Свежая трампятина: Чертежи американских гиперзвуковых ракет могли похитить российские структуры

Аватар пользователя AlexSadov

США перешли к массовому производству гиперзвуковых ракет, заявил президент Соединенных Штатов Дональд Трамп во время выступления на церемонии в Военной академии Вест-Пойнт.

«Мы их разработали. А теперь собираем в больших количествах», — сказал Трамп.

Он также заявил, что чертежи американских гиперзвуковых ракет якобы были похищены в период, когда президентом был Барак Обама. По словам Трампа, к хищению могут быть причастны российские структуры.

«Вы знаете, наши украли. Мы их разработчики. А их украли при Обаме. Они украли их. Знаете, кто украл? Русские их украли. Что-то плохое произошло», — добавил он.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Как такое возможно? Украсть чертежи и умудриться на 5 лет раньше пиндосов поставить гиперзвук на вооружение.

Понял. Коварные российские структуры выкрали единственный бумажный экземпляр и американцам пришлось всё начинать с нуля. Обидно.

Комментарии

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Ну так надо было копии сделать. Сейчас бы по меньшей мере на уровне России были бы... Кстати, мозги у разработчиков тоже украли?

А если серьёзно, они гиперзвук довольно давно пилят, даже не представляю, с чего у них затык такой.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

А если серьёзно, они гиперзвук довольно давно пилят, ...

Да, я читал когда то эту тему. С начала 2000-х пилят, но, как оказалось, в основном бабки. 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Не просто пилят, первое испытание было в мае 2010. В 2017 X-51A Waverider уже на вооружении должна была быть. С о скоростью в 5-7 М

Самое смешное, что у них в марте 2004-го полуторатонный беспилотник NASA X-43 по их словам 9.8М достиг

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 3 месяца)

Том кукуруз в Топгане Маверик достиг скорости 10.1 Маха, правда самолет разбил, но это мелочи.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(10 лет 7 месяцев)

полуторатонный беспилотник NASA X-43 по их словам 9.8М достиг

Все межконтинентальные ракеты гиперзвуковые. Первая космическая скорость около 7км в секунду, что дает скорость около 20 махов...

Проблема начинает возникать когда гиперзвук нужен маневрирующий и на крылатой ракете, что летает в относительно плотных слоях воздуха. Вот такое вот есть только у нас.

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 2 месяца)

Все межконтинентальные ракеты гиперзвуковые. Первая космическая скорость около 7км в секунду, что дает скорость около 20 махов...

В том -то и дело, что нет смысла говорить про 20 махов у падающего с орбиты камнем метеорита.

Журнализды извратили само слово "гиперзвук". Изначально оно подразумевало "атмосферный", а точнее "прямоточный"

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 1 месяц)

Нет. Прямоточный всегда говорился прямо и никогда не подразумевался. Так и писали в литературе - ВРД, ПВРД. Нигде не было знака равенства ПВРД = гиперзвук. ПВРД не обязательно был (и есть) сверхзвуковым. Просто один из типов реактивный двигателей. 

Это юсовцы насочиняли в свое оправдание, что гиперзвук = ПВРД 

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 7 месяцев)

Как раз копию наши и выкрали, а в оригинале дорисовали нолик в графе "масштаб". Так что гиперзвук американцы таки сделали, но он получился неожиданно маленький, и они постеснялись его показать.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

Нее, они вместо " (дюймов) написали мм. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 4 месяца)

А если серьёзно, они гиперзвук довольно давно пилят, даже не представляю, с чего у них затык такой.

Системная проблема. Как ни удивительно – всё упирается в слишком высокое качество того, что они делали раньше.

Если вы сравните какие-нибудь изделия полувековой давности, какие-нибудь автомобили или самолёты – то у американцев они не только лучше, но и сложнее.

Ну потому что не давали заводы в СССР такую точность и такое качество обработки (погуглите пресловутые истории про то, как в Японии покупались станки для подлодок… в России таких тупо не было)!

В результате вся инженерная школа в России, заточена на попытки всё сделать как можно более “дубовым методом”… потому что иначе вообще ни черта работать не будет.

А американцы рассчитывают на то, что им принесут, на блюдечке с голубой каёмочкой материалы и детали, которые с запасом обеспечат то, что им нужно.

А теперь рассмотрим ситуацию, когда мы приближаемся к пределу того, что вообще физически возможно… что будет? Правильно: будут “виртуальные запуски” которые не будут воспроизводиться в реале. Сколько денег не влей – оно всё равно с такими подходами не полетит.

Значит ли что это что у американцев никогда не будет гиперзвука? Нет, не значит. Микросхемы-то у них есть. А они-таки тоже давно работают на пределе возможностей “физики”.

Просто там к физическому пределу подходили долго и соответствующие специалисты научились с этим работать… а с гиперзвуком американцы пытаются всё сделать так же, как до этого делали со сверхзвуком: создать супер-пупер-хрень, какой ни у кого больше нету… а оно не хочет так работать, нужно работать с теми материалами, какие могут, в принципе, существовать, не с теми, невозможными, параметрами, которые конструктор заложил.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

всё упирается в слишком высокое качество того, что они делали раньше.

Не всё так однозначно... Была у них книга про отечественное американское автомобилестроение "Опасен на любой скорости". Так там утверждалось, что в основном наличествуют понты вместо качества.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

Там не только понты.

Разборка амерской техники вызывает массу вопросов. На пример - один узел - прекрасно работает, да, сложен и технологически серьёзен, но работает. И этот узел пришпандорен к агрегату и соединен с другими узлами. Так вот, если соединение с агрегатом ещё более менее, то соединения с другими узлами видимо происходило уже в процессе сборки. "По месту".

Полное ощущение, что там работает несколько команд а потом их труд собирает ещё одна команда. И общей согласованности не видно.

"Каждый сам за себя" - " ... к пуговицам претензии есть? ..."

А вот спец-одежда  у них классная. И материал и покрой. Видимо одна команда делала.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

smile173.gif

Аватар пользователя Константин Астахов

дубовым методом

Угу, собранные нелегалами Боинги и Апачи разваливаются на лету, но в контексте дубовости нужно было помянуть именно русских...

Сейчас никто не делает гаже чем американцы, даже банкроты-немцы...

Аватар пользователя Разочарованный странник

Вы неправы. Из личного опыта. За 21 год в Канаде я использовал 7 авто, все б/у, все пр-ва сша. Все  сделаны качественно, лучше японских. Но особо хочу сказать о полицейском форде Перехватчик на базе Короны Виктории. Двиг. 4,6л., ест 9л/100км. Моща, обзор, удобство, проехав 800÷1000 км в день не чувствуешь усталости. Корпус оцинкованный, очень прочный. Об мою машину на сложном перекрёстке потерлась своей Тойотой древняя бабуля. Помяла весь бок своей машины и ободрала краску на ней. А я в итоге только сдул её красную краску с боковины и все. Была она у меня 13 лет. За сколько купил, за столько продал. Один недостаток для зимы -- задний привод. А так -- шедевр автостроения, надёжна, как трехлинейка.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

Если ставить шипованные шины только на заднюю ось - это не недостаток, а достоинство

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 3 месяца)

в канаде в городе шипы запрещены

Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 9 месяцев)

Офигеть,вам бы тексты для эхамосквы писать.

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(7 лет 10 месяцев)

Человек наверное просто имел в виду наличие на наших изделиях теплового зозору чуток поболее чем у америкосов, но это только у АК и в автомобилестроении, поэтому АК легенда, а жучки и москвичи до настоящего времени бегают. Парадокс.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(10 лет 1 день)

Вообще та любой вид работы связанный с созданием чего либо есть допустимые нормы точности. Просто слабоумный про которого вы написали не в курсе этого. В методичке не указали, он и не написал. Есть узлы и агрегаты требующие высокую точность, а есть такие что нет. Вот и весь сказ!smile10.gif

Аватар пользователя Ухов
Ухов(8 лет 3 месяца)

"Тепловой зазор" это наша жизнь чисто по климату и встроено в  подкорку.  У них там шорты.

Аватар пользователя agran
agran(9 лет 1 месяц)

Тот то в американских машинах масло на заправках меняли вместе с заправкой бенза. А когда в сша повезли японоавтопром, все амерокачество сгинуло вдали.

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(11 лет 5 месяцев)

Вы эту чушь сами придумали или кто втюхал? Сложную технику легче создавать. А простую сложнее на порядки. Для больших и настоящих войн сложная техника не годиться. Элементарный и идеальный пример - автомат Калашникова. Он такой простой случайно получился, потому что мы дикари с каменными топорами?! Это колоссальный труд инженеров. Читайте больше про создание оружия, если интересуетесь. А ещё есть параметр -  модернизация. Это дорого, повышает стоимость  проекта, но у нас он в изделиях заложен по требованию заказчика. У наших он высокий, около 15-20%, пример - семейство Су-27. А над нами смеялись враги, мол, мы новых истребителей не создаем, не умеем. У пендосов такой параметр либо отсутствует, либо минимальный в изделиях, они физически не могут заложить это в свои перенавороченные изделия и колоссально дорого. Поэтому их старые и легендарные самолеты просто списывают, максимум продлевают срок жизни на несколько лет. Так что почитайте литературу и не пишите чушь.       

Аватар пользователя bookinist
bookinist(10 лет 1 день)

smile9.gifОтлично написано...

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 6 месяцев)

Эм… Ф-15, Ф-16, Ф-18 не обладали модернизационным потенциалом? Какая-нить, прости господи, Бредля, которую я изучал еще в середине 90-х как технику вероятного противника?

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(11 лет 5 месяцев)

Вот не нужно перекручивать. Написано либо отсутствует, либо минимальный. У пендосов это коммерция, завышают тех. показатели, используют маркетинг и подкуп (лоббирование типа). Почитайте как их военные сопротивляются и отказываются от этого барахла.  А бредли это просто квадратная бронированная коробка на которую можно навешивать что угодно, пока не завязнет в грязи.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 6 месяцев)

Где перекручивание? 
Число модификаций вам известно, указанных выше моделей? Это минимум или завышение? Кто и как разрабатывал Ф15, Ф16, какой-нить А10, Ф18, Бредли, вам известно? Забавно читать про то, как военные упирались Ф15 или Ф16)).

Любая техника - это просто коробка, коробка, которая должна делать то, для чего она была сконструирована. А с модернизацией там все в порядке. Глупо недооценивать противника.

военные могут упираться если изделие сыровато или не соответствует ТЗ, ну так правильно упираются, пусть производитель доработает ( и дорабатывают)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

На­пи­са­но либо от­сут­ству­ет, либо ми­ни­маль­ный

Ну да, ну да. Тот же F-16 по Вики 14 разных крупных модификаций имеет. Су-шка примерно столько же. Но это другое, понимаем.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Для больших и настоящих войн сложная техника не годиться. Элементарный и идеальный пример - автомат Калашникова.

Вы вывели из своих рассуждений главное- человека. И у Вас получился пафосный бред.

Простота вооружений всегда компенсируется сложностью подготовки его применяющего. Лучник и арбалетчик. Мечник и автоматчик. Меч намного проще АК, но если вы будете готовить автоматчика столько же, сколько хорошего мечника, у вас получится монстр. На оператора простых ПТРК первого поколения готовить долго и не каждого, а оператора на порядки более сложного ПТРК третьего можно сделать из любой обезьяны за несколько занятий. Дальномерщик, способный стереодальномером измерить дальность до разрыва- штучный кадр. А подготовка оператора намного более сложного лазерного дальномера не представляет особых сложностей.

И вот тут внимание вопрос: во время "больших и настоящих войн" откуда возьмутся высокоподготовленные кадры для применения простого вооружения? От сырости заведутся? Или "я знаю, там достаточно сразу построить в городе казарму и быстро прокачать её"?

Так что почитайте литературу и не пишите чушь.      

Отличный совет!

Если я Вам дам простую до опупения пращу, вы сможете её применить? Или лучше воспользоваться на порядки более сложным автоматом?

Вам перед написанием бреда даже читать ничего не надо было, достаточно просто подумать.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Зачетный бред, совету свыше вы не вняли.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

А Вы чего-нибудь поняли в написанном мной?

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(11 лет 5 месяцев)

Какая туфта!))))) Хватит уже! Прочитайте про все требования к нашей технике и оружию. Есть ещё показатели - простота освоения и обслуживания, бюджетность обслуживания! Это тоже требования для больших войн! У вас промыты мозги, а я не секретарь чтобы здесь пальцы стирать и чего-то доказывать, это просто элементарные истинны войн. Начните хотя бы с Первой мировой войны, про обувь почитайте например, интересно же - про кожу, про как наш ученный создал кирзу.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Какая туфта!))))) Хватит уже!

То есть Вы сейчас выйдите во двор, в первый раз в жизни возьмёте в руки пращу и сразу же попадёте в цель? Вероятность равна нулю. А если возьмёте в первый раз в жизни винтовку?

Туфту гоните вы. За любую простоту приходится платить. Кирза? Вы с ней явно знакомы заочно. Когда голенище кирзача протрётся и будет пропускать водичку в сапог (это для них неизбежно), голенище ялового будет целым. Не, конечно когда стоит вопрос "надо дать ему сапоги прямо сейчас, через месяцок уже не важно, что будет, надеюсь он к этому времени погибнет" тогда да, кирза лучше.

У вас промыты мозги, а я не секретарь чтобы здесь пальцы стирать и чего-то доказывать

Чтобы доказывать- мысли нужны. А они как раз у Вас не обнаруживается. Бред какой-то, явно противоречащий реальности.

Аватар пользователя Stan1
Stan1(6 лет 6 месяцев)

Читайте больше про создание оружия, если интересуетесь.

Что рекомендуете почитать? 

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Константин Астахов

Они и про Сатурн-5 так лгали, дескать даже чертежи крысы сгрызли, беда-бедушка...

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Чтобы трампушины байки оказались правдой, могло быть только так: чертежи прислали в Понтогон DHLом инопланетяне, конверт увёл русский доставщик. Фсёо.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(9 лет 10 месяцев)

Пару месяцев назад пробегала информация, что этот проект американцы закрыли.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

То был какой-то морской проект. Здесь что-то новенькое.

Аватар пользователя Shenten
Shenten(11 лет 10 месяцев)

Основной затык в том, что не удается перекупить инженеров и конструкторов, уже разработавших технологию, как они привыкли делать всегда.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 5 месяцев)

Вот насколько я понимаю (поправьте кто лучше понимает плиз) все эти новости - у нас (Авангард и прочее) упрощенно - взяли ракету и решали вопрос с управляемостью нормальной на гиперзвуке. Но ракету с ЖРД.  В прямоточники толи не смогли толи пилят но тихо.

У них же - пилят прямоточник и получается не очень. Ну или говорят что не очень. Управляемость - вообще не понятно.

Аватар пользователя str68
str68(10 лет 10 месяцев)

Авангард - планирующий. Видимо, наши вообще не смогли никакой...

А пиндосы да, пилят настоящий, это истинный передний край науки и технологий...

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 2 недели)

По этому поводу Доня пел еще во время своей первой ходки во власть. Хохотали тогдась все,  кто хоть как-то был причастен к производству или разработке нового вооружения и представляет себе, какой это массив информации, включая рабочую конструкторскую документацию, существует по таким темам, и насколько возможно это "украсть" вообще.

Не... украсть-то конечно можно, и немало, но стырить так, чтобы при этом ничего не осталось у разработчиков - это фантастика.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(8 лет 3 месяца)

мне читается между строк другое. Наши передали америкосам тех документацию на гиперзвук. За какую-то серьезную геополитическую уступку и гарантии. Трампу разрешили лепить из себя гегемона.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Так или не так, мы не узнаем. Но такие сделки уже снова возможны. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

Ну это из разряда ненаучной фантастики. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

У нас и США не имеется серьёзных взаимных проблем. Никогда не имелось. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 10 месяцев)

А это фантастика?

В октябре 1998 г. в английской и мировой печати были опубликованы первые сообщения о военных планах кабинета Уинстона Черчилля в отношении Советского Союза, разработанных весной 1945 г. Ключевым из них является датированный 22 мая 1945 план экстренной операции «Немыслимое», подготовленный объединённым штабом планирования военного кабинета. Война, согласно этому плану, должна была начаться 1 июля 1945 г. внезапным нападением войск англо-американцев на позиции Красной армии.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 3 месяца)

Именно за фразу "англо-американские войска" алкаш и потерял пост премьер-министра. Он подписал пиндосов, даже не спрашивая у них разрешения.

Страницы