Текущая ситуация по электрожоповозкам

Аватар пользователя БМВ

Две компании на январь-апрель 2025 года заняли 32% мирового рынка электромобилей. И нет, среди них нет Tesla. Эти компании — BYD и Geely (в сумме — 1,858 млн штук). Обе, как вы понимаете, китайские.

А где же Tesla? Она на опустилась на третье место и потеряла в мировых продажах 13,4% (за первые четыре месяца года продано 422 тыс. штук — на 66 тыс. меньше, чем за тот же период 2024-го).

На долю Китая пришлось 62,2% всех продаж электромобилей в мире. На Европу — 20,9%, на Северную Америку — 9,6%. Вся остальная планета обеспечивает чуть больше 7,2% спроса. Притом Китай, США и Европа в принципе являются главными авторынками, но всё же за их пределами продаётся порядка 33% всех автомобилей, а никак не 7%. Такой разрыв показателей обеспечивает один только рынок КНР. Для нас важно, что какого-то дикого ажиотажа вокруг электромобилей за пределами трёх ключевых рынков нет.

В России продажи электромобилей падают одиннадцать месяцев подряд (в мае было реализовано 786 штук — на 28% меньше, чем в том же месяце прошлого года).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ну как то так . электрожоповозки приведут к тому же к чему и нетрадиционная энергетика ВИЭ  

Комментарии

Аватар пользователя Добер
Добер(7 месяцев 4 недели)

На долю Китая пришлось 62,2% всех продаж электромобилей в мире

Вы добавьте, что это получилось из-за господдержки и жесточайшего демпинга производителей. Весьма вероятно демпинг ниже себестоимости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Свой уголек и инвестиции в промышленность в предыдущие годы ПЛЮС более малая доля накладных расходов (на сектор услуг + содержание паразитарных секторов) вполне себе  позволяют иметь невысокую себестоимость без всякого демпинга.

Аватар пользователя Добер
Добер(7 месяцев 4 недели)

Я говорю не вообще, а конкретно про внутренний рынок электричек в Китае.

Там жесткая ценовая резня идет уже несколько лет.

https://www.finam.ru/publications/item/poteri-byd-v-rezultate-tsenovoy-voyny-dostigli-20-mlrd-20250606-1106/

https://www.ixbt.com/news/2024/12/29/byd-byd-sea-lion-05-dm-i-13-7.html

И все это на фоне и так огромных гос субсидий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 4 месяца)

Вы добавьте, что это получилось из-за господдержки и жесточайшего демпинга производителей. 

Как будто у Теслы нет господдержки. Тесла вообще уюыточная компания. Вот и ссора Тампа с Маском из-за госдотаций. Тесла в Китае тоже стоит недорого, самая дешёвая модель немногим подороже Весты )

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 2 месяца)

Как будто у Теслы нет господдержки.

Тесла получает такую же точно господдержку как и все другие автомобильные компании.

Тесла вообще уюыточная компания. 

Хватить врать, ваше утверждение устарело на 5 лет

Тесла в Китае тоже стоит недорого самая дешёвая модель немногим подороже Весты

сегодня Тесла Модель Y стоит в китае в базовой комплектации от $36 до $42 тысяч баксов

самая дешевая Model 3 - $32,100  , а если верить Гуглу - то базовый седан Lada Vesta стоит от $13,000 - точно нет никакой разницы. Врите дальше, что ни фраза то звиздеж...

  

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 4 месяца)

А подпись то не с проста)  Ладно, по прибыли давно не гуглил, надо заняться, инфа старая. 

Дальше, вот цена самой дешёвой Теслы в Китае в юанях. 

https://www.tesla.cn/modely/design#overview

263500 юаней это 2900000 рублей. 

Далее, верить гуглу и рекламе про Весту не нужно. Вы пишите 13000$ за Весту, то есть миллион рублей.

Это уже цена Гранты по цене Весты )  Реальная цена не пустой Весты примерно 1,7 млн. Базовых машин за миллион нет для простых покупателей, они для рекламы! Для организаций и т.д. ещё может быть. За 1,7 будет кондей, подушки, подъёмники и т.д. И если бы была возможность у россиян переплатив всего 1,2 млн от цены Весты взять Теслу в базе, то что бы они выбрали? 

Для архаики и современной электрички переплата 1,2 млн это и есть немногим подороже. 

Только эти цены для россиян не доступны. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

в Китае идет резня между китайскими и пришлыми компаниями все и скидывают. Но уже и в Китае от концепции чистых электрожоповозк смотрят в сторону мягких гибридов. Утилизация тяговых аккумов (в промышленном масштабе и экономически обоснованных)  так и не решена. На заре автомобилестроения вперед тоже вырвались электрички 

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 4 месяца)

Спасибо, интересно

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 4 месяца)

С чего вы взяли, что

Но уже и в Китае от концепции чистых электрожоповозк смотрят в сторону мягких гибридов.

Насколько я знаю, продажи электричек по-прежнему растут, а продажи мягких гибридов - таки нет.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Ну про теслу же вы этого не добавляете, новорождённый 

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 4 месяца)

BYD точно прибыльная, насчёт электромобильного сегмента Geely - не знаю.

Аватар пользователя Vlad_A_P
Vlad_A_P(5 лет 6 месяцев)

А помнишь как все начиналось?.....
Тесла предлагала бесплатную зарядку пожизненно. Насколько я понимаю уже не обещает. Стоимость километра на электричке как бы уже не дороже дизеля?

"Теслу брать только дизельную и на ручке"

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Км пробега дороже любого соразмерного авто с ДВС.

В плюсах только возможность проскочить мимо ограничений въездов и парковок. 

В Китае помимо субсидий для электричек бесплатны зеленые госномера (средняя стоимость синих номеров для ДВС по стране 300 000+ руб для частников и полляма для бизнеса)

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Км пробега дороже любого соразмерного авто с ДВС.

Так это всё от страны зависит, например в РФ это не так, стоимость машины из за таможенных сборов приравнивается к стоимости ДВС машин,  электричество дешёвое, затраты на ТО у электричек сильно ниже.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Я считал на своем бытовом тарифе - получается немного выгоднее сама энергия, что нивелируется разницей в стоимости приобретения и остаточной у авто, поделенной на срок службы, не перекрываемой никакими ТО и колодками. Если заряжаться по коммерческим тарифам, электро сильно дороже. Не забывайте, что они тупо тяжелые.

Вообще, сегодняшний пример, смотрел тачку с красивым кузовом на перспективу утром: самый дешевый новый электро CLA в Германии стоит от 56к евро, с ДВС пока не продают. Предыдущий CLA 220 стоил примерно от 40. На 16 000 евро разницы можно купить десять кубов бензина там же, 230 полных баков, 138 000 км пробега за городом, фактически на весь срок службы у первого хозяина с запасом. А электричку все это время придется заряжать, причем сейчас стоимость квт*ч там уже выше, чем за то же кол-во энергии*ЭПД в бензине и дизеле. А разница в стоимости масла и пары фильтров сожрется резиной, которая усвистывает у электрички очень лихо. 

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Вы про европу пишите, в РФ какой нибудь зикр Х стоит 3,5 новый, а камри или рав 4 больше 4мультов, и тариф ночной дома 3р квч.

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Из домашней розетки вы заряжать будете  эл.ведро от суток и более,зимой дольше. И зарядить АКБ на 30 - 40% 

Постоянная эксплуатация  на не полной ёмкости убъёт АКБ быстрее, как показывает практика.

Зикры 5 с гаком лямов и это без НДС.

 Ну и т.к. официальных импортёров нет , то стоит навернуться чему посеръёзней на электричке , придётся волочить её в Китай. Например на Li  Эл.двигателии выхлёстывают периодически. Стоит не сильно дорого , но вот замена его только в условиях завода. Тут заменить физически не проблема, но все остальные танцы с электронико прям бяда.....

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 8 месяцев)

Я покупал себе Зикр Х в 2023 году за 3,8 ляма.

Дома от 3-фазной розетки и швейцарской зарядки даёт от 12 до 17 киловатт. Заряжается с 20% до 80% (как рекомендует инструкция) за 6-7 часов, ночной тариф, примерно 200 рублей. Если полная зарядка - на ночь на 270 руюлей - полный бак)))

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

когда акум дохнуть начнет как понимаю найдете дурачка и толкнёте  

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

когда акум дохнуть начнет как понимаю найдете дурачка и толкнёте  

А с чего б ему дохнуть то? Он проедет больше любого современного турбо ДВС, первые теслы все за 300к проехали, да и он чинится как и ДВС собственно. 

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Ну ну , про чинится особенно.

Поделитесь потом опытом , когда ремонтировать тяговую будете. Если найдёте где.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Если найдёте где 

Если конкретно эти батарейки пока не чинят, то через год-два научатся, к первым Ли не знали с какой стороны подойти, сейчас всё делают, их на дороге полно, главное не покупать какую нибудь экзотику типа нио и тд 

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

У каждой ячейки свой контролёр, в АКБ этих ячеек , по разному,от ёмкости зависит. Все их нужно согласовать друг с другом,  и привести к общему знаменателю по ёмкости, срого с допусками производителя.

Потом подружить с центральным контролёром АКБ и блоком климата ( контроль температуры ) тяговой батареи.

И в итоге согласовать после ремонта со всеми остальными блоками авто. Для ремонта тяговых АКБ по требованиям нашего законодательства нужно. Отдельно стоящий цех со специфической системой пожаротушения. Отдельные здания для склада новый ячеек , отдельно для изношенных, и отдельное для повреждённых и не стабильных , для этих ещё и спецконтейнер для хранения.

Например в следствии ДТП. Далее сертифицированный персонал, с допуском по по-моему 3 группе Ростехнадзора по эл.безопастности. т.е допуск более 1000В.. у персонала спец .одежда вплоть до трусов и носков. Все с защитой от дугового разряда. Ну и вишенка на торте, отдельный прибор со своим оригинальным П.О. производителя + договор с конторой которая утилизирует тяговые АКБ. И это ещё не всё. При отсутствии всего выше перечисленного , недолго будете кормить контролирующие органы,.В итоге все равно закроют. Тяговые АКБ имеют напряжение от 400 до 800 вольт постоянного тока.

И если что то пойдёт не так, то от работника и ботинок не останеться. А работодатель после такого присядет лет на 5ть.

Это вам не батарейки в пульте поменять. И ни АКБ 12ти вольтовую на бензинке или дизеле. Да и там на современных авто кучу адаптаций нужно делать после замены. Как то так.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Я знаю как это делают, нужно банк бу ячеек иметь, и перетасовывать по потенциалу, у меня дружок этим занимается, на моих глазах многое происходило, просто покаление батареек разные, вы сказали что зикровские не чинятся, а я точно про низ не знаю...

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Я выше ответил, или ниже по требованиям для ремонта. Дружку крепко жму руку.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Лет 10 уже их лечит, в частном секторе, всё выше вами перечисленное отсутствует, Москва.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(10 лет 7 месяцев)

При том, что больше 300 км никто и не ездит на машине. Если только это машина не на всю жизнь, как раньше. Поездил 150 км, продал, взял новую. Вообще, гибрид можно, если в горрде. Электричку - если в доме живёшь.

На АШ - 80% пенсионеры сидят. Для них электо - это другой мир 

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

100%

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 8 месяцев)

Как вы угадали?

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Цены я озвучил за 01, текущие. По поводу розеток ,однофазная бытовая. А у вас частный дом насколько я понял. И оборудовали зарядную станцию. 

Так что речь несколько о разном в ответе. Теперь

передьте в спальный район ,в квартиру и позаряжайте эл.ведро из розетки через удлинитель -)))) Роликов полно о таких счастливых обладателях, когда тэсла во дворе хрущёвки заряжается.

Ну и если есть где, измерьте фактическу ёмкость АКБ тяговой, за два года эксплуатации , если активно пользуютесь то в районе 20-25% ёмкости пролюблено. Теперь стоимость тяговой АКБ прикиньте и её замены. Перебрать здесь не выйдет, там программаторы ячеек нужны и своё П.О. + ячейки с фирменными контролеррами.  А после переборки АКБ ещё подружить её с остальной электроникой. В итоге получите 70%. стоимости своего таза на выходе. + Проблема утилизации старой АКБ.

Сплошной головняк а не машина. Ну и понимающему суть данного авто , на втроичке продать будет сложно. Но в России живём, а тут у нас на базаре всегда 2-а дурака, один продаёт, другой покупает. smile82.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

У меня частный дом и 3 фазы, считал - фигня получается. И подзаряжаемые гибриды тоже. Единственный вариант, хоть как-то сходящийся по экономике, это длительная по времени эксплуатация (лет 12) с очень маленькими и строго ежедневными пробегами, для ДВС такое поперек горла, а для электро норм.

Это не значит, что электромашины плохие вообще всегда, просто динамика спроса говорит сама за себя - распробовали и плюются.

Да, кстати, еще стоимость зарядного нужно посчитать, от сотки примерно 22 КВт )

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Вот и   говорить дальше не о чем. 12 лет эксплуатации для тяговой АКБ , это фантастика. Ко мне сейчас е- троны 3-х годовалые валом прут. У всех потеря ёмкости , как писал выше. А у особо талантливых замена АКБ корячиться.И как правило у всех не единственный автомобиль в семье, часто 3-й. Так что электрички это сиюминутная дань моде, И пока не решат вопрос с адекватным хранением энергии ( т.е. с АКБ) то и говорить тут не о чем.

Тут на ресурсе статейка была , так вот если всю страну пересадить на электровёдра , в отечестве порядка 100 АЭС построить нужно  , каждая с 4-мя блоками по 4 ГВ. + Сетевая инфраструктура.

Фантастика.

И совет ,замерьте полную ёмкость АКБ. Думаю что по итогу продавать нужно будет через год ведёрко smile1.gif. Как то так.

P.S.  на немцах замер полной ёмкасти тяговой АКБ , это дня 2-3 процедура, оригинальной диагностикой. Т.е. ещё не всякий диагност решиться прибор морозить на это время на одной машине.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Да не, на пробег в 30-50 км в день емкость останется по-любому. А в случае плагин-гибридов и переборка возможна, и б/у батареи недороги.

Замерять мне нечего, я электро не взял и катаюсь себе на ДВС.

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Вот только с переборкой проблема. Поверьте мне. Я работаю в этой сфере уже не первый год. smile1.gif

А поводу , что не купили электоведро , я понял. Комментарий предыдущий, малость не в адрес отправил. Не стал удалять.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Электроведро жены проехало за 4 года 45 тысяч, пока ещё по прежнему проезжает то же расстояние. За электричество за всё это время не заплатил ни копейки.

Коллега недавно купил четырёхлетнюю теслу - уже проехал 12 тысяч, заплатил за них 100 евро. Ездит везде, бмв свою почти поставил на прикол, ибо на этой ездить бесплатно практически.

Аватар пользователя Samoed13
Samoed13(3 года 6 месяцев)

12 лет для акб это фантастика... 

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Нет. Поинтересуйтесь сколько ездили гибридные RX и ЕS Лексусы, да и приусы тудаже.

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Речь по моему в статье  о чистых электричках. А не плагин гибридах, которые в большей части на ДВС кататются.

Вы мягкое с тёплым не путайте. А Приус да , отличное авто. И АКБ заменить не сильно трудно.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Я привёл их в пример, потому что они старые и можно видеть наглядно жизненный цикл, а батарейка когда там дохла они не ехали, то есть от её жизни напрямую звисел срок эксплуатации авто, они себя очень не плохо показали. 

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(5 лет 6 месяцев)

Дак у них батарейка в щадящем режиме эксплуатируется, всё время на подзарядке.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Теслы 11-12гг подойдут? Посмотрите на их жизненный цикл, они все больше 300к проехали...

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Ну и если есть где, измерьте фактическу ёмкость АКБ тяговой, за два года эксплуатации , если активно пользуютесь то в районе 20-25% ёмкости пролюблено.

Ну так у вас за два года активной езды и потенциал ДВС мотора с АКПП тоже натреть усох, так что ничего удивительного. 

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Речь не о дальнобояз. А о среднегодовом пробеге в районе 15 т.км. Ну пусть 20 т.км. за три года 45-60 т к. И чтобы к этому пробегу ДВС внутреннего сгорания усох как вы говорите, на машине должен ездить редкостный водятел.  Более того у нас на обслуживание приезжают конторские машины с пробегами за 300 т.км и нормально себя чувствуют. Обслуживать нужно во время и по регламенту. И расходники с ЗЧ не на рынке покупать.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Вы написАли два года активной езды, это по моему не 15к год, а полтинник минимум, малокубатурные турбомоторы ДВС ходят не мне вам объяснять сколько..., а именно они сейчас преобладают.

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

Ну тут тож на вариантах В"За рулём"  про Хавалы Джулиан в таксопарках которые в эксплуатации, писали. Первое поколение авто,много кто  за 300 т.км накатал и продолжают ездить. Поло и Хёндаев Солярис, КИА Рио, на дорогах в такси ещё полно. Так что много зависит от обслуживания.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Поло и Хёндаев Солярис, КИА Рио, на дорогах в такси ещё полно. Так что много зависит от обслуживания.

Так это всё атмосферники, вымирающий вид) 

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 8 месяцев)

На Поло TFSI  стоят. И ни чего бегают. И на Джулионах тоже турбовые. 

Да и обсуждение к теме не относится. 

Я на сегодня закончил, лимит по времени выбрал.

Все что имел по статье сказать по элетротазам. Сказал.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

И сколько они ходят? Я, если что, на  турбомоторах 1,3-1,8 л накатывал от 80 до 150 ткм вообще без каких-либо усыханий по возможностям и ресурсу. Остаточная стоимость даунсайзинговых машин на данный момент великолепная, если это не форды. Смолл-блоки и контрактники стоят копейки, если всё-таки укатать.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 5 месяцев)

Ну так если вы 180 накатали то до капиталки тыщ 70 осталось, как не усыхает то? Как ваш контрактный мотор копейки стоит, так и бу батарейка на теслу тоже, всё тоже самое, с какогото момента ремонтировать ведро не выгодно, учитывая остаточную стоимость самого ведра, это правило едино и для ДВС и для электро.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Или 250, 1,4тфси прекрасно по 400 ходят в городском режиме и по 600-800 на трассе. 

Б/у батарейка на тесле это либо самопал из битой машины, либо самопал из такой же убитой батареи, как стоит на уже имеющемся авто. А исправный ДВС всегда выдает номинал.

Страницы