Президент США Дональд Трамп сообщил, что президент Украины Владимир Зеленский на встрече в Ватикане 26 апреля вновь попросил о поставках оружия для Украины. На встрече с журналистами в аэропорту Морристаун в Нью-Джерси господин Трамп отметил, что такие просьбы поступают на протяжении трёх лет.
Беседа двух президентов происходила в соборе Святого Петра, где прошли похороны папы Римского Франциска. Диалог длился около 15 минут, позже Дональд Трамп охарактеризовал его как «очень продуктивный». По его словам, Владимир Зеленский «стал спокойнее» и теперь «лучше понимает ситуацию».
В то же время Дональд Трамп подчеркнул, что решение о поставках оружия в Украину будет зависеть от поведения России в контексте мирного урегулирования. «Посмотрим, что будет происходить. Я хочу посмотреть, что произойдёт со стороны России»,— заявил господин Трамп.
Президент Франции Эммануэль Макрон выступил посредником, побудив Владимира Зеленского напрямую поговорить с президентом США.
Ранее Владимир Зеленский выразил недовольство отказом США поставлять Украине дополнительные ЗРК Patriot, несмотря на их передачу другим странам, например, Израилю. Он заявил о готовности Киева купить 10 комплексов за $15 млрд. Bild сообщало, что Трамп отказал в продаже, предпочитая переговоры с Россией поставкам оружия.
Комментарии
Или в Москве.
Т.е. вы хотите сказать, что СВО было беспричинным?
СВО было реакцией и на НАТО и на обстрелы Донбасса. Это те верёвочки за которые нас дёргают.
Не только на обстрелы. ВСУ закатали бы ЛДНР в асфальт, а потом пошли бы на Крым, защищать Крым не владея прилегающим к нему материком это почти безнадежное дело. Вынужденность начала СВО 100 %-ная.
Я к тому, что момент и уровень эскалации был выбран Москвой. Да, вилки времени и принятия решений были ограничены не нами, но могли действовать по-другому. В том числе и по гораздо более жесткому сценарию.
Да, вот я именно из тех, кто считает,что по окончании нашего СВО на территории бывшей Украины начнутся процессы разложения и крайней нестабильности. Все против всех. Атаманщина, преступность, политическая грызня, экономические потрясения, демографические проблемы и многое другое.
С атаманщиной там быстро покончили Сашко билый как пример остальным
Да ладно, Сашко просто уж слишком отмороженный был. Нынешние ПанАтаманТаврические, на тарантайках не ездят.
Само собой либо не начнётся, либо затянется. Наиболее благоприятное время для таких процессов -как раз при боевых действиях. Если в такое время таковое не произошло, то в мирное время -вряд ли. "Осмотрятся в отсеках", наладят "единство" и будут готовиться к конфликту с Россией по новой.
В военное время есть общий враг. Какой смысл налаживать свои схемы, если завтра к тебе придут русские и всё отберут? Вот как раз в мирное время каждый и начнёт свой личный гешефт искать, ну а после войны оружия на руках полно, так что гешефт будут брать именно силой
Это общая схема. Но в этом загадочном недогосударстве всё может быть иначе.
Да нет такм ничего загадочного. Хватит тут мистику разводить. Обычное желание халявы от людей, которые государство получили, а не построили
Мистика -не мистика, а другие бы на их месте давно сдались. А эти твари всё лезут и лезут.
Гитлер даже детей привлекал в своё время. Какие-такие "другие" вами подразумеваются, можете развернуть мысль?
Не для того создавался проект Украина анти-Россия, чтобы его просто похерить, не будьте наивны.
Поддержу.
И дополню: всякие нацбаты и прочие фашики испытывали кураж в 2022 год, мол, вот, чего так долго ждали и к чему готовились, началось!
Сейчас, в текущем моменте, кажется, что если это перемирие и случится, а потом, лет через 5-10, например, будет нарушено, уверен, что в 2030-35 гг во-первых будет гораздо меньше таких идейно повернутых, как в 2022 году (буквально физически меньше, ибо не успеют вырасти), и во-вторых, у оставшихся уже будет некое понимание, что это дорога для многих в один конец, и никакой прогулки до Москвы им не светит.
так поинтересуйтесь, как там в школах промывают мозги. как раз через 10 лет это будут 20 летние фанатики.
Угу, воспитывают в полной ненависти к русским, в курсе.
Но!
1) Видели же демографическую пирамиду Украины? Там видно стачивание текущих 20-50 ГОРАЗДО сильнее, чем будет прирост через 10 лет текущих 10-летних,
2) Предполагаю, что минимум треть этого молодого поколения уже давно физически не на Украине, вывезли в Европу.
А откуда дровишки? Там уже сколько лет не могут нормально свое население посчитать, оценки почти вдвое скачут. И поуехавших (часто навсегда) непонятно куда считают.
Конкретно эту картинку нашел в Гугле. До этого уже много где встречал, в т.ч. и на АШ. Слухи-с...
Да, скорее всего нас эти будут ненавидеть, но воевать точно не пойдут. Открытие границы всё покажет. А ещё , родители понимают , что если через несколько лет опять война с Россией , опять ТЦК и прочее, то лучше покинуть эту территорию. Достаточно привести пример, что за лето 2024 года, уехало более 300 тысяч мальчиков старших классов школы (это официальная информация), то есть уехали практически все подростки.
При любых обстоятельствах это будет, если будет не перемирие, а т.н. "перемирие" Атаки БПЛА будут постоянно и Запад их не будет замечать.
Если сча ослабить давление,то хохлы разбредутся по бандам,и контроль будет навсегда утерян.Все это понимают
Никакого протеста и шатания на укре не случится. Эскадроны смерти любой протест зальют кровью, как в Одессе в Доме профсоюзов.
Запад не только закроет глаза, но и проплатит.
И вы полагаете, что если будут силой подавлять недовольство, при открытых границах, то хитрый хохол будет сидеть дома и ждать как е нему придут для рекрутинга в армию?
А украм в интербеллум и не нужна будет такая большая армия.
Огромное количество людей там ничего кроме войны не умеют. Вот они и будут в армии.
Послевоенная армия укров будет не менее довоенной. В случае договорняка.
Я не согласен с вами, но спорить тоже не буду. Наблюдаем.
Вы уж лучше определитесь...
Во втором случае - кто будет этот условно миллион кормить одевать? С каким вооружением пойдут воевать? И кто главное за это заплатит? Миллион солдат должны обслуживать мин. 5мил. трудоспособного населения, они будут/останутся?
В нынешней хохлоармии офигенный процент тех, кому там вообще не место - раненых (различной степени тяжести), просто больных ифекционно - пусть их 10%, они тоже останутся? Если их заменить, куда пойдут и как будут жить, за чей счет опять?
И таких вопросов вагон и мал. тележка, у вас есть на них ответы?
Это еще не касаясь "договорняка", по которому Россия будет только созерцать наверное, и ждать новой войны, она ведь эту проиграла получается...
"Дай, дай, дай..." (В. Потужный*)
Цитаты великих
* - Признан в России петухом
Кличко недавно об этом намекнул, что постоянное перемирие, которые мы хотим, хохлы видят как временное.
Да он не намекнул. Он прямо так и сказал. И не один раз.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Умиляет. На фоне похорон папы, который достаточно пророссийский требовать оружие?! Видимо сармата не хватит. Что-то мне подсказывает, если хохляндию с европой мы привентивно ядеркой вынесем, никто ничего не скажет. Пожалуется наверное в оон. А потом поблагодарят, меньше ртов станет.
Ты приходишь и просишь что-то у меня в Ватикане, на похоронах Папы, но ты просишь это без уважения.
Уж как ограничили немцев по вооружениям и численности военных Версальским договором, а минуло всего 20 лет и выросла новая военная машина. Сомневаюсь, что в конечном счете удастся так же прогнуть хохлов на демилитаризацию. Да и все ограничения они нарушат.
Военная машина Пруссии, а потом объединенной Германии (2-й рейх) создавалась в течение веков. В ПМВ, Германия была самостоятельным центром силы и в военном плане была самообеспеченной, да общих ресурсов не хватило, но в любом случае никто Германии тогда не помогал.
Сравнивать это с заведомо марионеточной Украиной бессмысленно. За годы незалежности, укрохохлы сами развалили свою промышленность, включая военную, а потому с началом СВО, почти сразу попали в полную зависимость от поставок со стороны Запада. Никакой собственной военной промышленности на нынешней Украине нет, максимум финальная сборка из заранее готовых элементов и компонентов.
То есть, вне НАТО и без НАТО, никакой украинской военной машины не существует.
С одной стороны, у меня дед где-то в восточной пруссии пропал без вести. С другой стороны знакомые живут в форте. Не надо оборону пруссии превозносить. Я сам тут живу и знаю как быстро пала восточная пруссия и как немцы бежали по льду залива и по косе на запад. У меня дача почти на берегу залива., немцев там гнали на запад тысячами, и они бежали. И после Кенигсберга, городов-фортов у них не было. А сейчас любое ТАУ или ФАБ сносит любой форт.
Кто-то кроме Вас превозносил оборону Пруссии??? Я говорил про историю Пруссии.
Что касается ВОВ, то фактом является то, что Восточно-Прусская операция 1945 года, являлась следствием разгрома вермахта под Москвой, Сталинградом, Курском и многих других операциях после Курской дуги.
Гениальность советских командующих просто привела к минимизации потерь в РККА, но итог и так был понятен и очевиден.
Украине с удовольствием "помогут". Сначала спятившая на почве русофобии Европа, а что будет с политикой США после ближайших выборов сказать не может никто. Фактически, Украина и так уже член НАТО.
На Украине есть то, чего нет в Европе - готовая воевать часть населения. Отлаженная машина по мобилизации. В современной войне отсутствие собственного военпрома - даже плюс, нечего разрушать. При условии постоянного снабжения, конечно. А оно что-то пока не особенно прерывается.
Проблема в том, что они не шибко хотят воевать. А я вот в принципе вполне готов. Хоть и 45, но полгода подготовки и могу в штурмовики. А так, интендант и водитель военного урала.
А зачем вам в принципе воевать за Украину? Зачем наживать таких врагов, как Трамп и Путин?
Да мне не зачем. Но если полезут в Калининград, то придется.
Ну да, с удовольствием возьмут еще триллион долга, и каааак помогут!
Уже нет таких. Закончились. Вы сюжеты про ТЦК не видели или Зеленского наслушались?
Так русофобия существует только в укроцентричном сознании, где это главная и почти единственная идея. У расистов нет эмоций по отношению к русским и России, т.к. расизм - это про отсутствие эмоций.
Мобилизовать укров можно в любой точке западного мира, а потому территориальное расположение укров не имеет ни какого значения.
Есть люди с укроцентричным мышлением, для которых Украина - это не Окраина (первоначально темин означал Окраину польского мира, на границей с кочевой степью), а Пуп мира, вокруг которого вертится вся глобальная политика современного мира. Кто-то считает, что так было якобы всегда.
Такие люди есть как на территории нынешней Украины, так и за ее пределами. Таких достаточно много в на территории России, в т.ч. с гражданством РФ. Укроцентричность мышления всех их объединяет, хотя политические взгляды могут быть и противоположными.
Среди наших "патриотов" с укроцентричным мировоззрением, бытует мнение, что крайне важна победа именно над Украиной, что якобы обеспечит мир и благоденствие на долгие годы. При этом они же заявляют о поддержке Украины странами Запада, о планировании стратегических, оперативных и даже тактических действий в Лондоне или Вашингтоне и т.п.
Что такого магического в территории бывшей УССР и тем более в ее западных границах, что их занятие, якобы принесет мир и благополучие??? Ответа вне укроцентричной логики не существует. Почти все забывают факт того, что даже полный разгром в 1945 году 3-го рейха привел к моментальному переходу к новому конфликту под названием "Холодная война", в рамках которой были весьма и весьма горячие фазы, а усилия СССР по ее ведению были вполне себе сопоставимы с усилиями времен ВОВ. И если бы такого противостояние не было, а был бы мир и добрососедство, то СССР и советским гражданам жилось бы намного лучше.
Опять же история показала, что нахождение УССР в составе СССР ни разу не препятствовало развитию укронацизма и прочих движений, которые прямо с 1992 году расцвели по полной программе, причем развивали все это бывшие граждане СССР, в основном жители бывшей УССР.
Собственно СВО показало и доказало, что Западу вообще не требуется территория Украины, чтобы ее вооружать, снабжать и т.п. Развивать военные технологии, создавать новые образцы вооружения, производить оружие и боеприпасы прекрасно можно не используя украинские заводы и сырье. Место конечной сборки из готовых узлов и деталей - это сугубо вторично.
Опять же, современные технологии позволяют без особых проблем перевозить огромные массы населения на другие территории. А реваншизм куда проще продвигать в резервациях. И пример межвоенной Германии тут не применим, в ПМВ Германия (2 рейх) был полноценным и самостоятельным центром силы, а нынешняя Украина марионеточна во всех смыслах.
Хорошо сказал! По делу. Но это только половина проблемы. Укроцентризм - следствие западоцентризма в мозгах нашего ВПР, летящего как мотылек на свет лампы фонарного столба возле которого в темноте стоит условный Шваб с мухобойкой. То включит лампу, и они радостно летят под мухобойку, то выключит и они мечутся в темноте, не зная куда лететь.
Вся история России западноцентрична, но без привязки к конкретному "центру" западной цивилизации. Христианство получили из Римской Империи, пусть и по Константинопольскому образцу (Константинополь в целом на Западе, даже географически). Язык тоже славянский, где все говорящие на нем к западу от России. Логика и философия тоже Западные.
Укроцентризм - это попытка выставить Окраину, как якобы Центр, что противоречит Западной логике.
А у Зе есть лишние 15 миллиардов? А зачем тогда ему ЕС скидывается на прокорм?
Или он попросил не только оружие, но и денег?
С точки зрения «ноосферы» просить оружия на мероприятии похорон человека, который выступал за мир , да еще потом это и озвучивать - решение так себе, боком им это выйдет.
Страницы