29 апреля 2025 года. Европейский блэкаут порождает определенные теории глобального заговора, некоторые из которых вполне имеют под собой теоретическое основание. В эти дни на северо-западе Европы установилась очень солнечная погода, что привело к падению цен на электроэнергию в регионе до сотен евро ниже нуля в воскресенье и утром понедельника.
Например, в Испании доля солнечных и ветровых источников в общей генерации достигла 100%, то есть страна несколько дней была запитана исключительно от ВИЭ и зеленых источников. А далее, как известно, последовало почти общеевропейское отключение электрики.
По данным Epex Spot SE, на которые ссылается Bloomberg, спотовые цены на электроэнергию в Бельгии упали до минус 302 долларов США (минус 266 евро) за мегаватт-час (МВт-ч). Стоимость электроэнергии в Нидерландах упала до минус 215,60 долларов США (минус 189,90 евро), а в Германии – до минус 147,40 долларов США за МВт·ч.
Отрицательные цены на электроэнергию, хотя и считаются выгодными для некоторых потребителей в некоторых странах, в целом препятствуют инвестициям в новые мощности, поскольку производители возобновляемой энергии не получают прибыли от отрицательных цен. Они также приводят к прогнозируемым проблемам в общей электросети ЕС.
Подозрительное долгое «незнание» руководства Испании и ЕС о том, что действительно стало причиной массового сбоя, намекает на неудобный характер ответа на данный вопрос. Увлечение лидеров ЕС зеленой повесткой и возобновляемыми источниками становится все большей угрозой стабильности энергосистемы и даже жизням людей.
Отговорки о «непреодолимом атмосферном явлении» только усиливают попытки независимых экспертов выяснить истинную причину. Это может быть как заговор энергетических компаний, несущих серьезные убытки из-за вживления нестабильных источников. Также очень вероятен эффект домино, когда невостребованные традиционные мощности были отключены из-за перегрузки системы ничего не стоящей энергией солнца.
Вопрос стабильного сосуществования ВИЭ и зеленых источников с газовыми электростанциями и АЭС в одной глобальной системе по-прежнему не решен. Эксперты полагают, что по мере форсированного энергоперехода Европы устойчивости сети не прибавится, зато блэкауты будут проявляться все чаще.
ВСЁ
Комментарии
Игры на спотовом рынке, когда доходят до реальной экономики, к добру не приводят. Получается "очень редкое погодное явление".
Да, в период пика и избытка "рваной" генерации, она глушит "ровную" генерацию, делая всю энергосистему своим заложником.
Кроме того, зеленые субсидии создали перекос, когда инвестиции в развитие "ровной" генерации невыгодными, хотя только она и способна сглаживать скачки "рваной", так как энергохранилища требуемой емкости были бы космической стоимости.
В общем все более частые блекауты, как и все более дикий ценник за ЭЭ, как и деиндустриализация, эта расплата за пир зеленых шакалов.
Ну как бы "зелёная" (которая по факту никакая не зелёная) тоже способна сглаживать, просто это большие деньги. А помимо денег - придёт день Z, когда надо будет утилизировать огромные количества батарей
Способна сглаживать - это когда в любой момент может выдать недостающую мощность. А когда сегодня способна, а завтра пошел дождик - это никакое не сглаживание.
Когда существует единая энергосеть, излишки всегда можно перераспределить или просто перевести в тепло, передавая электроэнергию на большие расстояния. Другое дело, что ЕС создавался как союз торгашей, т.е. по сути, там каждый сам за себя, общая лишь валюта и торговое законодательство. И так как буржуйские частники любят обособляться и выжимать прибыль вплоть до предела допустимой прочности материалов, то и большого запаса прочности (как это было в продукции СССР) в их оборудовании и энергосетях нет. А невообразимое количество всевозможной силовой электроники делает такие сети ещё менее надёжными.
Причём "торгашей-джентльменов", которые, как известно - "играют по правилам"
Дождик на батареи не влияет
Интересно, а если в сети нет ни одного классического источника генерации, с нормальным трехфазным генератором, а только ВИЭ, которые чисто электронные, такая сеть в принципе способна держать частоту и поддерживать режим авторегуляции (чуть больше потребление - чуть ниже частота, чуть ниже потребление - чуть выше частота)?
Что-то есть сомнения, что такие алгоритмы в электронику закладывали и масштабно проверяли. Вроде закладывают только подстройку электроники под уже существующие фазы в сети.
Так что возможно поосто всю нормальную генерацию в сети отключили, ну или совсем мало ее осталось, в ВИЭ не справилась с авторегуляцией, и сеть развалилась.
Запросто. Балансировать ведь можно не только производством ЭЭ, но и её потреблением.
Просто надо вовремя отключать потребителей. Причём не "веерное отключение" - а у каждого потребителя "умный счётчик", который по команде резко снижает нагрузку.
Отрубает кондиционеры, стиралки, плиту, сушилки, отопление - в общем, всех крупных потребителей. Оставляет немного мощности для аварийного освещения. И для зарядки смартфона.
В этом случае, если мы сможем снижать потребление страной электроэнергии за 5-10 минут где-то на 80% - можно полностью перейти на возобновляемые источники. 20% - от гидроэлектростанций, остальное - ветер и солнце.
Разумеется, если кому нужно надёжное потребление - платит существенную цену за "неотключаемость".
Современная промышленность в таком режиме работать не может, её придётся перестраивать.
Теоретически ГАЭС, но это такие затраты...
Если в единой энергосистеме среди синхронизированных генераторов один по фазе отстаёт, то его по факту раскручивают другие, насколько я понимаю. Если это так, то теоретически возможно оставить все классические генераторы работать на выбеге и так утилизировать часть мощности от "зелёных".
Это теория. На практике такого нет.
Ну и речь идет о компенсации небольших несоответствий между потреблением и генерацией. Для этого в сетях предусмотрен автоматический механизм, связанный с особенностями работы синхронных генераторов. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%85
Идея неплохая, но потребители будут недовольны).
Плюс понадобится делать разные типы вилок для мощных и слабых электроприборов + переделывать разводку в каждой квартире, чтобы не было пиратских подключений.)
А так то да..
В Италии довольно долго практиковали такое разделение: розетки Forza и Lumina с разным расстоянием между штырями и запитанные от разных счётчиков.
Конечно не так. Надо делать в приборах высокой мощности доступ в интернет с регистрацией у кого надо. И в момент нехватки энергии "устройство потребления" должно отключать себя само. Это и сейчас вполне возможно, бытовые приборы и сейчас все в интернет лезут в качестве умных вещей в умном доме. 😁😁😁
если в сети нет ни одного классического источника генерации, с нормальным трехфазным генератором, а только ВИЭ, которые чисто электронные, такая сеть в принципе способна держать частоту и поддерживать режим авторегуляции
Легко. Проблема в том, что из-за зеленой повести сети обязаны скупать все что зелень произвела. Т.е. их отключить нельзя. Еще раз отключать надо не потребителей в данном случае, а генераторы.
Не смотря ни на что, финансисты в убытке не будут! Они же захватили власть на "благословенном" Западе! Они (финансисты) конечно сдохнут, но только после последнего заёмщика...
Противоаварийная автоматика обычно настроена на определенные скорости изменения частоты и абсолютные значения. Если солнечные инверторы не обеспечивают необходимого отклика на изменение частоты (например, из-за отсутствия функции синхронизации или недостаточной скорости реакции), энергосистема может стать нестабильной. В случае резкого падения частоты традиционные генераторы начинают увеличивать мощность, но если инверторы не участвуют в этом процессе или реагируют медленно, автоматика может сработать некорректно, например, отключить часть нагрузки или генерации, хотя реальной необходимости в этом нет. Современные инверторы могут иметь функции виртуальной инерции, которые имитируют поведение традиционных генераторов, но если эти функции не настроены правильно или их недостаточно в энергосистеме, дисбаланс между источниками с разными характеристиками может привести к аварийным ситуациям. Например, при внезапном уменьшении солнечной генерации, инверторы могут быстро снизить выработку, что может вызвать резкое падение частоты, ожидающая более плавных изменений автоматика из-за инерции традиционных генераторов, может среагировать слишком быстро, вызвав ложное срабатывание ПАА. Также инверторы должны точно синхронизироваться с сетью по частоте и фазе. Если есть задержки или ошибки в синхронизации, это может привести к кратковременным рассогласованиям, которые автоматика воспримет как аварии, приводя опять же к отключениям. При высокой доле солнечной генерации без достаточной инерции и регулировочной способности, риски огромны. В системе с большим количеством солнечных станций и малым числом традиционных генераторов, при резком падении солнечной генерации, частота может упасть быстро, и ПАА, настроенная на более медленные изменения, сработает некорректно. Ещё могут быть проблемы это взаимодействие разных типов инверторов от разных производителей. Если они от разных производителей и имеют различные алгоритмы управления, это может вызвать рассогласованность. И что то мне подсказывает это никто не решал в Европе, да собственно и у нас тоже, но у нас доля СЭС это слёзы.
Да-да, вот так всё просто.
А по факту коммерческие парки заключают договоры с промышленными потребителями по оговоренным фиксированным ценам, а с "физиками" ещё проще - им просто продают "кусочек парка", отбивая (и наваривая) инвестиции в сам парк уже на этом этапе, а потом доят тех же физиков за счёт эксплуатации
Как это хохлы не успели затариться халявой? А могли бы запихать избыточную электроэнергию в газовые хранилища
странная конечно ситуация конечно, почему минус. должны же вырасти.
Потому что солнце жарит, электричество вырабатывается, а сеть упала и потребления нет. Нужно хоть куда-то деть, потому что "в запас" она не идёт.
Решение напрашивается само, запретить зелёную ээ выдавать напрямую в розетки. Только через накопители энергии.
Это же очень дорого вроде.
На самом деле нет. Есть масса вариков, от мегапроектов, до локальных- на одно здание. Где используется даже не литий, а гравитация.
Нет такого
Водород можно из воды вырабатывать. Море ээ жрёт этот процесс.
Вроде правильно.
Но установка накопителей, они же батареи сильно ограничена в местах с большой плотностью населения из-за противопожарных ограничений.
В Нью-Йорке, например, свои солнечные панели поставить запросто.
Но батарею практически невозможно. Минимальное расстояние до любого жилого помещения 8 метров. И даже если пространство позволяет, замучаешься с утверждением, постоянными инспекциями.
а коммунизм был так близко...
:))
А какие цены были в блэкаут ? Триллион ?
а почему цена всего за мегаватт указана? можно за терраватт сразу указать, там сразу не 300 доллариев, а 300 000 000 будет, чего теряться то...
Это цена со спотовой биржи, там есть свои правила указания единицы измерения. Это не для потребителя. Это ОПТ
ЭЭ это такой товар, мгновенно портящийся, сколько произвели столько и потребили. Не потребили - вырубай шарманку иначе кердык всей сети от перегруза.
Поэтому генерация никогда не работает на максимум. Должна быть стабильная база плюс запас на пиковую нагрузку. Причём маневровая мощность должна мгновенно запускаться и тормозить Зелень не может ни того ни другого, пока не изобретут недорогие накопители. Типа гигантских конденсаторов.
Отрицательные цены показывают, что производитель готов доплатить только "вруби кипятильник в +30 на полную" иначе у него сети лягут или придется экстренно останавливать генерацию.
В общем в Европе доигрались с пресловутой "зелёной пилой". Когда 100% вырабатывает зелень для манёвра не остаётся ни своих мощностей ни времени подключить резерв соседей. Тем более его самим может быть мало.
А выработка водорода из воды чем не условный "конденсатор"? КПД правда так себе.
Так что там в Испании, блекаут уже победили или нет, я так и не понял.
У Толика сгорел комп, вот и всё.
Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! (С)
Вы сделали мой день.))
Выше я заметил, кто получит все 💰 (финансисты).
Не знаю, как кому, а мне нравится, когда цены на электроэнергию ниже нуля. Еще бы так на тепло, воду и квартплату. Да, забыл! И на бензин тоже. Залил бак, и тут щелк - и тебе перевод на карточку.
Это не по нашему, не по олигарски!
Если ездить на машине задним ходом, то бензин не тратится, а наоборот, накапливается.
👍 Нужно взять на вооружение. И продавать бензин олигархам.
Я вот туплю из раза в раз при подобных новостях.
Скажите люди добрые, и злые подскажите, а вот это "цены на электроэнергию упали ниже нуля" - вот мне как жителю, не нуждающемуся скажем в этот момент в электрогрелке, но запросто в холодильнике, например... - потребление электричества на мой личный счетчик будет как бы на халяву?
На самом деле, производитель действительно доплачивает оптовому покупателю за то, что тот берет излишки. Но вам, как бытовому потребителю, не положено.
Да, они стимулируют включать все приборы, чтобы забрать энергию.
А должны были сделать накопители, и излишек сливать туда.
А знаете, ведь цены на ЭЭ ниже нуля - могут быть только последствием спонсирования "зелёной" энергии.
Ведь если бы поле солнечных батарей приносило убыток - его бы просто отключили от сети. Ветряки остановили.
А его не отключают. Значит, эти отрицательные цены - именно на обычную энергию. А на солнце-ветер - вполне себе положительные.
Отключение - это гигантский скачок, который разнесет всю сеть.
Возможно, они так и сделали.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
И они еще там электромобили пампят, суицидники.
На быструю зарядку одной электромобилины нужна трансформаторная подстанция на 10кВт
кто то явно прогуливал физику с математикой в школе.
какая может быть быстрая зарядка от 10кВт если батарея в жоповозке 40-60+кВт.
4-6+ часов это быстро ???
Страницы