Выступил тут Трамп… Ну как выступил - брякнул: "Мы выиграли обе мировые войны".
Вы - это кто? Те, кто в Первую мировую пришёл, когда трупы уже подсохли?
Или те, кто во Вторую высадился в Нормандии, когда Красная армия уже мела веником Европу?
Выиграли...
Вы, когда Сталинград стоял на крови, Голливуд строили. Когда Курская дуга гудела от стали, красили бомбардировщики для фотосессий.
Выиграли?
Так же, как в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии? Всё в руинах, а вы всё выигрываете. Играете, а другие хоронят.
Победа - это когда не у кого просить прощения. А у вас целые музеи извинений. Перед чёрными. Перед вьетнамцами. Перед индейцами.
В Первую мировую подъехали к финалу, сняли лавры, написали панегирики, поставили памятник себе.
Остальные - статисты? Русские, французы, миллионы трупов — просто исторический антураж?
Во Второй - да, помогли.
Пока Вермахт месил Сталинград, пока под Курском шли в атаку на броню,
вы в это время - ленд-лиз и консервные банки. И ещё фотографа с собой привезли, чтобы красиво.
Потом вошли в Европу. Кто ж спорит.
Нельзя же делить торт, не вымыв руки.
Нет, нельзя сказать, что Америка не воевала.
Были парни. Настоящие.
Высаживались в Нормандии под шквальным огнём, гибли в Арденнах, у Иводзимы, в джунглях и на Тихом океане. И кровь у них была такая же - красная, не киношная.
Конечно, мы помним встречу на Эльбе. Ту самую, с флагами, слезами, смехом сквозь окопную пыль.
Когда все - не политики, не президенты, а простые солдаты - вышли навстречу друг другу, обнялись так, будто победили вместе. Навсегда.
Они не думали про зоны влияния, не делили Германию по линиям. Они стояли рядом и верили, что теперь будут вместе. Надолго. Плечом к плечу. Люди. Не враги. И в тот день не было первых и вторых. Были живые. И были мёртвые. И больше никого.
А потом всё это разошлось.
Не сразу.
Сначала конференции, улыбки, портвейн, дипломаты. Потом железный занавес, планы и снова - холод по венам.
И тех парней, что обнимались на Эльбе, больше никто не слушал.
Потому что новые генералы уже рисовали новые стрелки на новых картах. А память убрали в ящик. На склад истории. Пыльный. Без ярлыка.
Но она там. В этих фото, где русская шинель и американская куртка рядом. Где улыбка сквозь выживание. Где за спиной смерть, а впереди — общее "мы справились". И каждый раз, когда кто-то снова начинает считать, кто выиграл, а кто подыграл, память достаёт этот снимок. Молча. Без упрёка. И показывает. Вот, мол, посмотри. Так выглядела победа. Без речей. Без хвастовства. Просто два человека, переживших ад и верящих,
что теперь всё будет по-человечески.
И вот теперь: «Мы победили».
Не ваши города стирали в пыль. Не ваших детей забирали в концлагеря.
Можно сколько угодно орать: "Мы победили", надувать грудь, сидеть с флагами, с амнезией.
Можно рисовать себя на плакатах, печатать на футболках, вставать под барабан и маршировать в сторону прошлого с видом, будто именно ты его написал.
С памятью этот номер не пройдёт.
Она не продаётся на аукционе, не сдаётся в аренду и не меняет героев по курсу доллара.
Память - упрямая. Она живёт в шрамах. В старых письмах без марок. В фотографиях, где люди стоят не ради лайков. И сколько бы вы ни говорили: "Это мы выиграли" - она всё равно шепнёт: "Не ври, мальчик. Я там была".
Вот тогда все фанфары становятся шумом. Все речи - просто словами. А победа остаётся там. В грязи. В крови. В настоящем мужестве.
Не в микрофоне. Не в телевизоре.
И уж точно - не в Трампе.
Комментарии
Я думаю, что немного времени не хватило, что бы русские тоже думали, что в той войне победили американцы. И кстати, если победу считать получение бонусов, то они и победили.
Пропаганда у них на высшем уровне. В инфовойне они первые.
Мы слишком увлеклись мышебратством(мое мнение)
Себя выпячивать неприлично.
Награждение непричастных, наказание невиновных...
Профит больше всех получили, конкуренты ослабли. Британская империя кончилась, япошек грохнули, гейропу оккупировали.
По результатам победили.
На чужой земле, чужой кровью.
Отсюда вывод - если текущее руководство не считает смыслом жизни стирание, с лица земли, этих ублюдков, за всё, что они натворили, то у любого думающего, к этому руководству, возникнут вопросы и сомнения.
Рыжая наглая мразь - недоучка
А почему недоучка? По факту, американцы в обеих МВ были в коалиции победителей. И по результатам обеих МВ они стали главными выгодоприобретателями.
Выгодоприобретатель в войне = тридварас и неравно победитель.
Ну, да. «Кому война, а кому мать родна». Это про них. Всегда. Без исключений. С Украиной тоже.
Мерзкие, бессовестные твари.
По моему все просто, не надо путать победили и выиграли. Мы победили, они выиграли. Они были инициаторами войн, что планировали то и получили. Им не надо победы им нужен выигрыш, мани мани. На Украине мы победим, они выиграют.
Будем надеяться, что наше руководство стало умнее.
Выиграть может торгаш, победить только воин. Булат и злато. Я ставлю на булат.
Положение СССР тоже вроде стало лучше довоенного, но ресурсы были потрачены громадные, а жертвы населения, вообще невосполнимые.
А американцы нажились на войне при минимальных издержках и стали державой №1 в мире.
Так что как это ни прискорбно, но американцы выиграли больше. Нынешний конфликт в Европе тоже организовали они и теперь озабочены только дивидендами.
Больше всего поражает упоротость Европы, которая третий раз за сто лет тупо идет убиваться об Россию с одинаковым результатом (в этот раз, хоть ума, или скорее страха, хватило хохлов на убой послать вместо себя).
Ресурсы Европа и так получала задешево, нет, надо было забесплатно. Жадность фраера и губит.
Интересно как это обыграет скабеевщина на ТВ? Вроде жопу лизать трумпумпуму не получится.
По сути верно, но с фактами поакуратнее.
/кто во Вторую высадился в Нормандии, когда Красная армия уже мела веником Европу/
6 июня 1944 линия восточного фронта ещё проходила по территории СССР.
В данной информационной войне оружие врага ложь, а наше правда. Поэтому с фактами нам надо быть предельно корректными.
Нужно использовать и ложь, иначе нас скоро выкинут из победителей фашисткой Германии и их приспешников.
Не нужно бояться быть некорректными. Как показывает история- это не помогает, а иногда даже мешает.
Но есть и такие сведения.
С поправкой на 2-3 дня - из за боев - Фронт продвинулся - по этой линии - Кениксберг ( это была уже территория Германии), граница Германии, половина Польши, граница Германии, часть Австрии, часть Венгрии. То есть - получается - что второй фронт был открыт когда Советские войска - Уже подошли к Германии, и даже успели взять один из ее городов
Нас уже выкинули.
Когда в ФРГ запретили дипломатам 9 мая участвовать в любых мероприятиях.
Думаю, что его именно поэтому и открыли
Если в долларах, как у нас принято считать, посчитать, то выиграли США, с большим отрывом.
Это уж точно. Теперь им целуют жопу и ползают перед ними те, кто считают себя независимыми и друзьями.
Но еще не вечер(с)
Разгромил нацистов СССР.
Бенефициар США.
Добавьте пункт: Кто получил максимальный профит от обеих войн? И у вас сразу появится список победителей и проигравших. И это не всегда будут страны которые вели наиболее активные боевые действия.
"И эти тоже здесь?"
вы сами всё понимаете.
Именно
А так то вторая мировая закончилась 1 сентября 1945 года,ему никто об этом не говорил? или это издержки образования?
Всё же официальная дата подписания Акта о капитуляции Японии - 2 сентября...
Да 2 сентября, ошибся))) но сути не меняет, Вторая Мировая закончилась 2 сентября 1945, но ни как не 8-9 мая 1945, это наша Великая Отечественная Война закончилась. По сути мы свою войну выиграли, до Японии нам было как до фонаря, после победы над Германией япы по отношению к нам сидели бы как мышь за веником, но у нас были обязательства и разгромили Квантунскую армию, при другом раскладе амеры бы ещё бы минимум год возились.
Выиграли не означает Победили!
Игроки собираются отпраздновать выигрыш.
Раньше стеснялись- игры миллионами жизней ставят их на одну ступень Гитлером, теперь стесняться перестали!
Не умеем мы в инфовойну. Все пытаемся правдой давить.
Слишком много рефлексии. Хотя надо бы выносить уроки...
Победить - это одержать верх над противником. Выиграть - воспользоваться результатом.
Очень некрасивая картинка, но довольно точная... Побеждает наездник и лошадь на скачках. А вот выигрывает тот, кто правильнее поставил в тотализатор.
Сколько было войн с Османской империей, когда мы побеждали но не особенно-таки выигрывали? Война с Фридрихом: победив проиграли. Зарубежные походы Суворова: слава русского оружия и... бессмысленность походов.
Сирия, не?
Так что... Рефлексия понятна. Но это всего лишь рефлексия на слова... дельца, который, как минимум, на бумаге почти выиграл недра одной бывшей советской республики. Хотя тут на сайте пишут, что это мы уже победили, и Европа с Америкой как бы кусают локти...
Так надеюсь на это
Тоже так считаю. Зря столько русских мужиков угробил.
А вот кому укронедра достались- пока не понятно. Не зря же бриты хороводы водят вокруг укрофюрера
Ну если рассматривать основные задачи Великобратании*, которые организовали первую и вторую мировые войны, то таки да - все имели ущерб (особенно Россия).
*Великобритания - масонская метрополия, «столица» одной из ветвей библейского проекта, достигшая к началу ХХ века наибольших успехов в деле его экспансии. Поскольку внутренне самоназвание масонов - «братья», то метрополию либерально-буржуазной ветви масонства правомочно именовать «Великобратания».
Если случилось предательство или заварушка- ищи уши англичан.
У победы много отцов. Только поражение - всегда сирота.
искуснопотужноПерспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А что он сказал не так?Это европа и СССР лежали в руинах,а сливки Оне снимали, всё по заветам скотосаксов.
СССР умел в пропаганду на вражеской территории.
20-серийный фильм "Неизвестная война" на английском языке, с Бертом Ланкастером в качестве ведущего, снятый специально для американского зрителя.
Понимаем, что потус очень занят деланьем Америки Грейт эгейн, но помощники могли бы сделать ему нарезку минут на 15, чтобы донести ключевую идею: в военном плане победил СССР. И это факт, который навсегда зафиксирован в истории, и он не подлежит пересмотру.
Материальный профит, разумеется, забрали Штаты.
Вообще то выиграли - не в одиночку конечно - но он и не сказал что в одиночку...
По 700- 1000 старфортрессов над германией каждую ночь. Лендлиз и нам и бриттам. Япония зверски избитая грубым американским ботинком... Так что формально не соврал. Но как грится есть нюанс
Победителем в войне считается тот,чей солдат ступил на землю врага и заставил его сдаться..
Что-то у тебя усы отклеиваться начали...
Трамп прав ровно на 1/10 от того, что он там наговорил.
В обеих мировых США участвовали. В первую вступили, когда Россия из неё вышла и попали в число победителей. Во вторую вступили на исходе войны и тоже попали в число победителей.
Вклад СССР в разгром гитлеровской Германии и милитаристской Японии был решающим и значительно превышал вклад остальных стран антигитлеровской коалиции.
Всё это Дональд, наверняка, знает, но для своих он говорит то, что им приятно слышать.
Гы, так даже высадиться не смогли без нашей помощи. Как побитые собаки к Сталину приползли и взмолились оттянуть силы вражеские на себя!
У пиндосов все просто так кроме денег, да они больше всех заработали на мировых войнах.
Вот они и думают, что выиграли обе войны (в денежном плане).
Да при чём тут бабки. Деньги ничто, пыль.
Главное влияние. И они в этом плане нас уделали, по результатам ВОВ. Мировой валютой стал бакс, а не рубль.
Страницы