Война удобна тем, что можно без вопросов списать украденное. А победа в войне хороша тем, что никто не вспомнит виновников её начала. Тех, кто своей бездарностью, некомпетентностью и тупостью довел ситуацию до неизбежности войны. Удобно все свалить на хохлов и коварный Запад. Они спровоцировали. Они и виноваты.
Но давайте посмотрим на ситуацию объективно. Запад отлично отработал по Украине. Они не ограничились скупкой элит, а работали с населением. Не важно, что то "светлое будущее", которое они им посулили, не имеет ничего общего с действительностью. Важно, что они хотя бы потрудились сформулировать заманчивые перспективы. Людям, уставшим от коррупции, бесправия и бедности было обещано процветание и достаток. А главное - пустить в общество "приличных людей". "Пить каву в венской опере" - это же, на самом деле, не про кофе и не про культурный досуг. Что на Украине кофе не видели? Или все там ценители оперы? Это о том, что холопы смогут побывать на балу у барина. Они прекрасно просчитали и использовали ментальное желание холопа "панувать".
Холопу не предложили дворянский титул, не обещали, что он будет барином. Ему пообещали, что он сможет заходить в панские покои. Вот раньше тебя и на порог не пускали, а тут ты сможешь походить по паркету, посмотреть, как люди живут. То, что подобная экскурсия обусловлена необходимостью мыть панский унитаз, необязательные для озвучивания частности. И этого оказалось достаточно. Грубо говоря, Запад предложил то, что для селюков и хуторян являлось субъективной ценностью.
А что предложили мы? Мы, как муж, от которого жена уходит к богатому любовнику, только рассказывали о том, что любовь важнее. И пытались доказывать, что этот негодяй попользуется ею и бросит. Приводили аргументы про любовь и годы совместной жизни... Она знает, что продает себя и без наших проповедей. То, что для нас является ценностью, для нее больше не ценность. Она хотела кружевные трусы. А мы про высокие материи втирали. И вот так мы пролюбили Украину. Ну как мы... Те, кто принимает решения, кто формировал политику взаимоотношений с Украиной. И теперь мы пришли силой делить совместно нажитое имущество. И забирать детей от гулящей бывшей. И никто не понесет за это ответственности. Хуже того, никто даже не узнает имен тех прекраснодушных бездарей, из-за которых мы вынуждены теперь решать проблему с помощью армии...
Комментарии
Не было никаких высоких материй. А был чисто мещанский расчет на сохранение доступа к благам Запада посредством торговли с ним. Ради этого и все уступки.
А говорильня про дружбу и любовь - подмена необходимых действий красивыми, но пустыми словами.
Недавно статья на АШ была любопытная...
https://aftershock.news/?q=node/1345743
Да, я читал как-то. Содержательное непредвзятое описание.
Диагноз нашей дипломатии поставлен неплохо, да
Преступная профнепригодность? Тут скорее инерция сознания: настоящая дипломатия нужна где, в иностранных государствах, а Украина же не иностранная, а наша. Но внутренняя политика на Украину не распространяется, т.к. это всё же де юре отдельное государство. Вот так и выпала У, потерялась, а кто-то нашёл... Те, кто затевал реформы в 89 ещё году не представляли всей сложности, а Ельцин вовсе не думал. Теперь платят кровью совсем другие люди.
Очень хорошее замечание. До сих пор имеется на всём постсоветском пространстве. России пора осознать, что она несёт ответственность только за своих граждан и их интересы.
В самую точку! У нас до сих пор господствует мнение, что достаточно с пастухом порешать, а бараны приложатся...
Оплачивая пастуха надо требовать от него нужного состояния стада, а не полагаться на его личные предпочтения.
а причем здесь диагноз? Если теория ,что нет врагов у России переменилась в " мы не вмешиваемся..." , а "лодка как шла по курсу общеевропейский дом так до декабря 2022 и шла? если читать Ушакова ( пом Президента)
Да , сегодня еще Чадаев написал. Не ожидал. Сказать , что разочарован это слабое будет выражение. Но вы же его всегда здесь размещаете?
Хрена с два.
Развод с женой был проведён не правильно.
При разводе украине должна была достаться только западная часть. Вот пускай там кружевные трусы и шили бы.
Тогда бы пришлось воевать еще в 1991-м, а на б/У было 40% вооружений СССР, причем в западной части, и атомное оружие.
Сомневаюсь. Кравчук офигел когда ему Крым отдали.
Не сомневайтесь, вы недооцениваете часто иррациональную жадность украинцев - "не зйим, так понадкусую".
Они так и не подписали договор о границах с РФ, так как ждали развала России чтобы хапнуть себе Ставрополье, Ростов, Белгород и Воронеж.
Отъем Крыма в 91-м, сплотил бы украинцев тогда, когда они имели еще колоссальное советское наследие и ударили бы по нищей и деморализованной России.
Никакая дипломатия тут не при чем. Москва и Россия всеми Окраинами всегда воспринималась как имперский центр. И когда СССР помер все незалежные принялись строить свои панства и ханства. Перекупить их у богатого Запада нищая Россия не могла да и сейчас не может. А национальные панства и ханства можно построить только на отрицании Российской Империи, хоть красной, хоть белой, и русских потому что те народы которые получили свои страны и государственность от большевиков и не лили столетиями за них кровь и пот других мотивов построения национальных государств просто не имеют. Если не отрицать русских и Россию как Империю то тогда зачем свое государство, жили себе в составе Империи и дальше можно жить. Поэтому в основе антироссийскости панств и ханств лежит банальное желание их элиток пануваты в своей стране и ни с кем не делиться. Поэтому что бы и как бы не делала Россия она все равно воспринималась и воспринимается либо как враг либо как сборище лохов которых можно и нужно кидать и доить. И так думают абсолютно все, только по разным поводам - кому то газ по писят, кому то рынок сбыта, кому то работа и социальный пакет и т.д.
Указание на то что руководство России "не шмогло" есть полное не понимание тех процессов которые шли на постсоветском пространстве.
Вы упускаете важный момент: окраины взяли на вооружение изуверскую, националистическую, но идеологию. Это стало точкой сборки и мотивацией для принятия решений. После развала СССР русские даже себе не нужны, да ещё и поливают дерьмом сами себя, катя бочку на прошлое. И руководство этот движ возглавляет. Это никак не способствует ни самоуважению, ни уважению со стороны.
+
у него 2 статьи на эту тему там.
лучше прочитать обе и обратить внимание на нюансы что ли. Важные
вот здесь 2 части
https://www.perspektivy.info/authors/ananjev_aleksandr_vasiljevich_2022-04-23.htm
спасибо
Спасибо за ссылку. Всё же просрали мы страну украину...
Есть и ещё одна причина. Тогда, в 91-м, все решили что России - железный кирдык. Хрен она когда оправится. Да что уж там - мы и сами в большинстве своём так думали.. Более-менее стали головы поднимать после эпического разворота самолёта Максимычем над Атлантикой. Вот то - действительно стало моральным рубежом..
И наши бывшие братья по разуму - решили что надо искать нового хозяина. Ну - раз старый уже того.. А как снискать его доверие? Ясен пень - обдать помётом из-под хвоста прежнего!! Рассказывая как с ним было плохо.. И пнуть показательно лежащего пару раз в добавок. Не хохлами началось - не ими и закончится..
Но вот - к крайнему удивлению окружающих Россия таки оклемалась.. И начала набирать кое-какую силу снова. А Запад - погряз в своих либерастных тёрках.. И вроде как всем понятно, что в очередной раз лоханулись в выборе хозяина-то.. Надо бы как-то переобуваться, что ли. Но как? На прежнего-то уже столько говна вылили, настолько все горшки побили. И что - идти каяться что ли, прощения просить? Это крайне унизительно - признать открыто себя ишаками.. К тому же - а вдруг не простит? Что тогда? Значит - выбора нет, надо лизать Западу зад и дальше, в надежде что таки нет, угробят Россию-то так или иначе..
Нас ненавидят за очень многое. В том числе - и за то посмели выжить. Хотя - по всем правилам должны были сдохнуть. Разве такое - можно извинить?
мы предложили украинцам то же самое - встриться в развитую западную цивилизацию и насладиться "теологией потребления" (С). Потому что мы сами первые, раньше всех "селюков", купились на западные антиценности и за ради обладания развалили Сверхдержаву. Сейчас, когда мы не в состоянии отбить даже Донбасс, когда хохляцкое ЧВК не только наш блицкриг выдержала, но даже в Курскую обл. сумело прорваться, сейчас, когда нас всех унижают переговорами с сатанистами - вы хоть понимаете, что такое был СССР? Что мы жили в Сверхдержаве как у Христа за пазухой, и все слили, своими ручонками.
А селюки нас копируют, так что за обличения? Сечас я приведу выдержку из своей записи OldRussian • Слово за Украину от июня 2019-го
Коллега, а в чём предмет спора? Не секрет, что население СССР променяло первородство на шматок колбасы с ГМО, расхреначив страну. С какого ляда РФ претендует на лидерство на постсоветском пространстве? Этим вопросом задаются даже белорусы. Потому все осколки СССР ложатся под Запад - им ни к чему лишняя прокладка в лице РФ, лежащей под Западом.
По-вашему, по-коммунистически, простому народу колбаса была не нужна? Так как она – признак буржуазного разложения и перерождения? Простой народ обязательно надо брюквой, картошкой да макаронами серыми кормить?
Т.е. за кусок колбасы вы готовы мать убить и на могиле деда станцевать? Понятие "честь" настолько девальвировано?
Повторяю.
По-вашему, по-коммунистически, простому народу колбаса была не нужна? Так как она – признак буржуазного разложения и перерождения? Простой народ обязательно надо брюквой, картошкой да макаронами серыми кормить?
Колбаса - не признак разложения, но есть случаи, когда от неё надо отказаться. Даже, если придётся есть брюкву. А теперь ответьте на мои вопросы. Предупреждаю, что демагогия наказуема.
Попробую переформулировать "колбасный вопрос" более конструктивно.
Народу сообщалось о более прогрессивном и эффективном строе. При этом пока были реальные достижения видимые простым человеком - народ в массе спокойно воспринимал какие-то неурядицы. Но вот где-то с 70ых началась просадка в том числе и по фундаментальным направлениям, и отставание по уровню жизни. Нужно подробнее разворачивать эту картинку?
Теперь вопрос про "отказаться от колбасы". Вы тут угрожаете санкциями за демагогию, но сама постановка вопроса "выбрали колбасу значит станцевали на могилах предков" несколько некорретна и демагогична, не находите? Ну в плане "ложная дихотомия".
ты намерен размочить перед нами огоньковское засохшее дерьмо с "в СССР все были нищие"? В СССР была колбаса и достаточно, чтобы никто с голоду не умирал. СССР был очень динамично развивающейся системой, в которой благосостояние людей росло неуклонно год за годом. И причина совесткого дефицита не в том, что колбасы было мало, а скорее в том, что она была очень доступна по цене. Если сейчас в магазинах полно этой колбасы, то это еще не значит, что она всем доступна и у всех в домах ее завались так, что не покупают.
Дорогие инфлирующие нон стоп цены - это тот же дифицит, но в капиталистическом разливе.
Да, у вас её м.б. и было достаточно. В Москве, на нац. окраинах, у партхозактива.
Но и мы с голоду не умирали. Хлеб в магазинах был, кефир, молоко яйца, рыба... Ещё сами картошку выращивали.
О_о! Какой интересный изврат мысли! Да вы из рода политруководящих, оказывается.
Я так и не увидел ответов на мои вопросы. Неделя на поиск формулировок
население кто то спрашивал?
Население ан-масс всю эту движуху поддержало. Хоть население не субъектно, но без массовой поддержки власть не сделает ничего. Лжедмитрий на этом погорел.
значит население говорите? Ну это как многие вредители говорят , где партизаны? Хотя любому(.....) известно , что оно организовано спец обученными офицерами во главе сначала небольших отрядов.
Манипуляцией мало -мало занимаетесь.
конкретнее можете?
Вкратце: Лжедмитрий взял власть и поначалу был радушно принят всеми. Однако пошёл против традиций и вызвал этим массовый бунт, который смёл его власть. Вся Смута - поиск объектом своего субъекта. Подробности - в истории.
"Население ан-масс всю эту движуху поддержало"
вранье первое
"без массовой поддержки власть не сделает ничего"
второе враньё
про новый СОЮЗНЫЙ договор вы не слышали. Лень искать. Но здесь в комментах есть видео , как Горбачев приглашает по одному(
) высказаться всех руководителей республик. И они согласны... И посол США Мэтлок про это пишет в своих мемуарах.
Ага , вы тут тиснули статью про то как "КГБ за лучшую жизнь слились". Это точно?
Генерал Цвигун. Частные хроники
Истории для истории из семейного архива
https://generaltsvigun.ru/2024/02/29/%D0%B4%D0%BE-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B3%D0%BA%D1%87%D0%BF-100-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83-%D0%BA%D1%80%D1%8E%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2
"Кто-то активно разрушал СССР, а основная масса участвовала в процессе предательства пассивно, безучастно наблюдая развал со стороны"
сбрехнул
Сначала поддерживало, а потом в 1992 - 1993 уже было так
Да поздно было
Руководили те же самые, что и в 1991, но которых потом от кормушки оттёрли. Но они возмутились. Однако руки и мозги оказались кривые.
Потому и вышел пшик. Народ им не верил, и правильно сделал.
Анпилову народ верил, он всегда большие митинги собирал
Какой народ?
Большинство над ним ржали.
Но толпы с красными флагами на митинги приходили.
Парадокс.
Ржать то ржали, но, если сейчас послушать, говорил то он все верно.
Ь
Спрашивали, конечно. Но ответ игнорировали в известной части, например в части сохранения СССР. Для чего пришлось немного соврать - пообещали СНГ как новый, возрождённый СССР, но по факту это было фикцией, и пришлось ТС собирать.
Ещё был интересный кульбит, который современных российских правых не сильно красит. Они же тогда качали "хватит кормить XXX" и теперь переводят стрелки "коммунисты всё и развалили".
Видите ли, какая штука.. Я вот застал развал Союза в пророщенном возрасте, и ещё не совсем забыл те события. Население - в массе своей банально ни хрена не понимало, что происходит. Нам сначала обещали что это будет тот же социализм, но только с типа человеческим рылом. Потом уверяли что СНГ - это типа тот же СССР, только чуть больше свобод у республик будет, вы даже не заметите разницы. И тд и тд и тд... Нам лгали непрерывно, по всем без исключения вопросам. А мы - таки привыкли верить своему руководству.. Это сейчас любые слова сверху через десять фильтров пропускаешь, а тогда...
Очень сложно осознать происходящее, сплотиться и встать на защиту - когда тебя предают собственные же вожди. И типа элита страны.. Да - мы тогда лоханулись просто эпически, но - кто ж такое мог себе даже представить??? Что например повелитель трети земного шарика - сменяет это на счета за кордоном и рекламу пиццы??
100500% верно.
кидок был супер
В 1917 старому руководству не поверили, а пошли на баррикады. А в 1992 - не пошли. Вот и весь сказ.
Перед этим у народа было 300 лет чтобы разобраться, что к чему.
Страницы