Вон чё у С.Г. Кара-Мурза пишут

Аватар пользователя Вукузё

У многих людей, способных смотреть реалистично на окружающую действительность давно уже присутствует ощущение тупика, что все происходящее вокруг идет только в сторону деградации и в конечном итоге к катастрофе, после которой никакого светлого будущего не будет. Достаточно просто мысленно продлить во времени те тенденции, которые сейчас проявлены и устойчивы. Быстрое сокращение населения страны, опустынивание сельской местности и малых городов, деградация систем образования и медицины, нарастание нехватки квалифицированных специалистов, общая культурная деградация и т.д. и т.п. – нет никаких признаков того, что это может прекратится в ближайшее время, наоборот, очевидно, что эти тенденции будут только нарастать, так как никаких действий, которые могли бы их изменить не предвидится. Однако это ощущение тупика пока не переходит в осознание, а тем более в действие у сколько-нибудь значительной части общества..

При этом эти проблемы, которые волнуют население и которые становятся фундаментальными угрозами существованию страны и народа как будто не существуют для власти. Во всяком случае, в публичном пространстве большинство из них просто отрицается, а те, которые признаются, решаются так, что сразу возникает подозрение в изначальной имитации для пропагандистских целей, больно уж неадекватны заявленные средства.   Но черт с ней с властью, видимо целеполагание у ней другое. Дело значительное ухудшается тем, что эти проблемы и угрозы не существуют и в отечественных обществоведческих науках. Более того, к созданию каждой из этих проблем для народа приложены руки (статьи и монографии, программы и доклады) именитых ученых, без авторитета которых невозможна была бы, например, никакая реформа образования или медицины.   Вот только те из авторов реформы образования, что приходят сходу на память – Асмолов, Адамский, Любимов, Семенов, Днепров, Филиппов - почитайте их биографию. Все они именитые ученые, профессора и академики, все они занимали и занимают очень высокое положение в научной среде. Но происходящая деградация системы, очевидная для учителей и родителей, для них вовсе не является проблемой. 

А вот возьмем для примера статьи из центрального социологического журнала «Социс» за последние годы – достаточно просто почитать заголовки, чтобы увидеть старательное игнорирования проблемной реальности собственной страны.

Об этом же пишет один из видных социологов М.К. Горшков: «Симптомами этого недуга можно считать следующие черты деятельности отечественных социологов, все отчетливее проявляющие себя в последнее время:

— социологический сервилизм: в сложившейся системе взаимодействия с властными структурами социологи чаще всего исполняют гувернерские, обслуживающие функции;

— доминирование в социологической науке таких тем, которые связаны с оправданием сложившегося в России социального уклада. Довольно редко в поле зрения отечественной социологической науки попадают темы, касающиеся повседневной жизни и трудовой деятельности широких масс населения страны; вопросы, связанные с изучением природы социального неравенства, истории и последствий приватизации в России; исследования в области причин региональных различий, криминализации общества и роста коррупции, отчуждения человека, произвола правящей бюрократии и народившейся российской буржуазии»

Но дело нельзя свести только корыстным интересам высших иерархов науки (иначе бы обязательно было сопротивление внутри сообщества), дело обстоит так, что российское обществоведение имеет какой-то фундаментальный изъян, приводящий к неадекватности его как целого. А в чем он состоит? 

Об этом пишет С.Г.Кара-Мурза: «….Обществоведение России вышло из классической русской литературы, а не из науки. Соответственно, оно несло в себе присущие русской литературе мировоззренческие черты. Можно сказать, оно было разновидностью литературы и было проникнуто сильным нравственным чувством. С самого начала оно занимало в общественном сознании пристрастную, даже радикальную позицию, выступая в основном на стороне угнетенных и обездоленных. По своим методологическим установкам это обществоведение было несовместимо с беспристрастностью и объективностью, оно сразу утверждало «то, что должно быть», — декларировало нравственные идеалы и ценностные нормы.

Конечно, поскольку обществоведение связано с изучением людей, на этапе анализа и проектирования политической практики в модель вводятся ценности — отношения людей регулируются нравственностью. Но это вторжение ценностей в научном обществоведении стараются на первом этапе ослабить или отделить от объективного анализа. В российском обществоведении, напротив, методология анализа сознательно сразу базировалась на ценностях. Если эксплуатация — это зло, то автор сразу писал очерк об угнетенных, исходя из своих нравственных установок. А если для автора рабочие — это иждивенцы и люмпены, то он начинал пропаганду безработицы.»

Таким образом, сообщество обществоведов в России изначально являлось больше идеологическим, нежели научным. Поскольку сама мотивация работы социологов (да и других общественных наук) отличалась от мотивации научного исследования, ориентированного на получение беспристрастного (объективного) знания, автономного от моральных ценностей. 

Все это ярко проявилось во время перестройки, когда высшие иерархи общественных наук получили огромную власть и право вершить судьбы народов. И результат этого хорошо известен.

Если же это сообщество не дает достоверного знания, а его идеологические концепции на практике заканчиваются провалами, то зачем оно нужно власти, которая является практически монопольным работодателем? Только для оправдания текущего положения дел авторитетом науки. 

Можно привести пример из практики. Во всех крупных госкорпорациях проводятся обязательные курсы для руководителей высшего звена (директоров), от которых невозможно отказаться. Все эти курсы естественно позиционируют себя как источники самого современного научного знания об управлении. Те руководители, с которыми удалось пообщаться на эту тему, дружно говорят о бессмысленно потраченном времени и о том, что это «научное» знание не имеет отношение к жизни и лучше уж управлять исходя из опыта и здравого смысла, чем из такого «знания». Так формируется недоверие в принципе к научному знанию в данном случае об управлении, которое в современном сложном мире жизненно необходимо и которого не заменит простой здравый смысл. 

Так и образуется порочный круг, который очень трудно разорвать.

А как дело обстоит на Западе? С.Г Кара-Мурза пишет: 

Пример — западная (почти исключительно американская) советология. Когда знакомишься с ее материалами, испытываешь уважение к качеству знания, которое советологи получали о нас: скрупулезно, ответственно, достоверно». Да, там так же для массы транслируется манипулятивная пропаганда, которую у нас почему-то зачастую принимают за истинное сознание их элиты – «американцы, они такие тупые» - теперь это уже официальная установка наших СМИ. Однако, располагая достоверным знанием и военной силой, и не надо быть сильно умным, чтобы раз за разом побеждать и навязывать миру свои условия.

Можно привести пример с американской системой образования. Она, мягко говоря, не совершенна, имеет множество системных недостатков. Но национальное научное сообщество эти проблемы постоянно изучает, публикует множество исследовательских работ, которые вполне открыты и доступны интересующимся гражданам. По политическим мотивам эту систему не меняют, но зная реальные проблемы, которая она создает, решают их. Пусть не лучшим способом, но решают, например, массовым привлечением иностранных специалистов.

Если же проблемы принципиально игнорируются, а достоверного знания нет, то никакой интеллект не спасет.

Из всего выше сказано ясно, что нам необходимо обществоведение научного типа, а для этого нужна радикальная смена методологии целого научного сообщества, чего ожидать в ближайшее время не приходится, поскольку нет запроса на достоверное знание ни у власти, ни у остатков оппозиции, ни у общества. Пока что большинство продолжает искать убеждения, а не истину…


От ТС: прошу не путать хорошего человека С.Г. Кара-Мурза с иноагентом В.В. Кара-Мурза

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Чё скажете?

Кто видит тупик?

Кто видит возможность?

Кто видит крамолу?

Комментарии

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

То есть, тезисы "статьи": 

а) сраная рашка катится в говно,
б) всё, что этому противоречит, -  враньё, поэтому сраная рашка тем более катится в говно
в) нужно больше говорить, что сраная рашка катится в говно, только так Истинный Патриот может Спасти Россию от русских.
г) потому что истинное общестововедение, которое не скрывает Правду - это то, которое точно описывает, как сраная рашка катится в говно, а остальное - гувернетизм и сервилизм проклятой власти.
...а, ну и

г) у американцев всё зашибись.

При чём тут тупик, возможность и крамола? Простая пропаганда для тупых, которые считают себя умными.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Спасибо. Сэкономили мне минут 15. Первые три пункта точны. Дальше не дочитал исходную статью, но верю вам на слово что там именно так: в том же ключе продолжается.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

....но верю вам на слово

Верить на слово сраному упоротому антисоветчику, это сильно  )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Как ни странно, но тут он прав. 

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67(1 год 1 неделя)

Как ни странно, но тут он прав. 

Верно. аксиома с татупедами из думы-тому хорошее подтверждение.

Тупик.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и флуд) ***
Скрытый комментарий Doomtrain (c обсуждением)
Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Поздравляем с подписью!

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Не вижу повода для радости

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

В смысле? Куча людей перестанет тратить время впустую.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Когда чистишь канализацию, нет-нет да измажешься.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

А про флаг!

Про флаг то забыл, умник!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Флаг и у меня иногда меняется.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Тогда, хрюкни напоследок и разбежимся при своих.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Оговорено же, что автор - не В.Кара-Мурза, а его дальний родствнник. И сам текст, скорее всего, написан в 90х.

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(6 лет 11 месяцев)

Брежнев движется по коридору в Кремле. Навстречу ему старушка:

– Узнаете меня, Леонид Ильич? Я – Надежда Константиновна Крупская.

– Как же, как же, знаю вас, товарищ Крупская, и мужа вашего, товарища Крупского, хорошо знаю!

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Сэкономили мне минут 15.

Есть же умные люди! А я, как дурак, прочитал, о... ох, как удивился. И только потом прочитал ёмкий комментарий Симурга(((

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 7 месяцев)

 Согласен. smile454.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Спасибо. Сэкономили мне время для осознания статьи ( прочитал всю). Но ответить на вопрос - почему так, не могу. В общем то статья правильная и да, идет снижение осознания бытия по все у фронту. Идею продвижения вперед не смогли развить после периода послевоенного восстановления (начало шестидесятых) и все стартануло взад. Достижения были скорее по инерции, дорабатывали заделы сталинского периода. И дорабатывались людьми из его времени в основном то. Последующие поколения талантами оскудели, больше уже карьера заботила. Вообще постоянное ощущение чужой руки в процессах, тормозящей, разрушающей. И видимо это ощущение не только у меня одного , иначе откуда запрос общества на альтернативщиков во всех сферах - в истории, в физике, в химии… слишком многое оказалось закрыто в архивах, забыто, старательно вычеркнуто из сознания, осталось без ответов и объяснений. Такую фамилию Филимоненко Иван Степанович слышали? Поинтересуйтесь чем человек занимался, а ведь действующие образцы показывал…

И это не России беда - это беда всего мира. Тормозят всех. И если это работа элит - то пусть дадут внятное пояснение их действиям. Управлять тупыми людьми легче, понятно, но с тупыми и сам станешь тупым - реализация замысла догнала авторов проекта?

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Управлять тупыми людьми легче, понятно, но с тупыми и сам станешь тупым

Неа. Для этого и придумана школа двух коридоров

Аватар пользователя Владимир Станкович

Не работает - как показывает элитко минимусм с Клинтона. Ну и трумп громящий систему

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Не понял. Поясните

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Это проблема Пределов роста, и да, она актуальна для всего мира. Некуда бежать, дальше будет только хуже, в большей или меньшей степени, в зависимости от страны, да и внутри страны расслоения будут нарастать.

Основные проблемы в мире начнутся в 2040-50-ые. Пока "последний пир цивилизации".

Аватар пользователя Владимир Станкович

Какое отношение эти ваши перделы роста имели к СССР у которого не было пролблем с ресурсами??

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Я и не говорил, что развал СССР случился из-за Пределов роста. Речь о 21-ом веке.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Легче управлять тупыми?! Окститесь! Видать, у вас небыло тупых подчинённых. Чато бывает, что дурак не способен понять умного и считает его ещё большим дураком чем сам. Тупой подчинённый в России - большая редкость, если конечно его специально не привезли.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Распространенная ошибка - считать разум оппонента, подчиненного равным своему. Вы просто слишком умные задачи давали дураку, чем только злили его.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Вот и я про то же написал другими словами

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Объяснять не умеете тупым. Это ваша проблема, не их

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Умному и объяснять не надо, а тупому - растолкуй, да десять раз проверь за ним. Проще самому сделать.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Умение понятно ставить задачу развито в армии

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Эх, если бы всё ограничивалось - Тут копать, тут не копать! А если нужно частотный регулятор настроить? Рухнет, рухнет наша инфраструктура от любви начальства к дешёвым идиотам.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Частотный регулятор? Это да... Вариантов развития событий много...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вера в глорбальную элиту управлявшую и СССР и Китаем сродни шизе и такой является. Брежнев - агент ротшыльдов -они ему ж дачу в Ницце подарили

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Что вы на мировую элиту все валите то. Своя, доморощенная, вполне автономна. Конечно элиты связаны в какой то мере в мире, но это не единая четкая армейская структура. Скорее она похожа на стеклянные шарики на ножках наподобие хлебного поля - болтает их космос земными катаклизмами и в какой то мере их хотелками. Когда то сталкиваются и кто то разбивает другого, иной раз синхронно, целым пятном качаются в одном направлении, но в главном это не единое направляемое движение, даже при наличии ресурсов, все едино на каком то отрезке дурь отдельных вылазит и не совпадает с требуемым направлением движения. Иногда элиты через родственные связи слипаются в комок, но и рассыпаются с одинаковой возможностью. Это система случайных совпадений намерений и целей. Иначе бы человечество давно создало бы единого образцового гражданина и равнялось бы на него. И не было бы у человечества иной проблемы и заботы, как стать похожим на него.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(13 лет 11 месяцев)

Суть передали точно и коротко. Кара-Мурзе платят за количество антирусских знаков?

Аватар пользователя Владимир Станкович

То есть на самом деле нет ни вымирания населения РФ ни угасания образования и мы не импортируем микросхемы из КНР:??

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

То есть, тезисы "статьи": 

а) сраная рашка катится в говно,
б) всё, что этому противоречит, -  враньё,

"Вот скажи мне американец..."

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Сила у технологического лидера. Правда технологическое лидерство это дорого. А ресурсов всё меньше и добывать их всё дороже.

И это значит что "папа будет пить ка прежде, а вот вы детишки жрать станете сильно меньше". Ибо даже участие в технологической гонке позволяет выжить и не стать кормом для конкурентов.

Кто-то еще может позволить себе привлекать кадры ништяками. Но большинство давно раскачивает кто национальную тему, кто религиозную, кто идеологическую - в общем подходящие для местности скрепы. В крайних формах доводя накачку пипла до уровня секты. Зато так можно хотя бы на какое то время стабилизироваться в технологической гонке на приемлемом уровне.

Технологическая гонка уже идет за счёт выжигания среднего класса. Дальше нищих станет больше, а средний класс - это только сверхлояльный пипл добровольно помещающий себя под надзор большого брата в обмен на доступ себе и своим близким к благам цивилизации вроде образования, здравоохранения, безопасности и нормального качества жизни. Там внезапно и демографическую проблему быстро решат. Нищие и сами рожать будут, а средний класс в знак лояльности система будет рожать столько сколько скажут.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 9 месяцев)

А вот и адепты научного незнания первыми подсуетилися... 😁

А то не успеешь тявкнуть что надо, то и от кормушки отодвинуть могут. 😁

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 3 недели)

То есть, тезисы "статьи":.. 

Доведение аргументов оппонента до идиотизма путем сдвигания их в крайность есть нечестный риторический прием. Он основан на возбуждении эмоции и подавлении логики. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Пример — западная (почти исключительно американская) советология. Когда знакомишься с ее материалами, испытываешь уважение к качеству знания, которое советологи получали о нас: скрупулезно, ответственно, достоверно».

Это та самая советология, для которой распад СССР стал неожиданностью? Автор явно пишет про себя, а не про страну в целом

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 6 месяцев)

Ну, согласитесь, даже очень грамотным и объективным исследователем трудно было предположить массовое предательство правящей верхушкой СССР своей собственной страны.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Ну почему же, признаки были и ранее. А 1985 год вообще вопил о том, что будут перемены. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Вопить то вопили, только толком не знали каких. Есть движение к цели, а есть просто движуха. В 1985 я тоже был молодым, но почему то именно движуха мне органически претила. На мой вопрос куда, отвечали, да ты что, тусоваться это же прикольно. Вот не вижу причин железной рукой не придавить эту тусню. Будут потери, но общество кто то должен взять за шкирку и встряхнуть, привести в чувство.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

А в чём тогда "качество советологии", если всё равно ничего не поняли? 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 9 месяцев)

В том, что они получили нужный им результат, а мы нет

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Они получили? Они тут при чём? 

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 9 месяцев)

Но никто не мог предположить, что вся верхушка КПСС свихнётся и совершит беспричинное политическое самоубийство.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Грош цена тогда такой "аналитике". "Случайно" такие вещи не происходят, чтобы все утром встали и решили всё сломать

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 9 месяцев)

Вот прям вся? Или достаточно было на ключевых местах заиметь "своих"?

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 9 месяцев)

Республиканские элиты остались в выигрыше, союзная в проигрыше.

Страницы