты),  а др. руководство (уже без Великого Кормчего) в тесной товарищеской связке с западными странами помогать душманам-басмачам в афганских событиях 1979-1989гг.,  если не считать  внешне спокойных, но откровенно  хамских  попыток хозяина блога хоть как-то отвлечь внимание от сути, зацепить, уязвить и унизить оппонента, провоцируя его на ответный пейоратив, особенно почему-то напирая на а) якобы нежелание визави прочесть статью, б) грехи Лысого Кукурузофила Хэлусяофу  и в) гипотетический  алкоголизм ТС. :)

Вообще-то  ТС как-то всегда было совершенно ясно, что  когда Китай получил   максимум возможного от СССР при Сталине, а после его ухода при Хрущёве (вкл. исходные атомные секреты), однако это не обеспечило  превращения его в современное промышленно развитое государство,  и убедился, что больше «выдоить»  не получится, а единственный альтернативный источник финансирования и технологий находится на Западе, просто продемонстрировал ему, якобы смертельному идейному врагу,  полную готовность ради данных преференций войти даже в военную конфронтацию с Советским Союзом  на его стороне. Первый раз – в 1969г., затем, после некоторых колебаний во Вьетнаме (1965-1975гг.), окончательно в 1979-1989гг. в Афганистане и в 1979г. во Вьетнаме.   

«Nothing personal, just business»  ©

Но сама природа, очевидно, требует в таких случаях появления на сцене не только профессиональных пропагандистов, обязанных по нужде и долгу службы иногда именовать чёрное белым и наоборот, но и различного рода идеалистических доброхотов-пуристов, у которых душа болит и всё время где-то чешется, если любезный сердцу объект не представлен в мировой истории в белоснежных ризах,  с букетом лютиков в руках и в белом венчике из роз  («ци рукы ничОго нэ кралы!!!»).

И в случае чего при необходимости  могли оперативно замироточить.

Вот и  в данном случае находится тьма-тьмущая искусников, умудряющихся из пустого сотрясения звуков сочинить не то, что песТню,  а даже целый  гимн – гимн Святости и Непогрешимости.

Под соусом чужого официоза.

Игнорируя мудрую сентенцию-призыв нашего русского Цицерона ЧВС: «У кого чешется – чешите в другом месте» (с).

Буквально на днях наткнулся на ролик подписания в 1950г. советско-китайского Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи. 

14 февраля 1950г. в ходе продолжительного официального визита  в СССР делегации Коммунистической партии Китая во главе с Мао Цзэдуном в Московском Кремле состоялось подписание советско-китайского Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи.  К 75-летию памятного события РГАКФФД публикует кинодокумент – фрагмент из киножурнала «Новости дня» (ЦСДФ, 1950 г.).

В своей предыдущей и давней штудии на китайскую тему  "turan01 • Мифология. Советско-китайские отношения при Сталине: на самом ли деле в них царила идиллия, но Н.С.Хрущёв всё порушил? 18:41 - 30/Июн/23" (см. ссылку 1)  ТС обращал внимание уважаемой публикум, что на всех без исключения фото тов. Мао с тов. Сыдалинем лицо у первого не просто весьма серьёзное, но даже и суровое,  если не мрачное, а у второго спокойное,  сосредоточенное  и где-то даже скучающее.

Вот и на ролике то же самое, одна-единственная попытка обоих начальников улыбнуться на 2мин.02 сек. (мгновенно подавленная обоими) – и всё. :)

Что вовсе неудивительно, если знать более-менее подробно фактологию тех переговоров, не говоря уже об её  подаче китайскими участниками и историками, например, с середины  80-х по середину  90-х годов (см. Ю.М.Галенович "Сталин и Мао. Два вождя").

Не говоря уже о  воспоминаниях дипломата-разведчика   П.П.Владимирова (П.П.Власова – отца великого штангиста Юрия Власова) «Особый район Китая», в 1942-1945гг. работавшего  военным корреспондентом ТАСС в Яньани, связным Коминтерна при ЦК КП Китая  и руководителем спецгруппы по сбору сведений о Квантунской армии.

Очень, очень познавательное чтение.

От имени КНР подпись под договором  поставил премьер Государственного административного совета и по совместительству министр иностранных дел КНР Чжоу Эньлай, от имени СССР - министр иностранных дел СССР А. Я. Вышинский, после чего они зачитали свои речи. 

Сразу же бросается в глаза  весьма значительно  разный политический вес подписантов:  Чжоу не только заместитель Мао по оперативной работе китайского правительства, но и член Политбюро, секретарь ЦК КПК, а Вышинский - зампредседсовмина СССР и всего лишь член ЦК ВКП(б)/КПСС. Хотя договор  могли с неменьшим успехом подписать сам ИВС, как председатель Совета министров СССР, и Мао, как председатель Центрального народного правительства КНР, хотя в трактовке китайцев он сугубо глава законодательной власти.

Очевидно, что весьма рассерженный на отказ Великого Кормчего ставить свой иероглиф под договором, Вождь всех народов в отместку не захотел назначить для подписания  гораздо более близкого китайцу по рангу   первого заместителя Председателя Совмина и члена Политбюро ЦК  Молотова, поставив скромнягу и милягу Ягуарьевича. :)

 Утверждение (или ратификация) договора китайской стороной состоялось  на заседании правительства КНР 11 апреля 1950г. под председательством самогО Великого Кормчего.   Чжоу  выступил с докладом о советско-китайском договоре, после обсуждения:  

Кстати, кинодокументы свидетельствуют о том, что Мао Цзэдун поставил на голосование этот вопрос. Все присутствовавшие подняли руки, кроме Мао Цзэдуна

И более чем характерны два комментария к ролику: 

 1. Жизнь замечательных людей 14 фев

Даманский показал всю искренность дружбы со стороны Китая.

2. +1 голос 19 фев

#Из-за провокации, организованной членами ЦК КПСС против КНР погибли наши и китайские бойцы. Бойцам - земля пухом, а Членам ЦК КПСС - земля стекловатой. Читайте правду о событиях на Даманском в статье: Самооборона Чжэньбаодао (Даманский) и Теректы: советский миф о «китайской агрессии».

Ого, оказывается, среди наших людей тоже бытует мнение о том, что именно СССР в лице неких таинственных и загадочных  «членов ЦК КПСС» (наверняка троКцистов!!!) виноват в этих конфликтах, поскольку целеустремлённо разжигал  страсти и провоцировал пограничные конфликты между двумя социалистическими с государствами! Однако ...

Что же, найдем рекомендованный тов. источник: оказывается, это некий паблик, сведений о происхождении и составе  которого не имеется:

 Миньцзу | 民族 | Китай 中国  Видеозаписи Миньцзу | 民族 | Китай 中国   

Паблик Подробная информация Миньцзу | 民族 | Китай 中国 Правда о Китае Все про #Китай   Пожертвовать на работу паблика: ...

Далее заходим непосредственно в означенную статью  (ссылка 2)  и смотрим на её оглавление:

Миньцзу | 民族 | Китай 中国  13 авг 2020   "Самооборона Чжэньбаодао и Теректы: советский миф о «китайской агрессии»"

История Китайской Народной Республики. Том 3 (с 1966 по 1976 годы), издательство «Жэньминь» и «Дандай Чжунго», 2012 год, под редакцией Института изучения современного Китая (КНР).

Глава 7. Масштабные прорывы на дипломатическом фронте. Часть 2. Борьба с гегемонией СССР. 

Замечательно: сама статья издана в 2020г., т.е. уже при председателе Си, а материалы 2012г.  взяты из официозного источника – государственного исторического  института. 

Итак, чем же потчуют китайских и иностранных читателей профессиональные историки КНР в части вооруженных  пограничных конфликтов  между СССР и КНР - читайте сами, текст большой, поэтому под катом, далее для примера приводятся только отдельные цитаты: 

 (...) С октября 1964 года по март 1969 года количество спровоцированных советской стороной пограничных инцидентов достигло 4 189 случаев, что в полтора раза больше, чем за период с 1960 по 1964 год. Пограничные споры в основном касались владения островами Чжэньбаодао и Цилицинь, большинство этих конфликтов были спровоцированы Советским Союзом.  (...) 

5 января 1968 года большое количество вооруженных советских пограничников пересекло центральную линию главного русла реки Уссури и вторглось в район острова Цилицин в Китае. Они жестоко вмешались в рыболовную деятельность китайских жителей и расстреляли четырех рыбаков из БТР, 9 человек погибли. (...) 

Советское вооруженное вторжение в Чехословакию в 1968 году еще больше стимулировало китайское руководство. Чжоу Эньлай начал открыто называть Советский Союз «социал-империализмом» во внешней политике. (...)   

Особенно "умильно"  выглядит история захвата советского танка и его дальнейшая судьба: 

17-го числа советские пограничники направили более 70 пехотинцев для установки мин на острове в попытке помешать китайским пограничникам высадиться и оттащить основной боевой танк Т-62, который был поврежден китайскими пограничниками и застрял. Китайские пограничники отбили их артиллерийским огнем. Подбитые советские танки были захвачены китайскими пограничниками, что стало неопровержимым свидетельством советского вторжения на территорию Китая.

Поскольку СССР не хотел, чтобы в распоряжение Китая попал Т-62, который был более технологически совершенен, чем китайские танки, 21 марта 1969 года советская сторона послала команду подрывников, чтобы попытаться взорвать танк, однако эта команда была разбита. Тогда Советская армия артиллерийским огнем уничтожила ледяной покров под танком, затопив его в реке Уссури.

В апреле Китай направил водолазов для спасения танка, после чего танк был помещен в Военный музей китайской народной революции в Пекине и использовался в качестве прототипа при создании отечественных аналогов.

А вот и он сам:

 

Нетрудно догадаться, в каких подробностях выслушивают китайские и иностранные посетители музея историю этого танка ...

Каждый может легко сравнить нашу версию произошедшего с китайской и убедиться, что их современная трактовка данных событий практически ничем не отличается от той, полувековой давности, за исключением разве что истерической ругани в хунвэйбиновско-цзяофаневском стиле.

Её тоже можно вспомнить благодаря некоей экзотической Российской маоистской партии в статье "Чжэньбао — Даманский. 55 лет со дня завершения советско-китайского вооруженного конфликта" 15.03.2024  (ссылка 3), где  представлены выдержки из труда    опытного  советского дипломата и китаиста В.П.Федотова  (Федотов В.П. "Полвека вместе с Китаем" М., 2005. С. 368-372)  и  китайская боевая газетная передовица того времени с заявлением МИД КНР (сравнительно большой текст под катом): 

Долой новых царей!  Передовая статья газет «Жэньминь жибао» и «Цзефаньцзюнь бао»
(4 марта 1969г.)

Начало передовицы:

Этот серьёзный инцидент пограничной вооружённой провокации был целиком и полностью заблаговременно спланирован и умышленно подстроен кликой советских ревизионистов-ренегатов (...) 

Ну, и ещё из примечательного можно отметить ловкое (по-медвежьи) привлечение авторитета Ильича для доказательства своей безупречной правоты: 

В 1900 году в своей статье «Китайская война» В.И. Ленин с величайшим гневом бичевал преступления царей, которые, «как дикие звери», развязали агрессию против Китая. Ленин указал: «Политика царского правительства в Китае есть преступная политика». «Самодержавное царское правительство и в этом случае, как и всегда, оказывается правительством безответственных чиновников, раболепствующих перед тузами-капиталистами и дворянами». Сегодня эти слова Ленина полностью применимы для изображения гнусной физиономии клики советских ревизионистов-ренегатов, унаследовавшей регалии царя.

Гляди-ка,  каким праведным гневом пылают лица хороших солдат  - винтиков лэй фэнов ... 

А завершить данную штудию лучше всего заключительным абзацем вышеназванной статьи  "Самооборона Чжэньбаодао и Теректы: советский миф о «китайской агрессии»", чтобы не оставалось места для сомнений и двусмысленных трактовок :  

ВЫВОД. Китайская Народная Республика никогда не была зачинщиком каких-либо конфликтов. Китай, как и до этого в своей истории, раз за разом становился мишенью советских, японских и американских империалистов, желавших «откусить» от него кусочки территорий.

Чтобы помнили. 

Приложение"Клинч тов.Cangmangdadi  и ревизиониста/социялъ-империалиста turan01"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как-то даже несколько неловко вспоминать дела давно минувших дней в свете нынешних очень неплохих отношений между нашими странами. 

 Realpolitik подчиняется своим законам. 

Но мифотворчество тоже должно быть non grata. 

И обязательно не забывать наших молодых парней и их командиров - 58 советских воинов, отдавших там   жизни в боях с провокаторами, защищая свою Родину! 

За проявленный героизм пятеро военнослужащих получили звание Героя Советского Союза: полковник Демократ Леонов (посмертно), старший лейтенант Иван Стрельников (посмертно), младший сержант Владимир Орехов (посмертно), старший лейтенант Виталий Бубенин, младший сержант Юрий Бабанский. Остальные награждены боевыми орденами и медалями. 

Комментарии

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Всё правильно написано. Отличный пример, как большая страна с мудрыми правителями достигает поставленные цели с малой кровью.

////

Демаркация российско-китайской границы состоялась в 2005 году. В результате проведения межгосударственной границы по центру реки Амур Китай получил ряд территорий общей площадью 337 км² — участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури. Основную часть этих территорий составила западная оконечность Большого Уссурийского острова на реке Амур напротив устья реки Уссури. Остров имеет территорию от 327 до 350 км² в зависимости от сезона.

14 октября 2004 года президент России Владимир Путин и председатель КНР Ху Цзиньтао подписали дополнение к соглашению о российско-китайской государственной границе, согласно которому произошла демаркация.

20 мая 2005 года Государственная дума 4 созыва ратифицировала дополнительное соглашение (поддержали 307 депутатов, против — 80, воздержались двое). 25 мая соглашение утвердил Совет Федерации (поддержали 157 сенаторов, против — двое, без воздержавшихся).

/////

Китай не попустил "Перестройки" на своей территории, не лег под Запад, не ввел кап Конституцию, не позволил ЦРУушникам шататься по Пекину и влиять на принятие решений. Не разваливал, а развивал промышленность,

и тд и тп......

Теперь надо России учиться у Китая.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Теперь надо России учиться у Китая.

Как правильно отсасывать у США? Чтобы сктиаиздить технологии, которые не способны разработать сами?

Как стать фабрикой по производству товаров для золотого миллиарда?

Спасибо, мы лучше сами.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Спасибо, мы лучше сами.

Лучше, - что???

Вытащить из своей экономики 300 миллиардов и вложить в бумажки Запада?

Вывозить золото в Лондон с дисконтом перед подорожанием золота?

Летать на Бобиках И Арбузах вместо Тушек и Илов?

Не суметь получить с Тайваня "свои" процессора Байкал!?

 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Поправил, не те цифры взял.

Китай вытащил из своей экономики в 10 3 раза больше - и держит в фантиках "трежериз" США 1 трлн $.

Просто отдал и все.

Китай летает на Боингах и Аэрабасах -весь. Хваленая замена (когда состоится) - на 90% будет состоять из деталек от Боингов и Аэрбасов.

Доля золота в международных резервах России достигла рекордного уровня в 36.5%

Доля золота в золотовалютных резервах Китая составляет около 5%

Мы конечно лохи, куда нам до китайцев.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Китай вытащил из своей экономики в 10 3 раза больше - и держит в фантиках "трежериз" США 1 трлн $.

приплюсуйте сюда золотовалютные резервы Китая в иностранных ценных бумагах - там и все 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Да, вы правы.

Китай - такой же проводник политики глобалистов, как и США. 

Только банки из другой страны - с острова великов.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Китай - такой же проводник политики глобалистов, как и США. 

это выгодно Китаю

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

И автоматически это делает его нашим врагом.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

И автоматически это делает его нашим врагом.

Великолепно!

Россия окружена одними врагами.

Впервые в истории! 

Скрытый комментарий Виктор Филимонов (c обсуждением)
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Великолепно - Китай нам не друг, а ситуативный союзник, как все соседние страны!!!

Солидарен, камрад smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Ты чо, совсем что ли охерел, Пятидетная мразь, здесь фланировать?  Пшёл нах, власовская тварь! 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

А за что вы его так?

Я не припомню про Власова что-то.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Довольно давняя история между нами двумя,  зачем она вам? У вас же в блоге я назвал его вырусью, а он меня - тварью. Какое тут может быть общение? Чего лезть? 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Это нормальное состояние России. Ничего нового не вижу со времен Ивана III.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

нет

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(4 года 7 месяцев)

"...Китай летает на Боингах и Аэрабасах -весь...."

--------------

Китай летает. Это уже хорошо для него. Разница в том, что и самолётики и запчасти к ним сейчас и в обозримом будущем Китаю будут продавать без ограничений и санкций, как бы ни пыжились трампы и последующие правители США. То есть Китаю конечно надо создавать свои самолёты, но у него есть деньги, время и развязанные руки.

Как Китай достиг этого - другая тема, но граждан Китая это не волнует, они всегда доверяют своему правительству, неважно кто это, - Мао, Чжоу, Дэн или Си...

Аватар пользователя Хацапетовский

Интересно, а сколько китайские коммунисты вложили в бумажки запада и сколько китайцы купили Бобиков и арбузов?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Об этом "калмунист" Антер1999 говорить не будет. Это неприятное.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

Вам уже указывали, что вы не выдержаны на язык и глупы в мыслях.

Ваше поведение напоминает стукача, стоявшего на кормлении КГБ.

Знавал одного такого. Кончил он не хорошо. Когда его разоблачили, его коллеги- шахтёры устроили ему "тёмную".

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Ух ты. КГБ- передовой боевой отряд Партии уже плохо. Пошёл прогресс.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

>Вытащить из своей экономики 300 миллиардов и вложить в бумажки Запада?

Милай, напомни количество трежерей, купленных Китаем? Как говорится- а это точно правительство Китая?

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Спасибо, мы лучше сами....

Мы не будем делать по маратикову с извращениями.

 Мы не будем воровать технологии, которые не способны разработать сами.

Мы просто все это покупаем у Китая, да Маратик?

ПС

С трибуны слезь, парторг.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Я, Коля, вот прямо сейчас занимаюсь тем, что переписываю "немецкий" код, написанный индусами для SAP под наши реалии.

И когда ты прикладываешь карточку к какому-нибудь устройству, чтобы оплатить покупку, данные передаются с помощью веб-сервиса.

Но вы почему-то думаете, что эти сервисы пишут китайцы smile1.gif А вот херъ вам smile3.gif

А на самом деле (с 2014 года) это делаем мы сами. Не спрашивая ни у кого разрешения.

А еще, если ты летаешь Аэрофлотом, покупаешь продукты в Ленте или Пятерочке, или оплачиваешь счета за электричество или газ - ты опять пользуешься результатами труда моих коллег (или моими).

Так что иди, Ленина перечитывай. И карточку выкинь - ибо это придумка зло...их капиталистов smile1.gif

Скрытый комментарий turan01 (c обсуждением)
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Мат в последнем абзаце смикшируйте! 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

del

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

убрал, извиняюсь

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Ай, какой ты молодчинка, Маратик, индусский код переписываешь  ))

А почему ты скромно нагло умолчал, кто сделал самолеты для Аэрофлота? кто сделал кассы и холодильники для Ленты? Кто сделал начинку для касс? Чьи там электронные компоненты?

Только не начинай по мотивам трокцыста Хрущева, что совецкий народ к 80-му году будет жить при коммунизьме  что, вот каааак мы сами построим хрен знает к какому году!!!

ПС

Что то мне подсказывает, что ты снова сползешь с темы.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Коля, вот ты ходил на судах рыболовецкого флота и не смущался тем, что половина сошла со стапелей не в СССР?

Ездил на Жигулях и не плакал, что это продукт капитализма -  завод по по производству Фиат-124 (126).

Летал на самолетах с моторами от Роллс-ройс или Пратт (трогательно переименованными в СССР).

И ты сейчас ни хера не делаешь - и еще мне указываешь, что я виноват в том, что вы в СССР просрали микроэлектронику?

Когда процессор Z80 массово пошел? Вы тогда на демонстрациях на 1 мая водку жрали и над Брежневым смеялись.

P.S. Да, я переписываю долбаный код, чтобы наши конторы не платили немцам миллионы евро за "техподдержку", а заводы у нас работали. А вы, засоветчики, на форуме сидите и срете, как все в Росси плохо а у вас хорошо было.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

А вот в Саюююзии.... завопил Маратик

и

Что то мне подсказывает, что ты снова сползешь с темы........

исполнил ламбаду.

Типичный, образцовый правосек.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Слив засчитан, Коля.

Ты ни хера ничего для Родины не делаешь. Я работаю.

За сим, оревуар. Иди со своими анунахами вспомни святой СССР.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Слив засчитан, Коля....

Щеки то надувал, правосек?  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Коля, вот ты ходил на судах рыболовецкого флота и не смущался тем, что половина сошла со стапелей не в СССР?

Давай еще и про рыболовные суда пруфы.

Взялся позориться, так уж до конца.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Первым декретом отпустить Финку с Польшей,...

Сошлись на источник.

Вот, ты, Маратик, правосек, но ты же не балабол? или.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Деклара́ция прав народов России  — один из первых документов Советской власти, принятый Советом народных комиссаров 2 (15) ноября 1917 год. Была подписана председателем СНК В. Лениным и народным комиссаром по делам национальностей И. Сталиным.

В Декларации были провозглашены четыре основных принципа национальной политики

  1. равенство и суверенность народов России;
  2. право народов России на свободное самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельного государства;
  3. отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений;
  4. свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.

В соответствии с декларацией советское правительство признало независимость Финляндии (18(31).12.1917) и образование на территории бывшей Российской империи независимых от РСФСР советских республик (позднее вошли в состав СССР) и автономных республик в составе РСФСР. 

 27 марта 1917 г. Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов принял обращение к польскому народу, в котором ясно говорилось о праве Польши стать независимой.

3 марта 1918 г. в ходе Брест-Литовского урегулирования Советская Россия юридически подтвердила отказ от права ссылаться на приобретения, полученные в результате разделов Польши. 

Коля, твои коммунисты волости раздавали, как не в себя.

http://www.obraforum.ru/lib/book1/chapter4_2.htm

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Маратик сделал вид, что не понял.

Фальстарт. Еще одна, последняя попытка

Первым декретом отпустить Финку с Польшей,...

Приведи текст первого декрета. Где там про Польшу? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Все, Коля.

Спорить с тем, кто оправдывает предателей я не буду. Про Финку признал - молодец.

Польшу, да чуток попозже. В рамках Брестской капитуляции имени тов. Ленина.

Даже его сопартийцы стыдились такому решению Совнаркома.

Специально для тебя: Одним из первых декретов была обнародована Декларация народов на самоопределение.

Больше дискутировать не буду. 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Больше дискутировать не буду. 

Это не дискуссия, Маратик.

Путать декрет - закон, с декларацией - заявлением о намерении, это йододефицит.

До дискуссии те еще не дорос, правосек Маратик.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 5 месяцев)

5G Китай придумал сам, у амеров аналога нет. Перспективного 6G - тем более. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Как стрелять в коммунистов? Так уже было: в 1991 и 1993гг., когда советские коммунисты стреляли в советских же коммунистов. А стрелять в иностранных для китайцев ещё проще оказалось.

А так да, родные и близкие убиенных китайскими коммунистами советских воинов были бы вам весьма благодарны за такое откровенное разъяснение о "малой крови":  нечего было ревизионистов и социал-империалистов  защищать, а то ишь чего выдумали - какая-то  там   Советская Родина! 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 7 месяцев)

не лег под Запад,

Именно, что лег, и предал соцлагерь. КНР это предатель всех идей марксизма-коммунизма. В статье правильно написано - Хрущ там был совсем не при чем, еще при Сталине все было ясно с этими китайскими коммунистами.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Китай не попустил "Перестройки" на своей территории,

"Перестройку" ещё как допустил, а вот развала не допустил

не лег под Запад

экономика Китая, без рынка т.н. Запада, рухнет мгновенно

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Китай правильно подошёл к вопросу перестройке планово соц-идеологического государства на рыночные рельсы с возвратом традиционализма в культуру. Потому, не получил нашего кризиса 90-х.

Но сейчас Китай всё больше отстаёт от России в понимании мировых процессов и в процессе суверенизации со слезанием с западной иглы. Большая часть элиты Китая - это аналог наших либералов из ВШЭ с детьми и жёнами в США, которые жизненно заинтересованы в "бизнес эс южуал", а армия Китая упускает одну возможность за другой в получении критического для ближайшего будущего опыта.

Китаю предстоит вполне нехилый кризис, причём в самом обозримом будущем. Кризис, который Россия сумела растянуть на 25 лет и в целом прошла мягко.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Спасибо за статью.

Читать тов. Cangmangdadi - это как Женминь Жибао.

Местным коммунистам заходит - они аж в экстазе бьются.

Хотя Китай сейчас - более "империалистическая" держава, чем Россия.

Один "Пояс и Путь" чего стоит, контроль над глобальной логистикой товаров - это вам не бомбы на Иран сбрасывать.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

smile455.gif

А эти "местные" - кто они? Неистовые и оголтелые, догматики, ригористы, начётчики, доктринёры. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Насчет начетчиков - это да 

Когда в дискуссии аргументы: "Иди, поцелуй Чубайса" или "Ты любишь банкиров" аж оторопь берет. smile3.gif

Я же всего спросил зачем Ленин присоединял русские области (Донецкую, Николаевскую, Одесскую) к непонятной УССР.

Тем более, что существования УССР и БССР требовали польские капиталисты по Рижскому миру 1921.

 А антисоветчик - я smile3.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Ленина очень просто прикрепить буквально к любому телодвижению или вилянию современных политиканов, вот как кетайсы присобачили цЫтаты из него для обоснования нападения на СССР. И ведь прокатывает,  как подтверждает тов. Антер. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 7 месяцев)

Ленин присоединял русские области (Донецкую, Николаевскую, Одесскую) к непонятной УССР.

И заставил под страхом репрессий русским малороссам и новороссам именоваться хохлами, забыть родной русский язык и перейти на собачью мову, выдуманную по такому случаю пшеками и австрияками. Почитайте советские газеты 30-х годов про "коренизацию" и "украинизацию", это хорошо прочищает мозги. А теперь мы с кровью отучаем хохлов от этой мовы.

Сталин со всей своей энергией, к сожалению, продолжил это нехорошее дело русофоба и профессионального космополита Лукича, и даже "углУбил" и "ускорил" его, в 30-х годах отдав половину русских Оренбургской и Омской областей вместе с бесправным русским населением неким казаКам из Киргиз-Кайсацкой Орды, переименовав их в "казахов". "Оч-чень древних автохтонов" аж с тремя Жузами в Истории, не спрашивайте меня, что это за херня.

А после ВОВ и вообще с барского плеча отвалил земли всякой западной и западенской сволочи.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Пригласил персонально тов. Cangmangdadi:

turan01ru.svg 13:13новое

Приглашаю посетить и откомментировать: 

turan01 • 70% правильных дел Великого Кормчего форева, или Как напасть на Советский Союз по справедливости 10:39 - 13/Июл/25

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Будет интересно.

Аватар пользователя Хацапетовский

В 1900 году в своей статье «Китайская война» В.И. Ленин с величайшим гневом бичевал преступления царей, которые, «как дикие звери», развязали агрессию против Китая. Ленин указал: «Политика царского правительства в Китае есть преступная политика». «Самодержавное царское правительство и в этом случае, как и всегда, оказывается правительством безответственных чиновников, раболепствующих перед тузами-капиталистами и дворянами». 
 

Такие же обвинительные статьи Ульянова есть в отношении РИ и про уркаину , Закавказье ,среднюю Азию. А теперь все эти независимые территории используют эти статьи и высказывания Ульянова , учебники истории изданные СССР , против современной России. 

Страницы