Наш basil10 Разместил статью https://aftershock.news/?q=node/1503677 "Неоднородность СССР и РФ затрудняет сравнения", где обвинил раннюю Советскую Россию в создании концентрационных лагерей в 1919 году -
Цитата -
/////
История Высоцкого монастыря в XX веке
С наступлением в России эпохи новой богоборческой власти в истории монастыря открылась одна из самых трагических страниц. В ноябре 1918 года обитель заняла 4 рота 5-го Земгальского Латышского стрелкового полка. Около года под древними стенами каратели вели расстрелы заподозренных в дезертирстве. После их ухода часть монастыря отошла под губернский концентрационный лагерь.
////
Вас, читатель, не режет фраза "концентрационный лагерь" перед Днем Победы, после дня поминовения Жертв НАЦИСТСКИХ концентрационных лагерей? (Международный день освобождения узников фашистских концлагерей), во время которого наследники фашистов не пустили Освободителей отметить память на территории, где сжигали узников?
Я привел "нашему" basil10 текст декрета. (интересен текст)
Декрет ВЦИК Советов о лагерях принудительных работ от 17 мая 1919 года.
Источник: «СУ РСФСР», 1919, № 20, ст. 235, «Известия ВЦИК», № 105, 17.05.1919
1. Организация лагерей принудительных работ возлагается на Губернские Чрезвычайные Комиссии, которым жилищный отдел местного Исполнительного Комитета предоставляет соответствующие помещения.........
........
Так же "нашему" было приведено множество фактов и доказательств, что врать на АШ может только Враг. За что и был "забанен".
Приходится привести дополнительные доводы, что вражина России может говорить не только украинском и носить вышиванку, но и рядиться в антикоммуниста .
Привожу текст, https://pub.wikireading.ru/31074 , про прочтении которого, будет понятно, как враги России делают - (цитата) - " упор на ассоциацию с немецко-фашистскими концлагерями. Дескать, вот у фашистов были лагеря, гитлеровские, и в Советском Союзе – тоже, сталинские."
Приведу статью полностью. Интересно -
-----------------
Лагеря концентрационные или трудовые?
Лагеря концентрационные или трудовые?
Виктор Кожемяко. В антисоветской пропаганде, особенно когда появился солженицынский «Архипелаг ГУЛАГ», очень действенно стало использоваться само это слово – лагеря. И понятно почему: упор на ассоциацию с немецко-фашистскими концлагерями. Дескать, вот у фашистов были лагеря, гитлеровские, и в Советском Союзе – тоже, сталинские. На этом, кстати, построена вся концепция знакового, невероятно превознесенного романа Василия Гроссмана «Жизнь и судьба», по которому сейчас режиссером Урсуляком, постановщиком знаменитой «Ликвидации», снимается «многообещающий» телесериал. Уравнивание фашистской Германии и «тоталитарного» Советского Союза, который против нее воевал, уравнивание Гитлера и Сталина, пожалуй, в массовом сознании имело началом именно уравнивание лагерей. Их ведь теперь и называют не иначе как сталинские. Дальше пошло! Объявили, что Ленин придумал концлагеря. Откуда это? При чем здесь Ленин?
Михаил Моруков. Если уж речь об этом зашла, то придумал концлагеря один испанский генерал, которого звали Валериано Вейлер. Он был наместником Испании на Кубе и подавлял в конце ХIХ века национально-освободительную борьбу кубинского народа. Потом англичане переняли этот опыт в Южной Африке в 1899 – 1902 годах, во время Англо-бурской войны.
В.К. А Ленина-то с какой стати сюда приплели?
Юрий Моруков. Ленин не имел абсолютно никакого отношения к концлагерям! Если говорить о России, то они уже существовали здесь с 1914 года как лагеря военнопленных. И не только. Еще собирали в лагеря с начала Первой мировой войны интернированных, ненадежных по условиям военного времени – например, подозреваемых в возможном шпионаже. Позднее, в начале Второй мировой войны, американцы так поступят с жителями США японского происхождения. А в Москве один из первых таких лагерей был создан в августе 1914 года, в Кожухово – Кожуховский концентрационный лагерь. Как видите, создан не Лениным, а Николаем II…
В.К. И каких лиц там собрали?
Ю.М. Прежде всего немцев по национальности, граждан Германии, Австро-Венгрии, Османской империи… Если коротко, всех подозрительных. Заключили их здесь до конца войны, которая шла.
В.К. А что было, когда началась Гражданская война?
М.М. Такие же лагеря стали создаваться после постановления Совнаркома РСФСР «О красном терроре» от 5 сентября 1918 года. Было решено людей враждебных классов, которые принимают участие в контрреволюционной деятельности, изолировать в лагерях. Но Ленин ничего об этом не знал и никак в этом не участвовал: он раненый тогда лежал после выстрелов Фанни Каплан, и решения принимались без него.
Это первое, что надо отметить. А во-вторых, лагеря-то уже были. Тот же Кожуховский лагерь ведь никто не закрывал, он так и существовал с 1914 года. Там бараки находились, их вполне можно было использовать.
Когда возникла необходимость в такой мере, как заключение в лагерь до конца войны, она была официально оформлена законодательством Советской Республики в отношении ряда классовых врагов. Соответственно под нее и стали создаваться новые лагеря, в основном уже с середины 1919 года – в соответствии с постановлением ВЦИК РСФСР «О лагерях принудительных работ» от 11 апреля. Честно говоря, не успели их создать и развернуть, как уже стали закрывать.
Ю.М. Хочу добавить, что концентрационными они не назывались.
В.К. А как?
Ю.М. Трудовыми, чтобы можно было использовать для труда людей.
В.К. А в 1914 году?
Ю.М. Тогда назывались концентрационными.
В.К. Вот это интересно.
Ю.М. Создавались они в 1919 и 1920 годах, причем там, где в этом была необходимость. В основном – в Москве и Петрограде. А в Вологде, скажем, был один лагерь, но в нем числилось всего около 30 человек. Общее руководство возлагалось на Центральный отдел принудительных работ, находившийся в составе НКВД. Во исполнение Декрета СНК от 5 февраля 1920 года уже Главное управление принудительных работ обязывалось организовать привлечение к разным работам лиц, «ранее не занятых общественно-полезным трудом». И эту задачу оно выполняло до весны 1921 года.
В.К. Что ж, выполнялось положение Конституции РСФСР 1918 года – первой Советской Конституции: «Не трудящийся, да не ест!» Положение, дословно повторившее христианскую апостольскую заповедь…
М.М. Именно так. Вдобавок к этому следует отметить вот что: бытующее в нынешней историографии представление о лагерях принудительных работ как о концентрационных не совсем верно. Обычно контингент лагеря размещался на любой подходящей для этого территории, где имелись жилые помещения и была возможность изоляции. На Руси в первую очередь это монастыри, которые всегда использовались как тюрьмы. Например, монастырь в Суздале вплоть до революции был церковной тюрьмой – для лиц, совершивших преступления против веры. Или, скажем, знаменитый Соловецкий монастырь, о котором нам потом стоит поговорить особо.
В.К. Значит, лагеря принудительных работ в 1919 году стали размещаться в монастырях? Где же конкретно?
Ю.М. В Москве это Андрониковский строительно-трудовой лагерь в известном Андрониковом монастыре, а также лагеря в монастырях Ивановском, Покровском и т.д. Там же, где монастырских стен поблизости не находилось, лагерное место в лучшем случае обносилось обычным деревянным забором, а иногда обходились и без этого.
М.М. Постоянно заключенные жили на данной территории только в первое время по прибытии. Как правило, за примерное поведение потом многим предоставлялось право проживания на частных квартирах в городе – с обязанностью каждый день являться и регистрироваться. Дескать, я еще не убежал.
Ю.М. Естественно, часто и бежали. Ведь охрана там порой была очень слабая.
В.К. Наверное, нелегко было ее наладить, когда кругом шла война?
Ю.М. Конечно, людей не хватало. И вот, к примеру, у меня есть данные по Покровскому лагерю (это Покровский монастырь). Поступило 3-го числа 372 человека, а 4-го убежало из них 311. То есть они пошли на работу и больше не вернулись.
М.М. Интересна и такая сторона темы: где работали заключенные. В основном это были «внешние работы», под которыми понималась посылка людей партиями для обслуживания насущных нужд советских организаций и предприятий. Ну, к примеру, ремонт мостовых, расчистка улиц, рубка и погрузка дров и т.п. В этом случае, когда выходили многочисленными группами, еще выделялся какой-то конвой. Если же рабочие руки требовались где-то в незначительном числе, люди следовали туда самостоятельно. Даже в командировки иногда направлялись – тоже без конвоя.
Ю.М. Любопытная подробность: заключенные московских лагерей очень любили работать в театрах. Скажем, в Большой театр неоднократно набирали рабочих сцены из Ивановского монастыря. Представьте себе: во время спектакля в зале сидят высокопоставленные советские работники, а осветителями и на занавесе работают участники антисоветских заговоров. Даже иностранцы были там – англичане, французы…
В.К. Вы такое рассказываете, что многие читатели могут вам и не поверить.
Ю.М. Это не мы говорим, а документы.
В.К. Людям о том времени внушили одни ужасы, и подобный либерализм не очень укладывается в голове.
М.М. Что было, то было. Надо по возможности картину восстанавливать всестороннюю.
Деза. Четвертая власть против СССР
Кожемяко Виктор Стефанович
Комментарии
Ссылочку на источник, больно уж все отфотошоплено на картинке
Валинах трехдневный хохол.
Легко определяется, КТО враг, а кто, "просто Базил10"-
Вы ставите на одну полку и Бандеровскую Украину и Советскую Украину.
Вопрос - зачем??
Да??? Это новая методичка??
Эту паскуду уже выпиливали с АШ раз пятнадцать.
Забань гниду, штоб не срала в блоге.
Обычно этот свидомый недолго скачет.
Теперь 100% та самая гнида ))
Свидомая гнида здесь скачет до первого адекватного антиспамкиллера ))
Бандера, давай, до свиданья(с) )))
Чо как, бандера, свитло е?
Это недосмотр наших военных электрегов ))
Пора гасить ))
ПС
Вряд ли до утра доскачешь, гнида свидомая ))
Хоть Свидомого Укра и прогнали в очередной раз с Ресурса, но на его вопрос -
///Внимание, вопрос! Может ли быть
добровольной украинизация русских?/// - стоит ответить. Ответ очень важен.
В конце 80-х, во времена Перестройки и Гласности, на уши советских людей полились тонны лжи с добавлением правды. Лили Руховцы, Свидомые, и недобитые Бандеровцы, - аналоги нашего "basil10". Советские люди узнавали что -
-Чернобыльскую устроили для уничтожения украинцев поганые москали
- Голодомор запустили москалики для уничтожения свободолюбивых укров
- что заводы, построенные москалями производили не нужные товары плохого качества
- что станки на заводах только и делали, что ломались.
- что москалики взрывали церкви, костелы, по утрам расстреливали деятелей культуры и религии, а к обеду переодевались в форму бойцов УПА, что бы резать поляков на Волыни.
- и так далее..... достаточно почитать "нашего" basil10..
Чем закончилась данная пропаганда, что лилась 25 лет? Русские люди в 2014 году поехали на восток Украины убивать русских, которых назвали "сепарами".
Спустя десятилетия русские стали называть себя Украми и Бандеровцами. Совсем добровольно. Один мог знакомый по Афгану, с Луцка, ещё в 2004 году стал себя называть последывателем Бандеры, тк он так много узнал о преступлениях Советов и Москалей на Украине, что вступил в Рух и будет бороться с москалями за свободу Неньки.
А в чем же задача "basil10"? Такая же как и на Украине, - расколоть общество и натравить одних на других, с помощью лжи, полуправды, передергиваний, ругани и срачей, что он устраивает на портале АШ.
Вы ставите на одну полку и ............Украину и ............ Украину. » И в чем разница ?
Базил фанат-необольшевик, таких утилизировали в 37-38 гг.
Проблема не в этом.
Проблема в том, что он размещает ложную и враждебную для России информацию.
Вот всё что он писал про мой Серпухов, оказывалось ложью. Я перепроверял.
Вот на что он рассчитывал? Что прокатит? Или его "цель" оправдывает средства.
Поведение обычного Бандеровца.
тоже самое делали фанаты-большевики, отрицали всё положительное, что было в истории России до Великого Октября
Может быть. Но при них Россия, остатки РИ развивались. Во вторых прошло сто лет .
Не ужели Россию желают ввергнуть в Гражданскую Войну, и провести по пути 404?
большевики спасли Россию
конечно хотят
Перенял Базиль эстафету от ганьбы.
Не вменяемый...
Что сказать то хотел?
Пиши своими словами, подошьём в дело.
Полностью подходит к тем, кто в наше время преклоняется перед Капиталом, и готовы плевать в свое Прошлое, лгать, передергивать факты.
Только остается вопрос - "зачем"??
Не надо кормить троля ;) смысла в цитатах Ильича в отрыве от времени и обстоятельств произнесения/написания - нет никакого. Только у 404-х это возведено в культ. Плюс весеннее обострение. Пусть его - пляшет гопака...
Только он не Базиль, он - ВасИль. Он не крипто, он самый настоящий, клейма ставить негде.
По виденым мной архивным документам, "концентрационные лагеря" действительно существовали и именно так и назывались. НО... этот термин нес абсолютно другую смысловую нагрузку (прошу прощения за жирный шрифт).
Для обозначения немецких лагерей у нас был просто взят уже существовавший термин. Как видим его использование было неудачным (в том числе и из-за различия функций мест концентрации). Но в тот момент времени, уничтожение советского строя изнутри не мог предсказать никто.
Сейчас это успешно используется для манипуляций и вранья.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Только, это не вода.....
Именно так! Эти люди - они несколько ущербны психически. Они полностью состоят из комплексов. Разговоры про СССР отключают у них ту часть мозга, что отвечает за мышление. Их бесполезно переубеждать. Они не слышат ничего, кроме шума своей фонтанирующей желчи. Их лечить надо, а не убеждать.