О средствах поражения, примененных в первоиюньской атаке на "стратегов"

Аватар пользователя Bzz

Разработчик БПЛА Сергей Товкач в эфире Ивана Панкина (ведущий Радио КП) рассказал о дронах-камикадзе, которыми и атаковали аэродромы.

Технически это было устроено следующим образом: каждый дрон имел на борту GSM-модем, то есть говоря простым языком смартфон, который преобразует мобильный интернет в сигнал управления для дрона. На борту дрона был установлен полетный контроллер с ардупилотом. Он поддерживает управление через интернет, через модемы. Один из подписчиков моего канала воспроизвел на диване такой дрон за час. Он продемонстрировал задержку видео, что там порядк полсекунды всего происходит. Просто разразились споры, что через мобильный интернет будет большая задержка видео, ничего не полетит. В общем-то, человек воспроизвел и продемонстрировал, что все это так,что это все работает.

Дроны такие украинцы применяют два года. То есть я опубликовал такой дрон в сентябре 23-го у себя на канале. А применяется он где-то с лета 23-го года. Применялись они для диверсии в нашем тылу. Это коптеры, которые диверсанты заносили на территорию близкую к каким-то военным объектам и запускали. Собственно, поэтому РЭБ на них и не действует, что он же управляется через мобильный интернет. То есть, если мобильный интернет есть, то какой РЭБ? Это нужно выключать мобильный интернет, как это делали во время парада, например.

 - Но почему нельзя вокруг военного аэродрома, где стратегическая авиация, положить мобильную связь?

- Ой, ну. тут как мне ответить, будет дискредитация армии. Но по большому счету тупо не ждали в тылу. Хотя не знаю, почему не ждали, учитывая, что технологии два года. В технологии нет никкой хитрости, она элементарно на коленке повторяется. То есть я еще раз подчеркну, у украинцев нет технического превосходства над нами. Они собирают из того же общего китайского ведра. Просто почему-то они делают, а мы нет. Почему-то F-16 не горят. Вот этим вопросом нужно задаться. А почему не F-16 горят на тыловых аэродромах, а наши Ту-95? Если такой дрон можно сделать на коленке за час, обычный любитель это может сделать.


P.S.

Речь идёт про этот дрон. Дедушка применявшихся.
А первое упоминание было летом 23го, и потом пол года ещё не разрешали публиковать.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Первые сообщения о реализации канала управления БПЛА через сотовые сети появились еще весной 2023 года в 2013 году [прим. за замечание спасибо Dmitry1917]. А решения 2023 года даже упоминались на АШ. Отличие подобного средства поражения двухлетней давности от "классической" диверсии с непосредственно присутствующими на месте исполнителями заключается в возможности массированного удара.

Поэтому, хотя в сообщении МО РФ и говорится о том, что на военных аэродромах в Ивановской, Рязанской и Амурской областях, в отличие от Мурманской и Иркутской, все террористические атаки были отражены, все равно необходимо иметь в виду, что следующие атаки могут иметь более массированный характер. Который 1 июня, в силу различных иных факторов, не был реализован в полной мере. 

Комментарии

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Кстати.

А как содействует борьбе со средством поражения сокрытие информации об этом средстве поражения?

Еще вспоминается уничтожение первых БЭКов в Севастополе в 2022 году.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Собственно, поэтому РЭБ на них и не действует, что он же управляется через мобильный интернет.

Ну ахренеть "специалист".

Глушилки мобильной связи продают в каждой подворотне. Это тот-же РЭБ только сбоку.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Они на 50 метров работают, в помещении. А так то уже решение есть - при сигнале "дроновая опасность" просто гасится мобильный инет самими операторами сотовыми. В подмосковье вот прям сейчас работает схема. Чуть что - все на 3Г переключается и не более того, там 1 кадр в минуту увидеть - ито счастье. То что с вышк отлично видно что "абонент" не по земле идет а как бы в воздухе движется 50+ кмч напрямую через лес - это вообще не понятно, чего не используют еще. 

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

Чуть что - все на 3Г переключается и не более того

-- У меня Мегафон  на модеме в 2G ложится , МТС  на смартфоне вообще умирает....

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Он - специалист, а вы - смешной.

Поинтересуйтесь радиусом действия глушилок из подворотни (и не только), которые продают :о))

В одном вы правы - мобильный инет в случае (потенциальной) атаки приходится выключать.

Но об этом специалист, в отличие от вас, упоминает ;о)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

А чего мне интересовался?

Я их устанавливал. Когда-то давно, когда это было типа еще не запрещено.

Мобильная связь пропадала в соседних многоэтажках.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Какой можности передатчик использовался вами?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Думаете я понмю?!

Лет 20 наверное прошло)

Что-то из разряда глушилок для тюрем. Ватт 500 наверное.

После включения, телефоны просто переставали видеть мобильную сеть. Типа "Нет сети" - и отвали)

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Думаете я понмю?!

Лет 20 наверное прошло)

Что-то из разряда глушилок для тюрем. Ватт 500 наверное.

smile3.gif

Ну так посчитайте.

Скрытый комментарий Yana Hazina (c обсуждением)
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

вот лет наверное 20 тому назад, писал у меня студентик диплом про глушение сотовых. Дык там было что-то про системные сигналы,

мощность небольшая получалась, просто телефон получал сигнал что абонент занят. Как-то так. Это когда еще 2г было. 

вот.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

На 2Г связь много где была не шифрованной, у меня телефон (в те времена), практически всегда показывал "открытый замочек" (зона с нешифрованной передачей сигнала). Сейчас ОПСОСы могут просто положить интернет в отдельных районах (часть вышек перевести в 2Г-3Г режим работы), не уронив при этом голосовую связь.....

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

:о))

Тема с расчетом не раскрыта. Студенту звонить будем?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

не будем, пошлет. Он уже тогда в сотовой компании работал, а нонеча начальник нашего регионального мегафона.

и специально для тебя, мужчина, дипломные работы хранятся в течение 10 вроде лет. Такшта ступай себе боком.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Нуууу, раз неактуально и посчитать некому, тогда ветку скрываем.

До более обоснованного утверждения.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

0,5 киловатта излучение ? на частотах (грубо говоря) выше 900 мГц ? Такая глушилка "светит" на сотни метров вокруг . 

Аватар пользователя akk
akk(6 лет 1 час)

Все верно, только не метров, а километров. это примерно как типичный передатчик аналогового ТВ.

Поэтому в реальности, то, что собирается на коленке с такой мощностью - светит и срет по широчайшему спектру, так что на нужный частотный диапазон приходится отсилы единицы ватт. Так что оно проблемы создает не только сотовым, а вообще всей радиоаппаратуре, в том числе и военной. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Нууу, не так, чтобы вот прям совсем вот так...

Но бороться со своим собственным мобильным интернетом методом подавления вообще всей собственной мобильной связи... smile3.gif

Это, конечно, "гениальная" идея.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

На случай опасности - вполне разумная мера. А стационарную глушилку можно любой мощности сделать, тем более частота точно известна. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

А что дает вам уверенности, будто частота одна? Даже для одного оператора ;о))

А потом, то же самое про другого оператора - а у него свои частоты.

А потом дадут лицензию третьему - и? :о))

Откройте диапазоны 4G, там разбег от 0,700+ до 2,700- Ггц. Чем давить будете? А для необходимой площади? Контейнерную АЭС поставите? smile8.gif

Ладно. Вот у вас сферический нереально задрищенский однодиапазонный оператор.

И вот пришел форс-мажор и вы... вы кладете ВСЮ мобильную связь, а не только интернет.

Я ж говорю - "гениально". А если с начала - то "гениально" дваждыsmile3.gif

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

Ага, посредине тайги десяток операторов 4G будут свои вышки ставить. Не смешите. Это бизнес, нет там такого спроса. Все частоты сканируются заранее с любой точностью. 

Положить при налете дронов всю мобильную связь - да, положим, и ни одна сука не вякнет.    

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Дико извиняюсь, но, насчет "посреди тайги", вам лучше свериться с картой.

Мне кажется, там все российские операторы присутствуют.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Но бороться со своим собственным мобильным интернетом методом подавления вообще всей собственной мобильной связи... smile3.gifЭто, конечно, "гениальная" идея.

Нормальная идея, ваши кураторы пользуются - и не бухтят.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Наши. Московские. Отключают мобильный интернет. А мобильную связь - не отключают.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 11 месяцев)

Глушить мобильный интернет уже начали еще до атаки, значит пора по видимому полностью создавать черные без сетей зоны (у важных объектов)

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Вероятно, это было сделано не везде.

И трудно возразить, похоже, в подобных местах, опция рубильника должна быть доступна.

Еще год назад должна была быть доступна.

Почему в разведке, на линии огня, необходимость думать на шаг вперед дальше противника присутствует, а здесь - нет?

Следующий шаг противника - элементы компактно реализованного ИИ. Но до него еще дожить надо не с голой задницей.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

ИИ будет нейтрализовывать уже физически другой ИИ

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

:о))

И кто ж его за нас с вами сделает?

Стоп. Даже не так вопрос стоит.

Кто ж его за нас с вами применит?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Так сейчас наши соотечествиники его и делают (не без помощи общемировых решений конечно)

Автоматизированно, они постоянно роятся готовые порвать все что "не свой чужой по приглашению на расстоянии не ближе n-км к объекту"

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Немного огорчает, что уже существующие решения либо не закупаются, либо не закупаются в достаточном количестве. А если вся ростеховская оборонка заточена на невмеренные цены, то, может быть, пора создать какую-то параллельную "ценообразующую" вселенную?

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

Спутники Вы тоже будете глушить? 

Заглушите сначала GPS. 

Комментарий администрации:  
*** Особо эффективный ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вообще то GPS уже давно глушат, если на юга Черноморские ехать, то навигатора нет

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67(1 год 1 неделя)

 

значит пора по видимому полностью создавать черные без сетей зоны (у важных объектов)

Полностью согласен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и флуд) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Раньше жили как-то без мобильного интернета - и ничего.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А без электричества?

Аватар пользователя vahnah
vahnah(1 год 3 месяца)

и без электричества жили, и детей больше в результате было smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

А помните пикантный нюанс в тему?

Аватар пользователя vahnah
vahnah(1 год 3 месяца)

не-а, не помню
я не такой старый

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Эх, мОлодежь…
Имелся в виду вывод, утверждающий, что эволюция не повторяется.
К сожалению, хоть и закономерно, без детализации первички.
Это я к тому, что возвращение к тем благословенным временам жизни без электричества может оказаться невозможным без смены жизненных форм.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 6 дней)

Да проблема тут не в глушилках, а то что не стояло штуки 3 Панцирь - СМ на постоянном дежурстве, желательно на горочках чтоб обозревать радаром выше леса. Вот тогда легко сбили бы все дроны, ракеты крылатые и прочее.

А вот почему их нет, тут вопросы руководству.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Потому что их мало и все уже распределены.

Обьектов которые необходимо прикрывать - тьма. И на всех нехватает.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Это большой вопрос, может ли Панцирь видеть мелкие квадрики и какое там отражение от них, чтобы ракета наводилась

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 6 дней)

И видит и может, вообще радар видит все, даже как птички летают, другое дело правильно отфильтровать полезный сигнал от шума.

Вопрос только в прошивке.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Рано или поздно и на оптоволокне будут из фур вылетать. Такие дроны и в землянки пробираются. Будут лететь на бреющем с не очень высокой скоростью, кмк, такое панцерем не задетектить на фоне остальной поверхности. Какие-то дроны перехватчики будут нужны, с инфракрасными камерами и человеческим контролем, чтобы не отвлекаться на пожары и т.п. тепловые побочки. Возникнет вопрос, противник кидает 50 дронов на цель, а способны ли мы на каждом объекте по 50 операторов в защите держать? Придется держать свои пусковые контейнеры с дронами-перехвктчиками и удаленный штат операторов, которые будут оперативно подключаться удаленно на любой защищаемый объект.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Если на бреющем и медленно, то во-первых в минус дальность, и во-вторых — сачком ловить.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 6 дней)

Такие дроны и в землянки пробираются. Будут лететь на бреющем с не очень высокой скоростью, кмк, такое панцерем не задетектить на фоне остальной поверхности.

Почему не задетектить? Если двигается значит берется радаром. А оптоволокно там или нет, вообще по барабану, пво просто сбивает все что летает.

а способны ли мы на каждом объекте по 50 операторов в защите держать?

Вы не понимаете как работают такие системы, они просто реагируют на движение, объект движется, комп обсчитывает траекторию и ведет объект, хоть 50 штук, вопрос опять только в программном обеспечении. Человек тут вообще не нужен.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Вы не понимаете как работают такие системы, они просто реагируют на движение, объект движется, комп обсчитывает траекторию и ведет объект, хоть 50 штук, вопрос опять только в программном обеспечении. Человек тут вообще не нужен.

Не специалист по радарам и т.п., но мне кажется это все так в идеальном мире, а на практике есть складки местности, строения, минимальная высота на которой радар что-то может увидеть, даже если его на холм поставить и т.д.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 6 дней)

Что складки местности не мешали, Панцири ставят на горочке или на эстакаде, специально сделанной для него.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

К слову, в Дигилево как-то отбились же пока.

Но так-то, да. Наверное, на последний заслон нужны перехватчики (а они существуют) и нужны операторы (со временем их может требоваться меньше). Тем более, это дешевле даже мини ракеты к Панцирю. Пока не попадет в Ростех

Почему их, перехватчики, сегодня не покупают в нужном количестве?..

А это пусть МО и соображает, что ему дешевле - купить не "у своих" сегодня или "у своих" через Ростех, но может быть, когда нибудь. Если в те прекрасные времена еще будут существовать российские "стратеги".

Аватар пользователя просто пользователь

По дронам не обязательно ракетами стрелять. У панциря есть и пушечное вооружение.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Вместо которого, однако, презентовали чисто ракетный вариант с мини-пакетами.

К чему бы это...

Страницы