Publico: Зеленский ошибся с буффонадой в дипломатии с Россией и дал ей время.
Глава киевского режима Владимир Зеленский просчитался, когда сделал ставку на буффонаду в рамках переговоров с Россией в Стамбуле. Тактика украинского политика не имела даже малейшего шанса на успех. Об этом сообщает испанская газета Público.
Как известно, переговоры между Москвой и Киевом Зеленский начал с прямых оскорблений. Он оказался недоволен российской делегацией, из-за чего заявил о якобы «непрофессионализме» представителей РФ. Более того, он даже усомнился, что переговоры с такой делегацией могут привести к результату. Но на этом критические ошибки Зеленского не закончились.
«Киев также продемонстрировал большую недальновидность, положившись на дипломатию, основанную на буффонаде украинского президента, которая имела большой успех в Европе, где ее обожают, но которая не имеет и намека на успех в России», - пишет газета.
При этом Киев совершенно проигнорировал сложность российской дипломатии. Украинская сторона попросту не учитывала способность РФ вести переговоры таким образом, чтобы оппоненты даже не догадывались о реальных планах Москвы. Как следствие, желая навредить России, Зеленский и его «союзники» лишь предоставили ей необходимое время.
«И буффонада Зеленского помогает этим планам, поскольку она дает Москве бесценное время, необходимое для закрепления достигнутых успехов», - добавляет Publico.
Впрочем, на этом Зеленский не остановился. Он также демонстративно отказался лично посещать переговоры с российской делегацией, сославшись на ее якобы «низкий уровень». Правда, забыл упомянуть, что речи о встречи на самом высшем уровне даже не шло. Более того, самого Зеленского в Турцию никто не звал.
В свою очередь, оскорбления главы киевского режима в сторону делегации также не остались незамеченными. Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова подчеркнула, что подобные высказывания украинского политика попросту недопустимы. Более того, у него нет никаких полномочий оценивать чью-либо квалификацию. В первую очередь потому, что сам он, отметила Захарова, является клоуном и неудачником.
Комментарии
Только стоит отметить, что это очередная маргинальная онлайн страничка, которую читают ~1000 чел в неделю. эту статью тут прочитало больше русскоязычных, чем самих испанцев.
Ну а сколько прослушало интервью Трампа Fox News?
Пруф будет?
Вебстатика дает для publico.es 17.5 миллионов посещений в месяц. Можно сравнить с 6.7 миллионами у АШ.
По данным ИноСМИ
Так, Москва вроде бы не скрывает свои реальные планы?
И Мединский их озвучил - и прямо, и после в интервью разжевал.
То, что озвучивается и то, что имеется в виду - две разные вещи.
В официальных заявлениях Кремля пока что разница между "озвучиваемым" и "имеющимся в виду" практически отсутствует.
Всё, что озвучивается - предлагается к исполнению. Есть недоозвучиваемая часть - но она обычно на тот случай, если откажутся исполнить озвучиваемую.
Ну что делать! Люди настолько убедили себя, что истина между строк, что натужно пялятся в белое и видят там чёрте что... Наверно ещё и нервничают, чтобы их кто-нить в слепоте не уличил...
Это социально-психологическая болезнь времён позднего СССР. Когда расхождение между деклаируемым и делаемым, действительно, было огромным и люди с детства тренировались в "чтении между строк". Что, собственно и было справедливо расценено как признак болезни системы.
После, эта болезнь продолжилась у тех, кто оказался в бывших республиках - где шизофрения продолжилась и углубилась.
В России - эта болезнь очень распространена среди разного рода телеграммных оппозиций, которые испытывают трудности с позитивной интеграцией и пытаются эти трудности списать на "власти врут, а на самом деле...".
Проблема зеленского в том ,что он играет лидера.Поэтому и проиграл...
Рано судить. Выводы можно делать после второго раунда переговоров. Не раньше.
На Вас обиделся третий раунд.
Это ещё почему? Его ещё и в планах нет.
А почему его не будет? Почему вы на второй так рассчитываете?
Читайте внимательно мой комментарий.
Где тут написано, что я рассчитываю?
Читать научились, а понять прочитанное ещё нет. Учитесь.
Третий и четвёртый раунды ничем не хуже второго, не надо их обижать.
Путин играет Зеленским как кот мышью
Когда идут боевые действия, переговоры должны вести военные. А у военных всё просто: подписание безоговорочной капитуляции.
Капитуляция возможна только когда фронт рушится. Когда фронт рушится - это видно на картах. А этого на картах не видно последние полтора года, а значит, что фронт не рушится (причём за последние 9 месяцев из этих полутора лет мы не столько продвигались по территории руины сколько ликвидировали проблемы на своей территории). А раз не рушится фронт - то и о капитуляциии рано говорить.
ладно сочинять-то
Ниже комментарий с таблицей. Что не так?
а откуда вы выдавили эту фразу?
А что не так с фразой? Мы обрушивали фронт? Нет. Зато 9 месяцев возились на своей территории. А Курск - это на совести Путина во многом. Потому что он за более чем полгода до этого несколько раз публично оговаривал создание санзоны, а потом перестал об этом говорить... тема того, что творилось на курщине во многом засекречена, мы видим лишь часть того что там было.
кроме вас про обрушение фронта никто и не пишет
ишь, взяли манеру, правдолюбцы, выдумать какую-то хрень, а потом опровергать её...
я спрашиваю, откуда вы это взяли?
раз ссылаетесь на таблицу, так возьмите прирост украинской площади на 1000 км2 в Курской области за 9 месяцев
и прирост нашей площади на 3700 км2 да прибавьте 1000 в Курской, которую наши вернули
это что, называется, не столько продвигались?
Совершенно верно. Это видно и по карте и подтверждается таблицей с конкретными цифрами. Никакого обрушения фронта нет. А значит о капитуляции и речи нет.
Обрашаю внимание, что мы говорим о фактическом состоянии. А не о потенциальном. Потенциально, понятно, что мы способны фронт обрушить - вот только кто будет кормить миллионы людей тех территорий которые мы освободим (+ содержание, восстановление инфраструктуры)? С учётом того, что мы ещё взвалим на свои плечи те территории Донецкой, Херсонской и Запорожской областей, которые пока ещё оккупированы.
Последние 1,5 года мы продвигаемся вперёд по 300 км в месяц, неуклонно и безостановочно.
Это топтание на месте?
Украина с востока на запад 1300 км. Войска уже где-то в Польше, наверное?? Или нет?
км2
Такими темпами она за 100 лет сточится под ноль. Но на деле, конечно, в какой-то момент она резко посыпится, а до этого момента все там должны прочуствовать, что с соседями нужно дружить, нацизм это плохо и далее по списку...
Топтание или нет - не знаю. Но это точно не обрушение фронта.
Поляки и прочие глобалисты из Европы будут кормить. Потому и фронт "не рушится", что миллионы ваших пленных негде размещать, система Гулагов деградировала.
Офигел что ли? Какое ко мне отношение хохлы имеют?
А вам всегда маловато
Я исхожу из того, что нам (русским) чужой земли не нужно, но и своей окраинной не отдадим. Вернём по любому.
А комментарий мой касался прежде всего категории капитуляции.
И санкции.
> кто будет кормить миллионы людей тех территорий которые мы освободим
Кормить - это ошибочная стратегия.
Побеждённого врага надо всячески грабить, унижать, и особенное внимание надо уделить переформатированию его мозгов. Побеждённый враг должен беспрерывно платить и каяться. Платить он должен огромные суммы, платежи должны вогнать страну бывшего врага в ужасающую нищету. При малейшей попытке сопротивления, при малейших признаках партизанщины необходимо публично объявлять о наказании за это - усилении грабежа территорий, повышения суммы репараций. Это единственный правильный способ заставить врага уважать победителя и признать ошибочность своих действий.
А если будем "кормить", они наберутся сил, и ударят по нам снова.
Перебравшиеся в Россию украинцы, ведущие активную деятельность в инфополе, с вами не согласятся. В их понимании проиграть -- это может быть ещё выгоднее, чем победить. Тебя типа будут все жалеть, восстанавливать, скидываться на поддержку и т.д. -- типа как поджечь сгнивший изнутри, но очень выгодно застрахованный сарай. На этом процессе нехило подняться и нажиться можно.
А вы вот мыслите по-западному -- горе побежденному..
После ПМА именно это произошло с Германией. В результате появился Гитлер. Унижать и вгонять в нищету нельзя.
В первую мировую германия капитулировала задолго до обрушения фронта. Сводить все к территории это избыточное упрощение.
Обрушение фронта вызывает большой скачок прироста территории в связи с экстренным отступлением / бегством противника по очень большому участку фронта или по всему фронту.
А как быть, если военные увидят разрушение фронта уже завтра? Вот он ещё стоит, но завтра упадёт, и видят это только военные. Можно им тогда капитулировать или надо ждать?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Во праздник настал для журналяг, политолухов и блохеров..Теперь жратвы для бесконечной болтовни, предположений,обьяснений и прочего мусора за гонорары - навалом..И все при деле.....
А коротко про Зелю : Чо он там хотел в Стамбуле вытворить - только сам знает .Но Зеля до Стамбула так и не добрался, хотя на весь мир обьявил: "Жду Путина в Стамбуле".
Трепло....
Всё это шоу - для Трампа. "Ты хотел переговоров - а вот они...". Причем с нашей стороны тоже..
В принципе,Главы Государств встречаются для подписания уже ГОТОВЫХ и согласованных Соглашений и Договоров.Ну может быть правят пару слов.. Или пунктов.
А тут-же : полностью противоположные позиции сторон.
И вот почему :
-Любая делегация от букраины никогда не подпишет изменение границ 1991 г.
Это для них ЗРАДА - смертный приговор для любого подписанта.....Хоть сам
недогэтьман, хоть его шестерки и его реальный руководитель - Ермак.
-Для нашей делегации ( с любым составом ) - подписать уход в 404ю новых
российских территорий - нарушение Конституции.
Они могут, например, требовать для новых регионов (в т.ч Крым) более широкой автономии, субъектных прав (зеркально тому, что мы требовали для ЛДНР) и, возможно, нас бы это устроило. Собственно детали и был бы предметом обсуждения. Вопросы расширения нато на восток (в т.ч. через поддержку У), волны русофобии, реанимирования есэсовцами фашизма, перспективы 3ей мировой - это вообще не тут.
Ой - Публико! Какой то подзаборный журнал в 10 ом рейтинге. Ждём мнение ВВС.
ну расскажите нам, что всё не так
что Зеленский победил
даже интересно......
Совершенно верно, уважаемый, пусть расскажут!
Об этом уже рассказали всем на Западе. В том числе и в ЮК. И все верят. Вам ли не знать.
да и мнение ВВС по большому счету не ждем :)
есть у русских традиция - слушать чужие мнения.
Тут суть в том, что Кремль не собирается ничего подписывать с Зеленским, так как многократно он был назван не имеющим полномочий. Поэтому эти переговоры имеют число декоративный характер со стороны России. И мне не понятно почему на АШ их обсуждают, как могущие привести к каким-то результатам.
Ну мало того, что Зеленский не имеет полномочий, его президентство закончилось в прошлом году. Так Россия сама об этом многократно заявляла. То есть любое подписание каких-то документов будет означать не только то, что оно подписано с нелегитимным (по сути) фиктивным представителем некоей "Украины", но и то, что мы прекрасно знали, что он нелегитимный и заведомо подписывали документы не могущие иметь никакой юридической силы.
Так после этого все в этом мире скажут, ребята, вы прекрасно знали что он никто и не имеет никаких прав на подписание, сами же об этом говорили публично, так чего вы теперь удивляетесь, что кто-то не исполняет договор? Естественно его не исполняют, да и никто и не имеет права его исполнять, потому что он подписан проходимцем. И вы знали, что он проходимец. Какие претензии?
В общем мне в принципе не понятны какие-то ожидания от переговоров. Ну пленными там обменяться, еще что-то, что имеет возможность быть исполнено в течении месяца это может быть, а чтобы мир заключать на каких-то фундаментальных условиях ... С кем? С Зеленским? Да, он завтра сбежит и исчезнет. (я думаю что это в очень ближайших его планах и все пути уже отработаны). И куда мы с этим "мирным договором"?)) В спортлото напишем? "А вот тут Зеленский подписал".)) Да весь Запад... весь мир, тогда ржать будет над нами в голос. И правильно сделают.
Кремль использует эти переговоры, чтобы снять их с западной повестки. Мы с Западом воюем, а не с Зеленским. Мирные соглашения должен подписывать Запад. Но так как он не консолидирован, то мирные соглашения вообще некому подписывать и там. Нет субъекта.
ПС. Напомню, как в Минске подписали соглашение. И президент Украины был относительно легитимный и два абсолютно легитимных представителя Запада их гарантировали. И что? Они не выполнили ни одного пункта. И сказали, что так и было задумано.)) А тут какой-то Зеленский...)) Как говорит наш МИД - просто клоун.
Страницы