Олег Макаренко: Промышленность Китая в два с половиной раза мощнее американской

Аватар пользователя GrAG

4 сентября 2023. Я скептически отношусь к академикам РАН. Причин на то две. Во-первых, постоянные коррупционные скандалы, сотрясающие эту структуру. Во-вторых, хроническая неспособность академиков оперировать цифрами и фактами хотя бы на уровне смышлёного старшеклассника.



С таким же скепсисом я отношусь и к российским СМИ, так как журналисты всех изданий, включая самые пафосные «деловые» газеты, некритично публикуют на своих страницах любую нелепицу, лишь бы только её выдал кто-нибудь со словом «РАН» в должности или титуле.

Примеров много — чего стоит хотя бы «бегство учёных из России», которым долго пугал публику один академик, и которое оказалось на поверку… возвращением гастарбайтеров с высшим образованием в Среднюю Азию и на Кавказ (ссылка).

А вот, пожалуйста, новый пример — на этот раз два в одном, и коррупция, и зашкаливающая некомпетентность. Директор Института США и Канады Валерий Гарбузов, член-корреспондент РАН, опубликовал в Независимой Газете программную статью в духе «Америка стронг, русскому дикарю-вырожденцу следует немедленно упасть на колени перед сияющими США». Статья была явной заявкой на присвоение статуса диссидента, и первая реакция уже есть — господина Гарбузова немедленно уволили с поста (ссылка).

Однако тот факт, что очередной функционер от науки неожиданно для всех (ха!) оказался иностранным агентом, это только половина проблемы. Может быть, даже меньшая половина проблемы, так как от умного врага при известном везении страна может получить толк.

Вторая половина проблемы заключается в том, что директор (!) Института США (!) и Канады, автор свыше 100 научных работ, относительно молодой ещё учёный, не знает элементарных фактов про главный объект своего профессионального интереса, про США. Вначале я прочёл разбор обсуждаемой статьи у блогера в ЖЖ (ссылка), и сильно удивился «детскому» уровню ошибок. Когда я ознакомился с оригиналом, мне пришлось признать: блогер из ЖЖ прав, неверный американист путается даже в самых базовых вещах. Проведу аналогию — это как если бы директор Института Древнего Египта написал, что царица Нефертити отвергла предложение руки и сердца Ивана Грозного, так как не хотела оставлять солнечный Теночтитлан ради холодной Москвы.

В статье американиста мало конкретных цифр — там больше пространных рассуждений в ключе «пора этим жалким русским прощаться со своими имперскими комплексами». Однако там, где всё же появляются цифры, остаётся только недоумённо поднять бровь.

К примеру, цитирую: «Сегодня Соединенные Штаты, производя 25% мирового промышленного ВВП, продолжают оставаться экономическим гигантом современного мира».

Вот американская Википедия, разбивка ВВП стран планеты по секторам (ссылка). Как видно, у США промышленность занимает 20% от экономики, а у Китая — 40% от экономики. Вот ВВП стран мира, подсчитанный по ППС (ссылка). Промышленность надо считать исключительно по ППС, то есть не в долларах, а в физических тоннах стали и физических баррелях нефти. Сопоставив две таблицы, мы видим, что промышленный ВВП США — 10% от мирового, а промышленный ВВП Китая… 25% от мирового! У Индии — 6% от мирового. У России — 3%, так как население США значительно больше, и так как средний американец производит на треть больше промышленных товаров, чем средний русский. Таким образом, по размеру промышленного производства Россия на четвёртом месте в мире. Япония на пятом, она слегка отстаёт от нас.

Это общеизвестные факты, от которых настоящему американисту совершенно невозможно уклониться, так как они лежат в фундаменте противостояния США с Китаем. Наполеоновские планы Дональда Трампа по возврату производств из Китая в США — это вот как раз оно, попытка вернуться в те славные времена, когда США действительно были ещё промышленным лидером планеты.

Корни ошибки директора Института США и Канады понятны. Он решил, будто промышленный ВВП и номинальный ВВП — это одно и то же, а о промышленном превосходстве Китая над США он просто не знал.

Ещё цитата из статьи американиста: «Обладая более 70% (8150 т) всего мирового золотого резерва, США являются бесспорным лидером по объемам золотого запаса. Это позволяет удерживать позиции американского доллара как мировой валюты».

Опять-таки, это неверно сразу на многих уровнях. Во-первых, в последние годы США сотрясают скандалы, так как скептики просят США провести инвентаризацию своих хранилищ, а власти США раз за разом отказываются это сделать, предлагая поверить им на слово, будто золото в хранилищах всё ещё есть. Во-вторых, соверешенно очевидно, что «позиции американского доллара как мировой валюты» строятся на чём угодно, но только не на физических запасах жёлтого металла — президент Никсон отвязал доллар от золота ещё в 1971 году.

Наконец, вот золотовалютные резервы по странам мирам (ссылка). Несложно заметить, что 8130 тонн США, если они у американцев действительно есть — это 25% от резервов центробанка, никак не 70%.

Где американист нашёл ошибочную цифра 70%, тоже понятно. В статье про Бреттон-Вудскую систему в англоязычной Википедии указано, что в 1944 США контролировали две трети мировых запасов золота (не уверен, учтён ли тут золотой запас СССР). В русскоязычных источниках две трети превратились в 70%, и дальше эта цифра пошла кочевать по статьям в блогах и СМИ. Видимо, американист решил, что раз у США были 70% мировых запасов золота центральных банков в 1944, то те же 70% остались и в 2023 году…

Повторюсь, я наблюдаю подобный позор далеко не первый раз. Не первый раз видный функционер из РАН произносит речи, достойные размещения на главной странице «Медузы» и крепкого рукопожатия американского посла. Не первый раз титулованный учёный с огромным количеством научных работ выдаёт цифры столь очевидно ложные, что их постеснялся бы озвучить в споре даже рядовой редактор соцсетей из днепровского ЦИПсО.

Как всю эту дубовую рощу будет реформировать и исправлять наше государство, я не знаю — у меня даже идей нет. Разгонять всех под ноль, пожалуй, было бы неверно: в РАН есть и настоящие учёные, особенно на средних и нижних уровнях бюрократической пирамиды.

В любом случае, за последние 10 лет я вывел для себя правило. Если читаешь «академик РАН заявил», проверяй каждую цифру и каждый факт в статье. Скорее всего, как минимум треть цифр и фактов из заявления академика даже самой минимальной проверки не выдержит.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

1) В 2,5 раза или 2 раза китайская промышленность больше американской официальных "цифр" нет. Я их не нашёл возможно. Если и есть, то почти неизвестны широкой публике.  Я уже лет 10 ищу в официальных источниках эту "цифру". Нашёл что в 2025 году в 2 раза, мол у Китая 33% мирового промышленного производства, а у США 16%, но это сайт, может и официальный.

2) Здесь на АШ есть серия "Олимпиада Леммингов", там в таблице, что в Китае промышленность выросла в 10 раз в этом век. То есть что Китай "мастерская мира" несомненна, но вот "цифры" где найти.

Короче я в сомнении, а специалисты по экономике только про рынки и прочую фигню всё знают, а про это не знают.

***

Но по электроэнергии у Китая 33%, следует и по промышленности должно быль 33%. Я так обосновываю. Но это моё мнение.

ПыСы. Если кто укажет научный журнал по этой теме, то скажу спасибо. Пишите... Жду...

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Китайские граждане на личные нужды можно сказать не потребляют по сравнению с американцами.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Китайские граждане на личные нужды можно сказать не потребляют по сравнению с американцами.

Нет, Вы не правы.

Вот нашёл статью, здесь https://dzen.ru/a/aAuf53U1t0mtFeud

В ней. "Мол, американцы покупают в магазинах на 7 триллионов долларов в год, а китайцы тоже уже почти 7 триллионов, кто есть догнали. Причём это видимо по курсу, а по ППС в 2 раза больше. Но население в Китае больше американского, так что на душу всё равно ещё меньше раза в два.

Американцы автомобилей точно больше покупают на душу.  А вто остальное поди одинаково...

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

1. Я про ЭЭ

2. В плане остального - получается, что американцы с населением в 4 раза меньше потребляют столько же, и при этом каждому нельзя съесть в 4 раза больше, как вы понимаете.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

при этом каждому нельзя съесть в 4 раза больше, как вы понимаете.

Зачем "съесть"? Главное, для отражения в статистике, - купить, а потом можно растоптать и изговнять, это и значит - потребить.

Аватар пользователя rinatx
rinatx(9 лет 3 недели)

Американцы на личные нужды потребляют элекроэнергии гораздо больше чем китайцы. Соответсвенно на промку тратят еще меньше из выработки.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 3 месяца)

Не в бровь, а в глаз. Учёные РАН - новые британские учёные. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Харбузов... Ну шо с него взять? Сколько таких... Без мыла в жопу и так до самой головы...

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Промышленность промышленности рознь. От того, например, что у американцев очень большие мощности по переработке венесуэльской нефти и нашего мазута, промышленность их конечно большая, но в этой части для всех разумных применений бесполезная. То же с фармой, целиком работающей не то, что на китайских прекурсорах, но уже на китае-индо-пакистанских субстанциях тоже - выручки дает много, но все зависит от подчиняющегося КПК дяди.

США выпускают очень много специфической продукции машиностроения, однако базовый военпром активно помирает, например, а следующим идет авиапром.

Аватар пользователя Старый алкоголик

Только не Гутенморгену о компетентности рассуждать. 

Аватар пользователя Fortune
Fortune(10 месяцев 2 недели)

Так а есть же еще РАЕН.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Я к Макаренко очень насторожено отношусь. Пишет он неплохо. Но у него есть два существенных недостатка. Даже три. 1) Он иногда выдает желаемое за действительное. 2) Лакирует реалии. 3 ) Умалчивает о сопутствующих проблемах.
Если нужно поднять уровень оптимизма, то да, он замечательный автор. Но когда надо найти корень проблемы, то увы. Тут он не помощник. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Согласен с Вашей оценкой...

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(5 лет 2 дня)

Вот ВВП стран мира, подсчитанный по ППС ... промышленный ВВП США — 10% от мирового ... У России — 3%, так как население США значительно больше, и так как средний американец производит на треть больше промышленных товаров, чем средний русский.

Ну причём тут население и ВВП по ППС? Как промышленный ВВП России связан с населением, да ещё и США, если цифры выведены из двух таблиц, с населением не связанных: разбивка ВВП стран планеты по секторам и ВВП стран мира, подсчитанный по ППС?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Нет, там у него правильно... Просто он кратко написал, для тех кто частенько такое считает...

Промышленное производстве по той таблице 10% у США, а России 3%.

Делим 10%/3% = 3,3333 раза.

То есть промышленное производство у США в 3,3 раза больше, чем у России.

Но на душу населения разрыв не так страшен.

В США примерно 330 миллионов, унас 150 миллионов, то есть 330/150 = 33/15 = 11/5= 2,2 раза меньше.

Поэтому мы не в 3,3 раза меньше, а на душу населения только в 3,3/2,2=3,2=1,5 раза меньше.

Если в США производится 100%, то у нас 100%/1,5 = .66%, то есть на 34% меньше на душу населения.

Он просто кратко всё написал. Я тоже иногда путаюсь в этих процентах.

Там лучше в долларах считать, понятнее получится.

 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 11 месяцев)

"Промышленность Китая" нужно рассматривать как "Мировую Промышленность". Мир как бы еще остается глобализованным и большая часть промки уже давно утекла туда где было много рабсилы и топлива.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

"Промышленность Китая" нужно рассматривать как "Мировую Промышленность". Мир как бы еще остается глобализованным и большая часть промки уже давно утекла туда где было много рабсилы и топлива.

Очень спорное утверждение.

Промышленность США, России итд тоже Мировая промышленность???

И что считать и как считать не понятно.

Расшифруйте...

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Много на экспорт завязано

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

ППС, это не про физические объемы. Это - другое (с) Структурированный доллар, не скаляр, а вектор. Когда-то договорились (как о любом стандарте измерения) что таким будет и так измеряют, равняясь по амерскому потреблению. Заметим, не производству, а потреблению, а это - две разные структуры. 

Индекс физического объема, это-другое. А еще другее - индекс физического объема промышленного производства. Мое имхо, ехе представительнее будет индекс физического объема всего материального производства, но наверно труднее будет его посчитать. Там войдет еще производство сх (которое - не промышленность), строительство (которое тоже не промышленность, но обычно очень большая отрасль) и другие, поменьше, которые - не промышленность.

И еще. Цитировать дзен - не очень. Там можно найти всякое, но чаще - некие упрощения, переходящие в неточности и неверности.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

1 Прочитал Ваш комментарий, не понял, видимо Вы кратко написали.

2 А статья нормальная, есть ссылки на Википедию.

3 У меня тоже есть претензии к ППС, видимо похожие на Ваши, но есть ППС уже классика... Я примерился...

Аватар пользователя fest
fest(7 лет 12 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 1 месяц)

Есть же механизм аттестации например. Пусть ЕГЭ сдадут на худой конец.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ссылка на пропагандона и брехуна фрицморгена заставляет поневоле напрячся . Впрочем - подчас и дурак умное скажет(с)...

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***