Почему мы за 3 года СВО не смогли разгромить Украину.IMHO

Аватар пользователя Уздень

Иногда в инете и не только слышны мнения  о необходимости продвижения наших войск до границ с Польшей...Мысль конечно интересная,но сколько жизней наших граждан мы ради этого потеряем? И во имя чего? Да и хватит ли у нас сил без всеобщей мобилизации разгромить ВСУ, снабжаемую мощнейшими экономиками мира? Почему же так произошло,что за 3 года СВО мы так и не смогли разгромить ВСУ?

Ну начнём с того,что в руководстве РФ явно не ожидали, что СВО превратится в широкомасштабную войну конвенциональными способами на истощение-поэтому заблаговременно не проводилось развертывание тыловых баз оперативно-стратегических объединений, а также не происходило создание складов и баз с запасами материальных средств, нужных для широкомасштабных боевых действий. Поэтому заходили российские войска на территорию Незалежной колоннами, распылив силы сразу на несколько стратегических направлений.
В основном это было вызвано IMHO надеждами на народное восстание украинских граждан,основаннытх на заявленниях  заявлениями Виктора Медведчука о том,что "вы только начните и вся Украина поддержит вас"-что собственно  летом 2024 года частично подтвердил сам Владимир Путин, поведавший широкой общественности, что никакого решения о штурме Киева в феврале 2022-го не было и российские войска нужны были у украинской столицы только для создания благоприятных переговорных условий.

"В то время, в феврале-марте 2022 года наши войска подошли к Киеву, и на этот счет и на Украине, и на Западе до сих пор много спекуляций. Наши соединения действительно стояли у Киева. У военных ведомств, у силового блока были разные предложения по вариантам наших возможных дальнейших действий. Но никакого политического решения о штурме трехмиллионного города, кто бы чего ни говорил и ни домысливал, не было.По сути, это было не что иное, как операция по принуждению украинского режима к миру"-сказал президент на совещании в МИД РФ.

Но,как выяснилось,настроения на Украине были "не совсем такие",как описывал Медведчук,которого дезинформировали СБУ и ЦРУ обложившие его своими агентами.

Вторая и наиболее вероятная причина подтверждается реальным положением дел на фронте. За три года войны при всем напряжении российской армии мы освободили порядка 20 процентов территории Украины (при этом значительная часть Донбасса была освобождена еще в 2014 году) и не добились обвала украинского фронта. Где стремительные прорывы и окружения, десятки тысяч пленных, паника в украинском военно-политическом руководстве и развал западной коалиции? Ничего этого нет, фронт прогибается, но уверенно стоит, за это время в плен попало всего порядка восьми тысяч украинских военных. 

К тому же ВСУ на момент начала СВО уже имели 8-летний опыт так называемой АТО на Донбассе, через которую прошло порядка 700 тысяч украинских военнослужащих. Две самые мощные и боеспособные группировки противника были развернуты и подготовлены для широкомасштабной наступательной операции с целью ликвидации ДНР и ЛНР превосходящими силами. При этом они сами опирались на сеть эшелонированной обороны, выстроенной за годы Минских соглашений.Результат подобной недооценки потенциального противника и слабой собственной подготовки оказался закономерным и весьма плачевным: разбитые колонны, которые некому было прикрывать, отсутствие сил для взятия таких крупных городов, как Харьков, Чернигов и Сумы, мимо которых они проходили, невозможность взятия или окружения Киева, из-под которого пришлось уйти из-за угрозы перерезания ВСУ снабжения и логистики.
Попытка замириться с киевским режимом в Стамбуле провалилась после того, как в переговорный процесс вмешался британский премьер-министр Борис Джонсон, заставивший Украину «просто воевать». Из-за острого дефицита живой силы в ВС РФ на первом этапе СВО российскому Генштабу пришлось сосредоточиться на решении одной конкретной задачи, ради которой она и была начата, а именно на освобождении Донбасса, превращенного противником в один сплошной укрепрайон у границ которого мы по каким то причинам и простояли почти 3 года...

По  поводу оценки  событий на СВО в информационной среде порой идут ожесточенные из-за отсутствия объективного анализа имеющейся информации и возникающих на этой почве споров кто прав, а кто виноват. Несмотря на объективную реальность особенно поражает позиция некоторых импульсивных граждан,мечтающих о быстром разгроме всей Украины, ее оккупации до западных границ и включении в состав России.,но дела наши не столь блестящи,несмотря на некоторое продвижение фронта почти на всех направлениях..Даже аналитик, выступающий у Соловьёва, заявил,что на переговоры мы идём только потому,что продвижение наших войск не так быстро,как этого хотелось бы...И добавил-Вы можете себе представить,что Сталин говорил бы о перемирии ,когда наши войска стояли под Берлином?

Как известно  с такими темпами наступления (самые быстрые были в ноябре 2024 года) для захвата всей Украины потребуется 65 лет. Мы что собираемся воевать еще столетие? Конечно же нет, избранная и реализуемая стратегия начальника Генштаба Герасимова (правильная или неправильная это другой вопрос) на ресурсный надлом и постепенное истощение Украины требует времени и быстрого обвала фронта по определению не может быть. Практикой доказано, что на поле боя все решают далеко не пушки, ракеты и самолеты, решающим остается солдат с автоматом в руках при поддержке бронетехники захватывающий территорию и в итоге приносящий победу, другие рода войск только помогают ему решать поставленную задачу.

По каким  причинам российская армия не может осуществить стратегическое наступление,? Причин может быть несколько IMHO– или без всеобщей мобилизации нет сил и стратегических резервов для решающего удара или военно-политическое руководство России по каким-то причинам не хочет или не может это осуществлять. Вторую причину обсуждать бессмысленно, так как для этого нет никакой достоверной информации.

Потом начались разные  "сюрпризы"-после перехода СВО в формат широкомасштабной позиционной войны вдруг выяснилось, что у российской армии, помимо дефицита обученной пехоты, имеются проблемы со средствами воздушно-космической разведки и защищенной цифровой радиосвязи.А вот к услугам ВСУ была вся натовская спутниковая группировка, данные, получаемые от американских разведывательных беспилотников стратегического класса и самолетов АВАКС. Система управления войсками противника была завязана на систему спутникового Интернета Starlink от компании Илона Маска.
Как результат, российская артиллерия для поддержки наступления ВС РФ, выбрасывала в разы больше снарядов, чем украинская, но точность попаданий и эффективность контрбатарейной борьбы была, увы, заметно ниже. Ситуация начала еще более усугубляться, когда ВСУ стали получать артиллерию натовского образца, более мощную и дальнобойную, чем отечественная, большая часть которой была разработана еще при Брежневе.
Уже к лету 2023 года на фронте начался снарядный голод, поскольку даже казавшиеся неисчерпаемыми советские арсеналы показали дно. Решить эту проблему удалось позже за счет увеличения объемов производства снарядов калибра 152 мм и дружеской помощи из КНДР, что теперь является секретом Полишинеля. Острый дефицит беспилотников, разведывательных и ударных, удалось компенсировать за счет военно-технической помощи из Ирана, а также массовой закупкой китайских гражданских БПЛА.
Еще одним неприятным сюрпризом стало то, что российская боевая авиация не смогла завоевать господство в небе над Украиной. В отличие от Сирии, где ВКС РФ чувствовали себя вольготно из-за отсутствия у боевиков нормальных средств ПВО, ВСУ изначально имели на вооружении ЗРК советского производства. По мере включения блока НАТО в войну на стороне Киева Незалежная стала получать более совершенные и современные комплексы ПВО западного производства, а их применение в режиме «из засады» координировалось иностранными разведывательными системами.
Как результат, на первом этапе СВО российская авиация безопасно могла использоваться только для запуска крылатых ракет воздушного базирования из тыла. Либо же приходилось бомбить «чугунием» с малых высот прямо на головы вээсушникам, что вело к соответствующим потерям в авиатехнике. Меняться в лучшую сторону ситуация начала после того, как имеющиеся на складах запасы советских свободнопадающих авиабомб научились оснащать модулями коррекции планирования, которые позволили применять их вне зоны поражения ЗРК среднего радиуса.
Именно УПАБы стали той «кувалдой», что в значительной степени обеспечивает успех наступления ВС РФ после бесславного завершения украинского контрнаступа 2023 года. Но и тут не обошлось без неприятностей.
Дефицит дорогостоящих высокоточных боеприпасов натовского образца ВСУ научились компенсировать за счет широкого применения самодельных дронов-камикадзе, получаемых путем установки «морковки» от РПГ на FPV-дрон. Получаемый барражирующий боеприпас ценой чуть больше 40 тысяч рублей позволяет эффективно сжигать технику стоимостью в десятки миллионов долларов. К сожалению, именно копеечные и массово применяемые FPV-дроны стали той самой проблемой, что тормозит темпы наступления ВС РФ и приводит к самым ощутимым потерям.
Применение «окопных РЭБ» дало временный положительный эффект, но он был нивелирован, когда обе стороны освоили дроны, летающие и управляемые по оптоволокну. Необходимость вооружения штурмовиков и обучения их применению гладкоствольных ружей, стреляющих дробью, уже вроде бы никто не отрицает. В 2024 году был даже принят целый закон о передаче на фронт изъятых Росгвардией ружей, но пока что с передовой никто не жалуется об их переизбытке.

Но,несмотря на всё это,Российская армия с октября 2024 года добилась стратегического перелома  и захватила инициативу на всех фронтах. Но ее возможности ограничены и она не может пока перейти в стратегическое наступление. При этом Украина окончательно потеряла возможность победить Россию и уже ни при какой ситуации не может это сделать, но стойкость украинской армии и стремление к сопротивлению не иссякли и сопротивление может продолжаться еще долго.

Следует отметить,что,как выяснилось,тактические результаты, достигнутые армией РФ на фронте, не решают стратегических задач и никак не грозят устойчивости украинского режима, потеря части территории и успехи ВС РФ на фронтах  не привели,как ожидалось многими, к развалу ВСУ и государства.-ВСУ может отступать и дальше, территории еще много, народ особо не ропщет (украинцев возмущает только рабовладельческие методы комплектования ТЦК) и Зеленский с командой уверенно держат бразды правления в своих руках.

Не надо обладать никакой инсайдерской информацией, чтобы, внимательно проанализировав имеющуюся открытую информацию и реальное положение на фронтах, сделать вывод, что в настоящее время российская армия не в состоянии разгромить Украину и оккупировать всю ее территорию.По мнению российских военных аналитиков на украинском плацдарме все будут решать темпы истощения (убытия) и пополнения живой силы на фронте и обвал фронта может наступить, когда у одной из сторон покрыть убытие будет уже нечем.

В этом отношении Россия в более приоритетном положении с ее человеческими и материальными ресурсами, В украинской армии эти проблемы приняли катастрофический характер  и командование уже переводит из вспомогательных сил авиации, ПВО, тыловых служб в пехоту 50 тысяч военнослужащих. Причина до банальности простая - живой силы не хватает, а пополнение не восполняет потери.

При всех этих проблемах в украинской армии обвала фронта пока не предвидится -если конечно не провести всеобщую мобилизацию,которая означает начало ВОЙНЫ с её законами и правилами..Так что  надежд быстро разгромить украинскую армию и выйти на западную границу сейчас просто нет 

Причина во многом зависит от действий российского политического руководства, которое в своё время провозглашало политически очень вредные лозунги,вроде "обогащайся кто как может" или "всё что не запрещено -разрешено",совершенно забыв о патриотическом воспитании молодёжи.. Самое неприятное то,что не смогли объединить общество на основе русских традиционных ценностей, поскольку убрало из Конституции наличие какой бы то ни было идеологии, не зачистило правящие верха от засилья либералов и олигархическо-государственных кланов всеми силами стремящихся в объятия к нашим врагам и не определило образ будущего к которому мы должны стремиться. Отсюда и нерешительность в проведении кардинальных мер по реформированию государственной системы и армии, без чего трудно достичь убедительной победы.

Как бы там ни кричали  о неизбежной капитуляции Украины и как бы мне не хотелось бы этого, объективно существующими силами и средствами разгромить Украину на поле боя российская армия сейчас ПОКА ЧТО не может. Конечно-Украина со временем капитулирует,но скорее из-за истощения мобилизационных ресурсов,а не из за военного разгрома.Ресурсный надлом может наступить, а может и нет, но останавливаться мы не должны, следовательно необходимо искать другие пути достижения победы и одним из них является договоренности с новой американской администрацией.

С избранием Трампа ситуация резко изменилась и появилась возможность мирным путем ликвидировать на наших границах прогнивший анклав, поскольку он американцам не очень-то и нужен, при выгодной для них сделке они могут и слить его нам. Российская сторона может воспользоваться психологией американцев, готовых поставить на карту все в случае явной перспективы победы, а если такой перспективы нет, они не вкладываются и отходят в сторону. Украина для них как раз и является таким токсичным активом, в борьбе за который они не могут побелить Россию.

Вступить в переговоры не значит договориться и глупо было бы упустить такой шанс. Все будет зависеть от того, какие условия выдвинет российское руководство и насколько оно будет готово их отстаивать. В принципе можно получить и всю Украину, но нужно ли это нам. Во-первых, мы экономически не можем проглотить эту разоренную территорию и вкладывать громадные средства в ее восстановление (самые лакомые куски вообще-то на Юго-Востоке) и, во-вторых, мы включим в свое общество лютых врагов из Галиции, которые никогда не согласятся со своим поражением и будут долго и всячески мстить.

Вероятность договоренности с американцами довольно низкая, но не нулевая и этим надо воспользоваться. Главное условие победы и достижение стратегической безопасности России – разгром Украины на поле боя и к этому надо стремиться. Реализация цели может быть достигнута не громогласными патриотическими призывами политических клоунов, а серьезной работой по очистке российского правящего класса от балласта и реформированием структур управления российской армии под реальные условия ведения войны,IMHO

И главным результатом СВО, на мой взгляд,явилась консолидация российского общества.Появилось чувство гордости за Россию, благодарности воинам за их ратный воинский труд-.это то новое, что появилось так мощно в России, и это очень важно.Кроме этого мы научились беречь солдат-избегать "мясных штурмов" ,когда не "любой ценой победа", не к каким-то датам и каким-то срокам, а главное - беречь бойцов, беречь жителей. И это радует.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Почему мы за 3 года СВО не смогли разгромить Украину.IMHO

Все-таки, лучше бы поговорить об этом после окончания СВО.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 6 месяцев)

вообще то украина разгромлена.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

вообще то украина разгромлена.

А воюет тогда кто? 

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

сша и ес воюет с Россией

Аватар пользователя Левиафан
Левиафан(4 года 4 месяца)

Но руки украинские. 

А чтобы они не могли воевать - нужно вынести им всю гражданскую инфраструктуру. 

Не будет на территории У энергии, не будет тыла у армии, и никакие поставки НАТО не помогут.

Сегодня жители У это актив - тыл, источник мяса, денег, итп.

Вынесли энергетику - и это крайне обременительный пассив, который ухудшает ситуацию на фронте.

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

В 1951 году Французский иностранный легион состоял из немцев на 60% .

Первый состав первого парашютного батальона почти полностью уничтожен в 1950.

Во второе формирование набирали самых боеспособных не взирая на эсесовское прошлое. Подразделение разбито в Дьенбенфу в 1954.

Третье формирование развернуто в полк, воевало в Алжире 1955 - 1960, в 1961 расформировано в связи с участием в ультраправом путче. Часть солдат и офицеров перешли на нелегальное положение в террористическую военно-фашистскую организацию OAS.

Аватар пользователя Катаев
Катаев(3 года 3 месяца)

Про Дьенбенфу как печальная страница Легиона я слышал.. и про путч знаю, а вот про OAS легионеры не распространяются, или не знают?

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 11 месяцев)

Ну на самом деле эсесовцев в ИЛ не было (за этим там следили - даже следы сведения эсесовских татуировок искали), это легенда, а вот эльзасские немцы, отслужившие в вермахте, действительно составляли его костяк. Поэтому, кстати, табельным автоматом ИЛ до начала 70-х был штурмгевер.

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

на самом деле эсесовцев в ИЛ не было (за этим там следили - даже следы сведения эсесовских татуировок искали)

А сотни дезертиров украинских-коллаборационистов из 30-й гренадёрской дивизии ваффен СС под Везулем в Франш-Конте об этом не знали. До переброски во Францию участвовавших в карательных операциях и актах геноцида на территории Советского Союза. Некоторые согласились репатриироваться и предстать перед советским правосудием. Несколько сотен предпочли остаться в Легионе, где на их прошлое закрыли глаза и в СССР отдавать не стали. Некоторые из них спустя десяток лет воевали в Индокитае и в Алжире.

Венгр Янош Кеменчеи рассказывал, что на вербовочном пункте было много людей с подозрительно одинаковыми шрамами. Именно на том самом месте, где в СС делали татуировки. Кого-то из них отфильтровывали, кого-то принимали: системы он так и не заметил.

Ветеран-легионер, знаменитый авантюрист-наёмник Рольф Штайнер, вспоминал, что в едущем в бараки Легиона поезде с ним помимо «толпы молодняка» ехали старые эсэсовцы, а также итальянцы, русские и поляки.

Неофициальной практикой в Легионе стало «не спрашивай, не говори». Если татуировки нет и рекрут не зигует публично, рассказывая о службе фюреру и рейху, — на подозрения можно закрыть глаза, ибо Франции срочно нужны опытные и не брезгливые солдаты для контр-партизанской войны в колониях.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Но руки украинские. 

смотря где, на основном вооружении руки так называемого Запада

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

это переговоры о капитуляции т.н. Запада

Аватар пользователя Alex1981
Alex1981(2 года 1 месяц)

Странно. Если речь о капитуляции Запада, то при чем здесь Украина.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

хохлы и здесь выступают в качестве прокси

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

  Трам угрожает нам страшными карами, если на переговоры с хохляндией не пойдем. Это Трамп так капитулирует перед нами?

   если ты сам не видишь, что пишешь херню по вопросу, то помочь тебе мне нечем.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Трам угрожает нам страшными карами, если на переговоры с хохляндией

вы сами себе противоречите, если Трампа НЕ интересовали переговоры укров с нами, то он бы в них и не лез,

аналитика это не ваше)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 2 месяца)

Зомби

Аватар пользователя GH
GH(6 месяцев 1 неделя)

А воюет тогда кто? 

А вы разве российские СМИ не читает? Воюют уже дети, женщины и старики...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

Зеляюгенд еще не призывали. Да и баб только с подходящими специальностями.

Аватар пользователя Анео
Анео(6 лет 11 месяцев)

Ще не вмэрла?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

Хоть бы хрюкнули для приличия...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Робяты, ну вы как дети.. "ожидали, не ожидали".. По вашему власти полагаются на чистый авось? Власти содержат огромнейший штат аналитиков и ничего не ожидают, а составляют планы на ВСЕ варианты развития ситуации. Например первый вариант: Как только Россия начинает СВО, большинство украинцев поддерживает Россию и война кончается еле начавшись. Для этого надо начать СВО, ограничить власти Украины в вариантах действий и пожинать плоды. Поэтому подвели войска к Киеву, захватили аэродром, чтобы исключить подвоз резервов и предотвратить бегство украинских властей и стали посмотреть.Не сработало.
Второй план: Медленно и методично уничтожить военную силу Украины, избегая потерь. Его и стали приводить в действие, когда первый план не сработал.
Третий план. США открыто ввязываются в войну на стороне Украины. В этом случает уничтожаем военную силу на Украине и задействуем план "Посейдон"

Четвёртый план:... придумайте самостоятельно каким он мог бы быть.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Развивая вашу мысль мы логично приходим к тезису о том, что руководитель нашей страны, как бы это помягче... 

Даже мне с дивана очевидно, что перед принятием решения о таком серьезном мероприятии как СВО, нужно дохера чего взвесить и проанализировать. А ВВП вроде до сих пор в идиотизме не замечен. Плюс выходец оттуда, где это всё лучше всех умеют и этому лучше всех учат. 

С учётом того, насколько ВГН была "закрыта" от проникновения с нашей стороны (бери машину и езжай куда хочешь), собрать оттуда информацию было элементарным делом.

Поэтому, на мой взгляд, единственным разумным объяснением вот этого марша на Куйыв может быть только одно - обелить себя перед историей. Чтобы ни одна ципсошная тварь в будущем не могла лить пропаганду типа "Да народ весь был за, мы вас, братьёв, так любили, а "кговавый диктатог" напал и поэтому все русских начали ненавидеть. 

Вот, ребята, вам конкретный факт - войска пришли к вашей столице, вам надо было выкинуть клоуна и ногами пройти навстречу нашим войскам 1 км. (ну плюс минус). Рука помощи была прямо перед вами. 

Та же история и с этими переговорами. Одно дело вопить "Путин надумал захватить всю ридну нэньку" и не хочет ни о чём разговаривать. 

И совсем другое дело - придумывать отмазки, когда вот она делегация, в третий раз под камерами сидит, пьёт чаи часами.  

И ровно по этой же причине наши не геноцидят мирняк и не устраивают разгром гражданской инфраструктуры. НАТО рано или поздно сдохнет или сдуется, а нам с этими людьми и дальше жить. Как минимум, рядом, а может быть и в одной стране (как бы это дико для всех со стороны ВГН сейчас ни звучало). 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Добавлю: Власти не полагаются на одного лишь Медведчука, а имеют множество агентов на Украине, из донесений которых, условно говоря, составляется "дорожная карта" Украины.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Ну, не велась до поры до времени, а с началом майдана многие граждане Украины начали рассказывать что, где и когда. Например удар по тому же торговому центру, где спрятали военную технику на стоянке, произвели именно с полученной от украинцев информации.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Но разведка-то всё равно работает. Хоть с гражданами хоть с соцсетями.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Ну так-то оно ага, но если разведчик говорит, что всё проспал, то, скорее всего, он уже вас обокрал.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Вы как ребёнок))) Разведка работает ВСЕГДА. Ей ограничивают какие-то возможности, но она всегда работает.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Если разведка начала в 2022 году с чистого листа, то как Крым так молниеносно вернули?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

И как это вы себе представляете? сидят они  и ни с того ни с чего: А давай план захвата Крыма нарисуем!  Его же не просто так стали планировать, а именно из-за разведданных.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Вот так вот прям и сдавали??? РФ не поддерживала нахождение Крыма в составе Украины, но и не особо протестовала. Ельцину было некогда - бухло само себя не выпьет. У Путина других проблем было море...

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Власти содержат огромнейший штат аналитиков и ничего не ожидают,

Вот именно, что содержат. Почитайте бравые интервью директоров и академиков институтов по изучению США и Канады, Западной Европы  перед началом СВО. Академики выдавали всё как надо, куда там Медведчуку с Царевым - на западе кризис и инфляция, народ не тот , не привыкший  к лишениям и на ближайших выборах снесет всякого, кто захочет усугубить положение этого западного народа даже небольшой тратой на войну.  Правда, через несколько месяцев прилось академиков отправить в отставку Так как и народ вполне терпеливый и политики  на замену условным Джонсонам есть только более русофобские и отмороженные . Но потраченные на них деньги и звания они отработали, правда соответствующих знаний не имели. Или не хотели вступать в  споры. Менее оптимистичное мнение , вероятно, имел Нарышкин, но  и он понимал, что выбора ВПР не оставили. Планы  верстались под текущую ситуацию, а тут оказалось , что и противник умеет менять ландшафты. Ну и свои мозоли вылезли. Хотели вести, а пришлось подстраиваться.

Украинцы все, практически, имели возможность пройти через АТО, а это круговая порука кровью. Не может уголовник стать милиционером.  Отсюда сопротивление общества. Даже ухилянты Россию не ждут.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Начали СВО вовсе не потому, что думали, что украинцы быстро перейдут на сторону России. Начали из-за реальных угроз как Донбассу, так и России.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Согласен.  Я об этом и говорю, что у ВПР другого пути не осталось. Нас долго загоняли в эту войну , и получается, были на западе в контроле над украинцами уверены, а мы только  могли надеятся, что  морок спадёт и они придут в себя. Это им и предлагали поначалу. Но они остались со своими подельниками .

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Есть в чатрулетке диалоги Татьяны Ковилы и Алексея из Воронежа. Послушайте. Он аналитику выдаёт.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Кто это такие?  Думаю, тут таких аналитиков пруд пруди. Но может найду, если время будет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Татьяна молдаванка, живёт в Италии. Имеет критический взгляд. Алексей работал в серьёзных структурах, в том числе аналитиком. Можно найти по названию "Алексей из Воронежа". Таких видео уже много, а первое называлось "О России" - добавьте Татьяна Ковила, если заинтересовало..

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Мне больше интересны факты, побудительные мотивы, скрытое от широкой публики движения,  и всё такое, на чем аналитика строится.  Готовый анализ хорошо, но нет единого взгляда. Значит и истины нет. Каждый аналитик ангажирован. Каждый человек, слыша одно и тоже представляет по своему. В зависимости от степени информированости, жизненного опыта , и т.д. все дают искаженную картину, она годится , если своей не сложилось. Но потом винить некого, если обманулся/обманули..

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

А он и раскрывает некоторые методы разработки планов, например.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Ну , хорошо. Если смыслы у них не украинские , можно глянуть.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Абсолютно не украинские. Татьяна так вообще говорит, что у них то, что было на Украине, провели раньше. И, кстати, она вроде как одноклассница Аксёнова))) Мир тесен)))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

одно видео её мне очень понравилось)) Украинец начал ей рассказывать, как Россия оккупировала Приднестровье)) А она ему заявила, что это именно Украина начала оккупировать Приднестровье, послав боевиков, начав раздавать паспорта жителям Приднестровья)))) Он в панике слился, а она ему вслед: Куда ..ледь!!!

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Эх, где бы времени взять smile1.gif

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Это-то понятно, но угроза-то была очень даже реальная и весьма опасная.

Аватар пользователя lks1965
lks1965(3 года 5 месяцев)

Да именно так.
Но мантры про "думали что Украина слабая" и "думали что перейдут на сторону", как видим на примере статья не прекращаются

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Мантры "Путин во всём виноват!" тоже постоянные)))) Утверждают, что Путин с 1991 года начал распродавать Россию)))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Я не об украинцах, а о том, что Путину приписывают вообще все беды и вины.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

Соответственно - ВСЕ. Каждый ответственнен за свои поступки.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

А чё это на Украине???!!!!
На всём Западе))))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 8 месяцев)

))))
Я другой такой страны не знаю!!!
Где так "ЭтоПутинвиноват!!"

Страницы