Рост цен на жилье снижает фертильность

Аватар пользователя chukcha_v_chume

1️⃣ Исследование в Гонконге выявило, что рост цен на жилье на 1% приводит к снижению рождаемости на 0,52%.

2️⃣ Тайваньское исследование показало, что высокие цены на жилье отрицательно коррелируют с уровнем рождаемости. Поэтому правительство должно предоставлять больше социального жилья, что облегчит финансовое бремя молодых людей и повысит их готовность к деторождению. Кроме того, правительство должно увеличить количество и качество государственных детских садов, чтобы родители могли спокойно работать.

3️⃣ Данные из США свидетельствуют, что краткосрочный рост цен на жилье приводит к снижению рождаемости среди его потенциальных покупателей (впервые приобретающих жилье), но при этом и к повышению среди его владельцев (за счет увеличения собственного капитала). Причем изменения цен оказывают большее влияние на уровень рождаемости в текущем периоде, чем изменения уровня безработицы.

4️⃣ В Китае анализ на основе 5-летних панельных данных обнаружил, что рост цен на жилье заставляет пары откладывать или ограничивать рождение детей. Вдобавок он также побуждает женщин повышать уровень образования (напористее строить карьеру) и оказывает тормозящее воздействие на брак, а в совокупности эти факторы еще больше усиливают негативное влияние роста цен на жилье на уровень рождаемости.

5️⃣ Исследование в Великобритании показало, что 70% вторых родов и 65% третьих родов приходится на пары, живущие в собственном жилье. Тогда как арендованное жилье рассматривалось семьями как временное и неподходящее для содержания большой семьи. То есть в арендованном семья в основном обзаведется только одним ребенком.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот казалось бы, капитан очевидность.

https://t.me/longreadium/447

По ссылке на пост есть ссылка на источники данных

Комментарии

Аватар пользователя tao15__
tao15__(8 лет 3 месяца)

Любопытно. Но "наталистов" этим надо по голове, иначе в межушный ганглий не пройдёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная оранжевая копипаста) ***
Аватар пользователя ZloyРусский

Копитанство Очевидность конкурирует с бритоученостью? 

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

https://www.youtube.com/shorts/0wdmWT3SVRw

(де факто - ответ на вопрос почему в деревнях(того же Китая) выше рождаемость, городской Китай уже давно вымирает, поэтому доктрину "одна семья - один ребенок" - отменили)

https://www.youtube.com/shorts/ORCUFpPKjy4

Анонс видео ниже(которое(полная версия) возможно скучновато для тех кого оно не касается).

https://www.youtube.com/shorts/i1EuLUUm4So

Почему ЗУМЕРЫ НИКОГДА НЕ СМОГУТ купить себе квартиру? Поколение БЕЗ БУДУЩЕГО! Андрей Макаров

***

США - субурбия - де факто большая деревня (средняя площадь дома 150 м2). (Что-то в этом есть с точки зрения рождаемости? И статистика что-то такое подтверждает?)

***

Если у кого-то на халяву большой частный дом в хорошем месте и с интернетом (руки из правильного места растут или по причине халявы), то иметь мало(менее трех) детей при этом - это не использовать, то что имеется/есть по назначению (такой дом не для малодетных). 

Аватар пользователя aleksv
aleksv(6 лет 5 дней)

Полностью согласен. У самого частный дом и трое детей, и я уверен, что будь у меня однушка, троих у меня бы точно не было, да и двое под вопросом.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 день)

Да тут уже целый Адмирал, а не Капитан. 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Да отличная статья. Люди перестают размножаться, потому как упираются в ресурсные ограничения. И жильë - это сейчас важный ограничитель.

Аватар пользователя Linda
Linda(1 год 11 месяцев)

Это не ограниченноть ресурсов, это чья-то непомерная жадность. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (матерая неполживость) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Хм, хм. Вы видимо не понимаете, что бывают легкодоступные и труднодоступные ресурсы. Легкодоступные можно условно "насыпать лопатой и сразу использовать", труднодоступные надо долго и упорно добывать и использовать для этого кучу энергии и труда.

Та же Германия крайне ограничена в ресурсах (которые находятся на территории самой Германии). До какого-то времени была иллюзия, что Россия и страны Африки поставят ресурсов столько, сколько нужно. Но Россия под санкциями, страны Африки активно увеличивают население. И Германия "внезапно" превращается в ресурсную пустыню.

Просто представьте себе 200 человек на квадратный километр и подумайте, как им с этого квадратного километра добыть себе еды/бетона/стали. Это вам не в лес сходить, дикую свинью поймать да древесины на строительсто дома нарубить. На этом квадратном километре весь лес в Германии давно вырублен и все микроэлементы из почвы давно высосаны.

Аватар пользователя просто пользователь

Это вам не в лес сходить, дикую свинью поймать

Много ли диких свиней на одном квадратном километре?

Я уже лет 15, как живых кабанов не видел. Вот лосей - постоянно вижу, хотя особо головой крутить некогда, поэтому, скорее всего, в большинстве случаев их не вижу. 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Недостаточно, что-бы прокормить людей, которые живут на этом квадратном километре. Я иногда хожу гулять в ближайший лес. Он совсем мелкий, деревья остались только в 50 - 100 метрах от каналов. Ланей увидеть легко, потому как они на поле выбегают и траву жрут. А вот свиней увидеть совсем нетривиально (хотя они есть). Для этого надо в лесу найти тропу к водопою по которой ходят свиньи и идти по ней. Основная подстава - свиньи низенькие, и поэтому сверху заросло во многих местах и пройти тяжело.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Напоминает анекдот про то, как звери в самолёте выJobывались. 

Так вот, если крыльев нет, нехер на самолёте вы..ся.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

Интересно, а как выглядела методика.

Что если есть общие факторы, которые влияют и на одно и на другое. Например, "самореализация", "достигаторство" и прочее.

Если не дети то, что ?

Как я понимаю, раньше избу в 10 раз больше не делали, из-за рождения 3его ребенка.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 день)

Вы избы то видели? Реальные в которых жили круглый год? В Башкирии например ещё можно найти такие. Там масштабы такие что вы внутри заблудитесь. Во первых две половины строились. На лето и на зиму. Кухня, баня, хоз пристройки. Если надо, народа много достраивали ещё. Тесно не было. В Сибири вообще другая жизнь была, нежели на европейской части среди русских. Там помещики драли три шкуры со своих крепостных, потому как кутить на что-то надо. Оттуда и пошли эти мифы по избу по черному и семеро по лавкам

Аватар пользователя Маргинал

учОные домографы кушают свой хлеб ровно потому, что им платят за придумывание гипотез, противоречащих реальности, и чтоб потом "эксперты" в этих самых дискуссионных ынтырнетах - ссылались на их выдумки, как на "первичку" типа научную.

Ибба причины депопуляции, звучащие, как "негде и не на что жить" - это слишком просто, неэлегантно и некомфортно.

Аватар пользователя yv84
yv84(13 лет 11 месяцев)

Про Башкирию подтверждаю. Тот дом, что в памяти, сам большой, кроме него, много построек как для людей, так и для скота.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Предлагаю вам, в вагончике строительном с семьёй пожить хотя бы летом, и идиотские вопросы отпадут. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

Мал того ещё скотину а избу заводили в морозы....

Аватар пользователя Маргинал

для особо незамутнённых до сих пор местами встречаются "музеи деревянного зодчества", где под открытым небом собраны весьма занятные примеры "многодетных" домиков

размеры и конструкции некоторых хлевов для скотины своей внезапностью могут впечатлить даже любителей всякой старинной и не только архитектуры, привыкших обращать внимание на нюансики и конструктивные особенности в контексте истории в т.ч.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Врут.

Главное в подъёме рождаемости - выделить бюджеты на пропаганду многодетности.

Аватар пользователя Илюха
Илюха(11 лет 9 месяцев)

Воооот! А также субсидировать из бюджета неограниченное количество льготных ипотечных кредитов на человека, чтобы ценник на жильё улетел в ближний космос. Ну и строить студии по 18 квадратов, в них точно будут плодиться с утроенной силой

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

Думаете от пропаганды во рту слаще станет?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Да. А ещё надо пенсии отменить.

Фрицморген с Масловым и Гончаровой ошибаться не могут.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Врать не стыдно? 

Свою позицию по пенсиям высказал давно.

///Я выступаю за сохранение в России пособий по старости, а мужчины должны выходить на пенсию раньше женщин.///

https://aftershock.news/?q=node/1211689

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

greenChel.pngВладимир Масловru.svg22:08-25/мая/25

И? На АШ должно быть всем известно, что пенсии ведут к снижению рождаемости. Я писал об этом https://aftershock.news/?q=node/1211689, Наталья Гончарова и ряд других авторов. Ну а для демографов это как Солнце по утрам встаёт: пенсии - это одна из важнейших причин снижения рождаемости. 

ООН, 1974 год: вводите пенсии по старости, это поможет снизить рождаемость (Владимир Маслов)

ООН, 1974 год: вводите пенсии по старости, это поможет снизить рождаемость (Владимир Маслов)

Возникла дискуссия с независимым исследователем влияния социального обеспечения старости (пенсий) на снижение рождаемости. Мне задали вопрос: «Согласны ли вы с тем, что пенсии, а именно принцип «Старость за счет ЧУЖИХ детей» - основная причина нашего вымирания?» Мой ответ: «Безусловно, введение пенсионного и социального обеспечения отрицательно сказывается на рождаемости, но я не считаю их...

Аватар пользователя Владимир Маслов

Зачем вы привели эти цитаты? В них ведь нет того, что я за отмену пенсий. Потому что я против отмены пенсий, на что указал. 

За враньё извиниться не хотите?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Ну, я подумал, что если пенсии по вашему мнению и мнению Гончаровой снижают рождаемость, то из этого следует логический вывод, что вы, как борец за повышение рождаемости, выступаете против пенсий.

Я ошибся?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Не по моему мнению, так считают демографы, так записано в учебниках по демографии, об этом пишут в научной литературе и в ООН советуют вводить пенсии именно для снижения рождаемости. Об этом всем я писал со ссылками на первоисточники. Да, я согласен с ними. Но я выступаю за сохранение пенсий, привел вам мою цитату. Конечно вы ошиблись, на что вам сразу указал. https://aftershock.news/?q=comment/18520878#comment-18520878

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Ну, бывает, я сделал неверные преположения на основании логических выводов.

Что касается влияния пенсий на рождаемость, меня терзают смутные сомненья, что гормональный молодняк, рожающий в соответствии с анекдотом "Что общего между беременной женщиной и подгорелыми пирожками? - Не успели вытащить", в последнюю очередь думает о том, что с ним будет через 40 лет, про которые он не знает, проживёт ли он их вообще.

Скорее, на выбор между абортарием и родами влияет наличие хавчика и места, куда можно будет мелкого скинуть, пока папка с мамкой на хавчик зарабатывают.

Аватар пользователя Владимир Маслов

неверные преположения

Только ваш коммент это утверждение, а не предположение. 

на основании логических выводов.

Никакие тут "логические выводы" не работают. Вы должны опираться на цитаты, а не на собственные фантазии. 

Получилось ведь как? Вы нафантазировали, затем начали распространять недостоверные сведения, а они могут дискредитировать меня среди читателей. Вы об этом подумали, когда "сделали неверные преположения на основании логических выводов"? Впрочем, о чём это я? Обыватели никогда не думают что они говорят и пишут в сети. Всего доброго.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Вы же не опровергли логических выводов - вы просто указали на противоречие вашей позиции логике, которая вытекает из ваших утверждений о том, что пенсии снижают рождаемость, и вашей активной борьбе за повышение рождаемости.

Так что свою ошибку я сам себе извиню по причине её практической неизбежности.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Уходя.smile3.gif

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

пенсии снижают рождаемость

а нигде не был проведет "бесчеловечный эксперимент" как влияет на рождаемость предоставление людям бесплатного жилья и увеличение их дохода в разы от минимального прожиточного уровня? 

обычно обычный человек не думает о пенсии когда занимается сексом, но с чего-то решили что именно пенсии виноваты? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Не только пенсии. Но и пенсии постепенно меняют психологию поведения как целых масс, так и отдельных людей.

На рождаемость влияют как пенсии, так и цены на жилье. А еще всякие инстаграммы, в которых люди видят фальшивые эталоны поведения. Много факторов влияют.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 1 день)

Я повторю свой комментарий чуть чуть упростив его для наилучшего понимания людьми с особенностями развития.

1) Чем мотивировали запрет? Демографией. 

Демография улучшилась? Нет

Где то после запрета взлетела рождаемость? Опять нет, да чтож такое 

Вывод: запрет абортов не способен выправить демографическую ситуацию. Он не влияет позитивно на нее

2) берём Россию с разрешенным абортами 

Скр 1,42

Берём Польшу с запрещенными абортами 1,31 (и это ещё в страну въехало 2-3 млн хохлов, и они участвую тоже в этой статистику)

Какой скр у них тогда был бы именно среди поляков? 1,1?

Можно ли предположить что запрет абортов уменьшил количество случайных беременностей? Вполне да. Из-за более серьезного отношения женщин к контрацепции в условиях отсутствия экстренного "стоп крана"

Значит образно говоря запрет абортов косвенно будет способствовать уменьшению залетов и следовательно родов

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

1) вы правы частично

Вывод: запрет абортов не способен выправить демографическую ситуацию. Он не влияет позитивно на нее

Запрет абортов так же не повлиял на рождаемость негативно как и позитивно.

2) вы НЕ правы

А почему бы не взять ЮКорею. Там аборты разрешены. Рождлаемость ниже российской в 2 раза! Япония -- аборты разрешены. Рождаемость такая же как в Польше.

Рождаемость упала практически на такой же процент как в странах с легальными абортами так в той же Польше.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

это сотовые виноваты :)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Отрицательное влияние соцсетей (на рождаемость) уже не отрицается исследователями. Так что косвенно вы правы. Через эту коробочку в кармане со светящимся экраном и идет влияние на мозги людей.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

Отрицательное влияние соцсетей (на рождаемость) уже не отрицается исследователями. Так что косвенно вы правы. Через эту коробочку в кармане со светящимся экраном и идет влияние на мозги людей.

этой фразой мой мелкий нас подначивает :)

ехидная падла растет. надеюсь что это признак критического ума.

и еще захотелось запеть голосом табакова "телевизор мне природу заменил..." :)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

С чего решили, что пенсии?

Ну, посчитали корреляции, что снижение рождаемости коррелирует с введением пенсий.

Правда, снижение рожадемости и введение пенсий также коррелирует с урбанизацией, когда трахаться некогда и негде, развитием кредитовния и ипотеки, когда доходы ширнармасс идут на карман банкстерам, и резким удлинением сроков профессиональной подготовки, когда вместо того, чтобы мелкого в 3 года отправлять гусей пасти, его надо содержать до 20+ годков, пока он выучится на инженера или врача.

Корреляции, они такие. В середине прошлого века статистики в скандинавии посчитали, что рождаемость коррелирует с количеством гнездовий аистов. Правда, и то и другое коррелировало с числом отдельных домохозяйств в сельской местности - так что описываемый в данной статье факт давно известен.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

Но я выступаю за сохранение пенсий

сохранить можно тоже разными способами.

в управлении когда работает некая бригада применяют метод, то что ты заработал лично в размере 75% идет тебе в фот, а 25% в некий общак. и так с каждого члена бригады. а этот общак уже тупо делится равными частями без учета выработки, квалификации и сложности-стоимости работ.

логика. каждый становится кровно заинтересован в результате труда соседа. подсказать ему, помочь, вовремя передать следующему.

мало 75-25. давайте 50-50.
я к чему веду. есть накопительная и распределительные пенсии. пытались ввести обе. 
можно сделать систему чутка сложнее. чтобы у тебя были варианты и накопить на личном счету и получить социальную пенсию из солидарного котла и процентик отчислений с зарплат своих детей.

кто бездетный но с офигенной зарплатой вытянет за счет накоплений. кто работал на государство учителем, военным, врачом получит жирную социальную пенсию. а вишенкой и кремом "детские" отчисления.

моделировать думаю сейчас умеют. но имхо государству невыгодно играть в честную. оно хочет на..бать, чтобы ты и деньги заплатил на текущие выплаты и при выходе на пенсию ничего не получил.

но от от этой хитрозадости становится все только хуже.

если бы государство 20-25 лет назад предложило бы варианты "не нужна пенсия совсем и платить ничего не будут" и "только социальная пенсия с минимальными взносами", а текущих пенсионеров дотащило за свои, то было бы в итого скорей всего лучше.

причем ничто не мешает взять на пенсионное обслуживание человека в возрасте 40-50-60 лет. ваши взносы за 40 лет по 5000 в месяц дадут 10 тысяч пенсии. поэтому с вас разовый платеж 2,4 млн и мы обязуемся выплачивать вам пенсион 10 тыр пожизненно. если хотите. колхоз дело добровольное

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

ну а че? у кого есть квартира-машина значит есть что продать значит не нуждаешься

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Вы тут заканчивайте революции двигать. 

В Кремле виднее, как демографию разгонять - нужно больше алиментов, налог на яйца и всех членомразей в реестр неплательщиков занести. 

Странно, что не додумались делать это превентивно, прямо на выходе из школы. 

Но, думаю, скоро сообразят. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Одной корреляции недостаточно чтобы утверждать о причинно-следственной связи. К примеру, сто лет назад в Англии была обнаружена корреляция между числом радиослушателей и числом психически больных. А на сотню лет еще ранее была обнаружена корреляция между средним ростом в европейской стране и доминирующим в ней вероисповеданием.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

Correlation does not mean causation.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Застройщики ради прибыли в 1000% (инфа инсайдерская) убивают русских нерожденных детей!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя griver
griver(9 лет 9 месяцев)

Попробуйте сами себе построить частный дом. Посмотрим во сколько он вам обойдется.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Дом обойдёься где-то в 1,4 ребёнка.

Аватар пользователя Маргинал

хмм... интересная методика ))

да, как-то так. В зависимости от разных факторов, начиная с цены участка - цена приемлемого домика вполне может доходить и до 2-3 ребёнков. А при удачном стечении обстоятельств даже снижаться до 0,7 - 0,8

Аватар пользователя steep
steep(3 года 3 месяца)

новый внедорожник в 1 ребенка, айфон в 0,1 ребенка, отпуск в турции 0,3 ребенка :)

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 4 месяца)

Хорошо построенный себе дом имеет себестоимость повыше, чем стоящие рядом, сделанные на продажу, продажную цену. 

А если еще и место не логистически ужасное, или хотя бы приличный коттеджный поселок, то там еще и земля недешевая. 

Нельзя просто взять и случайно купить хорошее жилье в хорошем месте дешево. Никак. 

Страницы