Если верить Reuters, то Украина побеждает

Аватар пользователя AlexSadov

Киев планирует предложить Москве полное прекращение огня минимум на 30 суток для продолжения диалога, утверждает Reuters.

Агентство опубликовало якобы полный текст меморандума Украины о мирном урегулировании. Вот некоторые из возможных предложений:

▪️ обмен пленными по формату «всех на всех»;

▪️получение гарантий безопасности для Украины от международного сообщества;

▪️отсутствие нейтрального статуса и ограничений на вступление в НАТО;

▪️поэтапное снятие санкций с России с возможностью их повторного введения;

▪️использование замороженных российских активов для восстановления Украины;

▪️встреча Зеленского и Путина для обсуждения ключевых аспектов окончательного урегулирования.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Без комментариев.

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

"- И бесплатная путевка.

- В Сибирь! " (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

На эшафот я бы предложил.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 7 месяцев)

У нас есть переговорщики, умеющий громко и заразительно смеяться? Типа так: smile3.gif

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Ну нет, не смешной у жидобандеровцев меморандум получился. Там только не хватает пункта о безоговорочной капитуляции России. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Зато есть пункт

— Выплата репараций со стороны России.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Да, как по мне, так там вообще не с чем соглашаться. Может даже нечего обсуждать.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

Невменяемость.

Это хорошо.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 10 месяцев)

Как говорил Мюллер Штирлицу: вот когда в Берлине будут грохотать русские танки, тогда и будет самое время линять.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(11 лет 3 недели)

Ну это клиника. Гражданский поезд, кстати, это очень сильное ухудшение переговорной позиции и на этом нужно делать акцент. Другие терракты тоже полезно припомнить и внести отдельным пунктом в соглашение-ультиматум, без всяких сроков давности по подобным делам, амнистий и прочего.
С остальным - в эту игру можно играть вдвоем. Сейчас главное доказательную базу собирать, в идеале с выходом на реальных вдохновителей, уже понятно в общем-то откуда.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Сейчас главное доказательную базу собирать,...

Этого добра хватает уже на высшую меру и Зеленскому и всей его шайке. Нужен заочный суд, приговор и исплнение его. 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 5 месяцев)

Гражданский поезд, кстати, это очень сильное ухудшение переговорной позиции и на этом нужно делать акцент.

Где-то встречал, что за поезд они не взяли на себя ответственность.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(11 лет 3 недели)

Ес-но не взяли. Они и по тем моментам по которым проговаривались десять раз на дню потом позицию меняли (беда только в том, что их же собственные интервью остались). Здесь важна доказательная база и что существенно для легитимизации решений - общественное мнение и восприятие. По части последнего даже проще, тут и ежу понятно, что они не сами себя подрывали и убивались. Включая ту же Дугину и других.
Вот и надо все это документировать. Рано или поздно "награды найдут хероев", если сдохнуть не успеют.

А в качестве переговорной позиции хайгли-лайкли никто не отменял, раз уж они сами это все активно используют. Тем более когда всем все понятно на самом деле и по "нашим достоверным источникам" прозвучит вполне убедительно.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 5 месяцев)

Здесь важна доказательная база

В эту игру можно играть вдвоем. Они свою доказательную базу представят. Фальсифицированную. С серьезными преступлениями. Разбираться кто прав, кто виноват никто не будет. Малазийский боинг примером. И если мы говорим об укреплении нашей переговорной позиции, то док база, как и факт теракта нам ничего не дает.

что существенно для легитимизации решений - общественное мнение и восприятие.

Крайне существенно. Но сложно. Куда проще дать отмашку специально обученным лидерам мнений. Оперировать смыслами и слабостями в целях пропаганды значительно эффективнее, чем фактами. Факты бывают противоречивые. А смыслы всегда такие, какие надо.  Опять же легитимизация перед кем? Нашим обществом? С такой поддержкой ВПР может что угодно творить без последствий. Даже настаивать никто не будет на разъяснениях.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(11 лет 3 недели)

Фото и видео фактура при правильной подаче сгодится перед любым обществом. Она должна быть заготовлена.
Когда их начнут сливать их лепет никто слушать не будет, сольют вместе с их укро-фейками. А наша очень даже пригодится. Вместе с правом сильного она будет работать куда лучше, чем мы вас тупо заставим. Нет, мы еще их и морально сольем. И последнее очень и очень важно.

И да их фейки тоже важно разобрать и опровергнуть. Когда западу на фоне кризиса, просто от безисходности понадобится налаживать отношения - будут это все кушать как бы неприятно им не было. Кого они там будут делать крайними, это уже будет их забота.

Аватар пользователя kornear
kornear(12 лет 10 месяцев)

Подтверждается идея, что все эти переговоры имени Трампа всего лишь попытка показать невменяемость Украины, и ничего более.

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Россия вроде серьёзно к этому подходит и реально пытается договориться, конечно, на наших условиях. Ну или почти на наших.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Жаль, что эту "серьезность" и "ответственность" некому оценить. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя kornear
kornear(12 лет 10 месяцев)

Так причем тут Россия. Это больше Трампу надо. Да и позиция России давно озвучена еще в целях СВО, и очевидно что она будет выполнена рано или поздно. На текущий момент Украина не в состоянием принимать самостоятельных решений. Говорить скорее с Лондоном надо или с коллективными западными либералами. 

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

....и очевидно что она будет выполнена рано или поздно.

 За столом переговоров? Нет.

...Украина не в состоянием принимать самостоятельных решений.

Достаточно того, что на Украине прилежные и инициативные исполнители и пока они воюют не будет Лондон ни о чём с нами говорить.  

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Начнут говорить, когда будет явлен серьезный военный успех, который может закончить всю эту западную спецоперацию Украина, как анти Россия в очень близкой и реальной перспективе.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Начнут говорить, когда будет явлен серьезный военный успех,...

Всё так, не за столом переговоров.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

дальше заголовка не читал, сворачиваю и в Ахтунг

тут тебе не укропресса, геббельсовщину разводить 

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

полный текст меморандума Украины о мирном урегулировании

С России США также требовали предоставить меморандум, но Захарова сказала, что Россия никому ничего не должна, а Мединский сегодня на эту тему был краток: "Все завтра подробно расскажем". Прозвучало довольно зловеще.

Надеюсь Reuters не забудет рассказать про российский меморандум.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Российская делегация получила ранее от Украины её вариант меморандума о мирном урегулировании, сообщил RT Владимир Мединский. 

Основные тезисы документа уже опубликованы (https://t.me/rt_russian/243075) в западной прессе. Меморандум был передан на украинском и английском языках. 

Получается мы здесь получили украинский меморандум может даже раньше, чем его получила наша делигация.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

Меня радует немного другое: то, что российский меморандум украинская сторона получит только после начала переговоров, не имея времени на подготовку к обсуждению и на проработку единого мнения, и не имея возможности отказаться от них.

Начало предыдущего раунда переговоров Украина затянула на сутки, сейчас такая позиция будет невозможна.

Пустячок вроде, но приятно ))

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Да, всё так. Однако от жидобандеровцев чего угодно можно ожидать. Начало назначено на 13 часов и у них есть ещё время для любых провокативных действий. 

Всё там ещё уссложнилось из-за вчерашних терактов и диверсий на территории России. 

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

Всё там ещё уссложнилось из-за вчерашних терактов и диверсий

Честно сказать, вообще непонятно, с какой целью это сделано. Если хотя бы у них на руках были уже озвученные Россией условия, то да, в теории могли попробовать оказать дополнительное давление. Но не имея на руках условий и понимая, что условия могут и поменяться в худшую сторону? Либо планировали и забыли отменить? Не понимаю.