Ознакомившись с массой Очень Важных Мнений о происхождении русского народа и его государственности, а также об истории и историках, считаю полезным предъявить те сведения, которые реально содержатся в школьном учебнике.
Напомню также, что соответствующий материал в российских школах изучают в 6 классе, т.е. в возрасте 12 лет, причем параллельно с "Отечественной историей" осваивают и другой, отдельный предмет - "Всемирную .историю". В рамках последнего в 6 классе проходят европейское Средневековье, Византию, Крестовые походы, Арабский халифат - таким образом, формируются межпредметные связи
Отечественная история за 6 класс охватывает существование народа и государства с древнейших времен до царствования Ивана Грозного.
-------
Возьмем для примера учебник 2012 г. Е.В.Пчелова.
----
----
----
----
----
Теперь почитаем учебник Т.В.Черниковой, К.П.Чиликина под редакцией В.Р.Мединского, изданный в 2021 г.
----
----
----
Как видите, никакого "ужасного ужаса" в учебниках нет, вопрос с призванием князя изложен корректно и не травмирует ничье национальное чувство.
А что в советском учебнике? В советском учебнике, в соответствии с духом времени, вопрос решен радикально.
----
Дано описание природных условий и расселения, трудовой деятельности и социальных отношений. Нашлось место имущественным правам и классовой борьбе - куда ж без нее.
История здесь понимается, как главным образом история трудового народа - поэтому княжеским биографиям здесь и далее почти не уделяется места.
Таким образом, советский учебник уместил "варяжский вопрос" в один абзац, а "норманнскую интригу" и Рюрика просто выбросил без ущерба для повествования. И вряд ли бы кто-то вспомнил о них на фоне политических потрясений 20 в., если бы не художества И.Глазунова и шутки М.Задорнова.
Комментарии
Достаточно кратко, но вполне корректно в современном учебнике описано появление Древнерусского государства.
Для 6-го класса - точно достаточно.
Вот и я не вижу поводов для возмущения. Есть еще учебник Пашкова, Торкунова - но там все примерно в этом же русле: бОльшая часть посвящена описанию обстановки, мат.части и меньшая - войнам и переворотам.
Все любители критического мышления, которого якобы "не воспитывает" школьный учебник, забывают о том, что шестиклассники просто не в курсе общей картины (как и где предки жили, что производили) и прежде, чем их грузить политическими интригами, неплохо бы ознакомить с фактами повседневной жизни.
И конечно, забывают себя в этом возрасте)))
Так что надо-то? Советские учебники, если ими еще кто-то пользуется, упразднить специальным указом?
Мне - ничего не надо. Я считаю, что всё путём. Но хор недовольных время от времени начинает песню "назло мамке выброшу учебник" - дай бог память, только лишь третьего дня непотребно историков лаяли
Советскими учебниками истории в школах давно не пользуются.
Вот и я думаю, если ими не пользуются, зачем их сравнивать. А при Алексее Михалыче в учебниках по истории за 6-ой класс интересно что про Рюриков писали?
Ну и не сравнивайте - никто не неволит. А про учебники времен Алексея Михайловича - ищите, если вам интересно. Может, потом на АШ опубликуете, почитаем.
Полагаю, что ничего, ибо ко времени оного правителя соответствующую ""Повесть...." еще не написали
Дедушка старый, ему всё равно (с)
Вы можете полагать, что угодно, но наличие списков ПВЛ 14-15-16 веков показывает, что ваше мнение ничтожно.)))
В 1965 году в ЛГУ начал свою работу Варяжский семинар под руководством Л.С. Клейна. В 1986 году вышел программный сборник "Славяне и скандинавы", где была, кстати, и статья Б.А. Рыбакова. А то не напечатали бы. А школьные учебники пишутся для детей, у которых было, есть и будет чёрно-белое восприятие реальности на уровне мультика про мишек Гамми. Гораздо хуже, когда оно сохраняется до глубокой старости у великовозрастных инфантилов.
Как по мне - шестиклассники вполне обошлись бы без Рюрика, поскольку ничего конкретного о его облике и поведении народная память не сохранила. И в фольклоре он не фигурирует даже в качестве сказочного персонажа.
Народная память не сохранила, потому что народа такого ещё не было. Не народ создаёт государство, а, наоборот, государство спрессовывает в народ разрозненные этнические образования. А вот в образе Вольги Всеславича виден облик Вещего Олега, который Русь, как государство, и создал. А вот книжная традиция насчёт Рюрика незыблима. Все летописи, даже поздние сибирские, старательно переписывали Повесть временных лет и сказание о призвании. Только внешнеполитические обстоятельства вызвали к жизни норманнский вопрос. Когда Ломоносов бился с немцами-академиками, то на горизонте маячила война со Швецией. А потом подхватили его знамя многочисленные инфантилы-разночинцы и гордо несут по сию пору.
Как видите, сегодня наши учебники (подобно старым летописям) старательно ссылаются на это сказание. Почему бы и нет, если оно зафиксировано в письменном виде много веков назад. Хотя по-моему это лишнее. Можно было бы дать, например, в книге для доп.чтения или в углубленном курсе.
Вот ты и прокололся, нерусский. Еврей? Хохол? А-а-а.... Кыргыз!
Читать надо текст до конца, тогда и в комментах неожиданностей не будет.
Прямо в десять в мишени!
Собственно, это буквальное изложение Татищева.
Это вы об учебнике Мединского?
Варяги это жители Южного побережья Балтийского моря _ землепашцы ремесленники и купцы .
Короче славяне и именно оттуда шёл знаменитый путь _Из варяг в греки.
Викинги , они же норманны это морские разбойники с берегов Скандинавии .
У них был абсолютно другой уклад жизни , другая культура и язык .
Ну это ж так очевидно !
Кому очевидно?
Авторам учебника - нет, они придерживаются другой точки зрения, что варяги - это скандинавы.
Варяги - от вэрингр - "поклявшиеся (в верности)". В годы, когда составлялась летопись, в основном состояли из скандинавов. Поэтому учёный грек или выученный учёным греком славянин профессию и этничность отождествил. Про балтийских славян - лютая дичь, потому как они всё раннее средневековье были объектом довольно страдательным, викинги их убивали и грабили, а баб массово в рабство угоняли, отчего психически больной Фомин временами думает, что в Скандинавии славяне жили, так много битых черепков лепной посуды находится. И вот мне интересно, как так случилось, что якобы призванные южнобалтийские славянские князья вовсю пользовались скандинавской терминологией - тиун, ябетник, гридь, вира? Модно, наверное, было.
А Ярослав и женат был на Ингигерде - дочери шведского короля...
И Ладогу отдал в качестве домена жене. А её потом ярл Биргер у Александра Невского взад потребовал и даже отбивать приплыл)))
А под именем Ярицлейв стал эталоном мудрого государя в скандинавской книжной традиции на добрые пятьсот лет))) Как Карл Великий и король Артур Круглостоловый.
Вот и познакомили бы аудиторию с этой самой скандинавской традицией , в которой нашлось место Ярославу.
Вместо того, чтобы желчью плеваться.
Для этого придётся половину скандинавских саг и прочих преданий пересказывать. И данный факт, ващето, из области общеизвестных знаний любого скандинависта-любителя.
Как видите, здесь таких нет)
Без скандинавов ранняя русская история превращается в необъяснимый набор чудес, бессмысленный и беспощадный :) К примеру с какого перепугу вдруг дочь Ярослава Анна отправилась замуж за французского короля? А вот зная, что герцогом этого короля был скандинав Вильгельм (герцог Нормандии ) и по большому счету этот самый герцог имел некоторое отдаленное родство с ярославовой женой, так и ничего удивительного. ....
Надо было придумать какую-нибудь байку для подкрепления неестественного союза Франции и России в 19 веке. Так некая Анна рыжая стала дочерью русского князя. При том, что о ней ничего нет в русских летописях, как в западных ничего не знают ни о каком Киеве.
Гугон из Флери, который упоминает о браке Генриха первого с Filiam Regis Russorum Annum помер аж в 1122 г. И документы с её подписью тоже сохранились. Она кстати после смерти Генриха второй раз замуж вышла :) Даже римский папа писал ей письма.... Так что из истории Франции её не стереть :) Уж больно заметная была дама...
Так о том и речь.Никой связи этой Анны с князем Ярославом нигде не упоминается кроме откровенных подделок, вроде письма Анны ярославны отцу.
Что это за традиция такая, расскажиие
До славян в Восточной европе жили готы.
В Скандинавии самим было есть нечего, чтобы мигрантов завозить. Всё было совершенно наоборот. Демографический взрыв вызвал расширение этноса славян, благодаря чему они и распространились от Швеции до Греции, вынудив тех же скандинавов бежать в Исландию и Гринландию.
Нет, от "варить ягель"
По тебе дурка плачет.
По твоей аватарке уже можно диагноз ставить.
смотрел тут как-то сериал норвежский (вроде) про современное воплощение Тора и оставшихся с древних времен великанами, прикидывающимися обычными людьми. И очень было интересно что свой древний напиток великаны называли мёдом. я как услышал, так специально переключился на оригинальную звуковую дорожку, чтобы лучше слышно было. так и говорили мёёд или мьёд, типо того.
причем на современном норвежском мёд -- это honning.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Бесполезный разговор с глухими. В русском языке скандинавских слов меньше, чем в скандинавских языках - русских. Что русские могли заимствовать у нищих шведов, которых в то время грабили даже эсты?
Но скандинавские саги - хороший источник.
В них мы например узнаем о трусливом и вероломном князе Вольдемаре- Владимире, убившем братьев.
Какие шведы в 10м веке? Нищие по сравнению с кем по тем временам? Арабами? Персами?
"Бесполезный разговор с глухими. В русском языке скандинавских слов меньше, чем в скандинавских языках - русских. Что русские могли заимствовать у нищих шведов, которых в то время грабили даже эсты? "
- Это те "нищие", которые оттяпали Нормандию у французского короля, завоевали Англию, основали Сицилийское королевство, разграбили и сожгли Гамбург в 845 году?
Подрубали деревья, ждали год, пока засохнут, потом выкорчёвывали. Ну и за какой период времени крестьянская семья, скажем из 4 взрослых мужчин выкорчует эти деревья с 10 соток, например?
Наши предки были не идиоты и пустой работой не занимались. Искали поляны и расчищали более редкий лес на гребнях холмов. Корчевали сухостой и горелища после природных пожаров.
Если они это делали каждый год, за сколько лет исчезнут поляны близкие к селу.
В Европейской России в начале XX века, если учитывать только площадь посевов, крестьянское хозяйство имело в среднем 3,9 десятины под посевами. Это было близко к пределу, который могла обработать одна крестьянская семья при имевшемся типе хозяйства.
3,9 десятины это 4,26 гектара или чтоб было наглядней участок 426х100 метров.
Не каждый. От 2-3 до 5-6 лет перерыв.
футюф про железо рассказал. имха мне его труд больше зашёл, чем остальные.
первое железо на Русь тащили из Швеции, своего не было . немного на Ладоге.
потом этот гандон полоцкий -100 лет держал всю Русь за горло дорого брал за железо
его и убили всем миром
а потом пошли Перемышль и Галиция-во бля , как оно было Карл
а потом начали хохлы русских в плен угонять в Византию , на железо менять....а потом Батый..
Центров образования протогосударства было не два, а три, что известно из арабско-персидских источников. Помимо Ладоги и Киева, была еще Арса, которую большинство историков определяют на верхнюю Волгу, в земли эрзи или в землях Ростова/Белоозера.
Я бы не слишком доверял этому сообщению, Арса - название, странное для русского языка.
Посмотрите. Я мельком статью посмотрел, надо будет как-нибудь поподробней покопаться.
Да, интересненько, тем более что автор прицельно торговыми путями и занимался
Спасибо, вечерком почитаю.
Вот кстати карта в тему, четко видно центры концентрации капитала на волжском торговом пути )
Страницы